Kirsten Olette Isachsdatter - foreldre?

[gj06010]

Hei!

Jeg er på jakt etter noen av mine aner fra Arendal. En av mine fjernere slektninger (Bøggild Christensen) har tidligere etterlyst etterkommere av Kirsten Olette og Anders Nielsen, jeg siterer fra en av hans etterlysninger:
"Hej.
Et par brødre til min tip-oldefar bosatte sig i Arendal. Heraf er den ene Anders Nielsen omtalt i Fred Foss' bog om Arendal. Anders Nielsen var Købmand og Skibreder og boede i Koviken, han var født i Danmark 1783 og døde i Arendal 17. november 1838, han var gift 2 gange først med Kirsten Olette Isachsdatter der døde i 1824, derefter 30. september 1825 med Anne Margrete Becken, som da var 22 år, hun overlevede ham formodentlig. I første ægteskab havde han 3 børn..."

Jeg er etterkommer etter Anders Nielsen og både hans første og andre kone. Det jeg leter etter, er i første omgang foreldre/tidligere slektsledd for Kirsten Olette Isachsdatter og hennes (antatte) søster som var gift med Anders' bror. Ifølge vielsesnotatene/kirkebøkene er de født i Arendal, men jeg klarer ikke å finne dem noe sted. Har en mistanke om at de befinner seg i "det sorte hullet" i FT-1801, og de kirkebøkene som kan være aktuelle i forhold til dåp klarer jeg ikke å tyde...

Jeg tar også gjerne mot info om Anne Margrete Beckens aner. Jeg vet at foreldrene het Paul Bekken (Nes jernverk) og Apelene Brink, men ikke mer.

Mvh Birgitte Akerhaugen

[dn21210]

Her er Kirsten Olettes dødsinnførsel:
Død 24.12, begravet 30.12.1824 - Kirstine Olette Anders Nielsens kone 33 år.

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Arendal, Ministerialbok nr. A 4 (1816-1839), Døde og begravede 1824-1826, side 98.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-89

Kan du opplyse om når/hvor de giftet seg?

[Harald Søren Storaker]

Ved søk på Familysearch finner eg at Kirstine Olette hadde 7 barn.
Blant fadderne finner eg ingen som umiddelbart ser ut til å vere Kirstine Olette sin slekt.

NIELS JACOB
Birth: 20 DEC 1809 Arendal, Aust-Agder
Father: ANDERS NIELSEN Mother: KIESTEN OLETTE ISAACHSDR
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640519.jpg

Foreldrene gifta seg 21. april 1808

MATHILDE HELLENE
Birth: 25 OCT 1811 Arendal, Aust-Agder
Father: ANDERS NIELSEN Mother: KIRSTEN OLETTE ISAACHSDR
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640527.jpg

NIELS
Birth: 01 MAY 1818 Arendal, Aust-Agder, Norway
Father: ANDERS NIELSEN Mother: KIRSTINE ALLETTE ISAACSDR
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020714.jpg

NICOLINE ULRICHE
Birth: 11 MAR 1820 Arendal, Aust-Agder
Father: ANDERS NIELSEN Mother: OLETTE ISAACSDR
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020717.jpg

GORGINE OLETTE
Birth: 11 MAY 1821 Arendal, Aust-Agder
Father: ANDERS NIELSEN Mother: KIRSTEN OLETTE ISAACSDR
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020721.jpg

Female
Birth: 13 OCT 1822 Arendal,
Death: 13 OCT 1822
Father: ANDERS NIELSEN Mother: KIRSTINE OLETTE
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020726.jpg

ANDERS NIELSENS BARN
Birth: 06 FEB 1824 Arendal, Aust-Agder,
Father: ANDERS NIELSEN Mother: KIRSTINE OLETTE ISAACSDR
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020732.jpg

CHRISTINE OLETTE
Birth: 03 SEP 1826 Arendal, Aust-Agder,
Father: ANDERS NIELSEN Mother: ANNE MARGRETHE BECKEN

ABELONE CHRISTIANE
Birth: 30 DEC 1828 Arendal, Aust-Agder
Father: ANDERS NIELSEN Mother: ANNE MARGRETHE BECKEN

[gj06010]

Barna har jeg oversikt over. Anders' bror Jens Nielsen (født i Danmark 1797, død i Arendal 2. juni 1827, begravet 7. juni) ble gift 15. november 1822 med en mdm Karen Kirstine Isaachsdatter Bang, som kanskje kan være søster av Kirsten Olette Isaachsdatter - men heller ikke Karen Kirstine kan jeg finne i Arendal. Jeg har funnet en Karen Kirstine Isaksdatter og en Kirsten Isaksdatter som kan passe aldersmessig ved FT 1801 i Sannikedal, men finner ingen kirkebøker som kan si noe mer om noen av dem - fant Karen Kirstines konfirmasjon i Sannikedal, men den ga meg ikke noen informasjon som kunne si om dette er riktig familie.

Birgitte

[Harald Søren Storaker]

Veit du navnet på foreldrene til Anders og Jens Nilsen? Noen ganger er det hjelp å finne i å studere mønster i oppkalling av navn. Ved dåpen i 1826 har Anders og hans andre kone i alle fall følgt tradisjonen og oppkalt den avdøde.

[gj06010]

Foreldrene deres het Niels Christensen "Sverrig" og Gertrud Andersdatter. De bodde, og
Anders og Jens ble født, i Rødhus, Hune sogn i Hjørring amt. Gertruds foreldre het Anders og Kirsten, Niels' er ikke kjent.

De to mulige Isaksdøtrene jeg har funnet i FT 1801 for 0816 Sannikedal har nr 2236 og 2237. Deres mor heter Marte Nielsdatter, enke.

Birgitte

[dn21210]

Ved FT 1782 finnes en Isaac Christensen bosatt på Jomfruland (der Marte Nielsdatter bor som enke i 1801)
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=367#ovre

Her er FT 1801 som det snakkes om:
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =2237#ovre

Ved FS søk på foreldrenes navn kommer dette opp:
1. Birthe Maria - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 27 JUL 1781 Sannidal, Telemark, Norway

2. Christence Maria - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 12 MAR 1779 Sannidal, Telemark, Norway

3. Helena - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 08 AUG 1783 Sannidal, Telemark, Norway

4. Karen Kirstine - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 21 NOV 1786 Sannidal, Telemark, Norway

5. Niels Ulvsmund - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 13 MAR 1792 Sannidal, Telemark, Norway

6. Peernelle - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 20 JUN 1777 Sannidal, Telemark, Norway

Men her er plutselig Kirsten (som jeg hadde håpet kunne være den Kirsten Olette vi leter etter) borte. Ikke finner jeg henne i kirkebøkene for Sannidal heller. Og heller ikke vielsen 21.4.1808 det vises til ved det første barnets dåp er det mulig å finne... - for et mysterium

[dn21210]

Men NÅ!!! etter timevis med leting - her er hennes konfirmasjon i Kragerø 3. søndag i fasten 1805, faren er Isaach Christensen som jeg antok...

Kildeinformasjon: Telemark fylke, Kragerø, Ministerialbok nr. 3 (1802-1813), Konfirmerte 1805, side 14.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-17

Men dåpen er jeg allikevel ikke i stand til å finne. Skjønner ingenting, jeg

[dn21210]

Her er Isach Christensens dødsinnførsel 21.11.1800 - 61 år gammel:
Kildeinformasjon: Telemark fylke, Sannidal, Klokkerbok nr. 1 (1782-1816), Døde og begravede 1801, uten sidenr.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-125

Og her er vielsen til Isach og Marthe 1. desember 1774 i Bamble (hun var mao. trolig derfra):
Kildeinformasjon: Telemark fylke, Bamble, Ministerialbok nr. 1 (1702-1774), Ekteviede 1774, side 564-565.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-287

[Harald Søren Storaker]

Gratulere med gjennobrudd! Olette er så spesielt et navn at konfirmasjonen sikkert viser rett person.

Det er fleire digitalisete kirkebøker for Sannidal DIS-Norge

Isak Christensen Jomfruland (61) blei begravd i Sannidal 21. nov. 1800 Skanna kirkebok
Vielse i Bamble des. 1774, Isach Christensen Jomfruland og pigen Martthe Nielsdater i Langesund skanna kirkebok Det står meir tekst, noe om Christianborg slot 3. november -
Begravd i Sannidal 14. mai 1774, Pernille Nilsdatter (41) Isaach Christensen Jomfrulands skanna kirkebok

[dn21210]

Hei Harald - nå ser jeg at vi jobber litt dobbelt - bare gøy, la oss se hvem som kommer nærmest først

Men den dåpen hennes er henimot umulig å finne....

[gj06010]

Hei!
Dette ser jo veldig flott ut! Jeg har vært opptatt på annet hold et døgns tid (må jo ta meg litt av den nålevende familien også...), men TAKK for at dere står på - jeg kaster meg over siden igjen i morgen...

Birgitte

[gj06010]

Hei, og godt nytt år!

Bare noen tanker rundt alder - også litt fordi jeg vet at aldersangivelsen var noe tøyelig i den perioden vi leter i her, og jeg antar at dere har bedre oversikt over dette enn meg:

Om man går ut fra at den Kirsten Olette som ble konfirmert i Kragerø i 1805 er den riktige, var hun bare 17-18 år da hun ble gift med Anders Nielsen 21 april 1808 - men det er jo slett ikke umulig. Derimot blir det litt vanskeligere å få det til å rime med at den Kirsten som bor på Jomfruland i 1801 er oppgitt å være 12 år. Maren Kirstine er angitt å være 15, og det stemmer brukbart med at hun er døpt 21 november 1786. Kirsten Isaksdatter Jomfruland bør jo da være født i 1788/89...

Den Karen Kirstine Isaachsdatter som blir gift med Anders Nielsens bror Jens i 1822, er i kirkebøkene angitt å være hhv 31 1/2 og 32 år. Hun bør da være født rundt 1790, og det passer jo litt dårlig med den Karen Kirstine som kommer fra Jomfruland. Men nå har jeg ikke noe belegg for at disse to jentene er søstre, det har hele veien bare vært en teori. Jeg har lett litt etter Karen Kirstines første ekteskap, men har foreløpig ikke funnet det - det jeg vet, er at hun het Bang da hun giftet seg med Jens, at hun var noen år eldre enn ham, og at han var handelsbetjent - og da er det jo mulig at Karen Kirstine var enke etter handelsmannen.

Jeg føler at det er fornuftig å holde fast på at den korfirmerte Kirsten Olette er den riktige. Og det står at hun kommer fra Jomfruland. Isach Christensen er fadder for en Maren Olette den 13 oktober 1787, barnets foreldre er Ole Christensen og Pernille Erichsdatter Jomfruland, foreldrene bor på Jomfruland ved FT 1801, men der kan jeg ikke finne Maren Olette. Men hun er konfirmert i 1804... jfr

(og her prøvde jeg å legge inn en link til kirkeboksiden, men jeg må visst lese meg opp på det der!)

Kort sagt: jeg føler meg en smule forvirret idag. Og det har ingen ting med nyttårsfeiring å gjøre...

Birgitte

[dn21210]

Hei og riktig godt nytt år!

... men tenk om vi hadde greid å finne den vielsen 21.4.1808 som det refereres til ved Niels Jacobs dåp

(aldersoppføringen særlig ved folketellingene skal man visstnok ta med en liten klype salt)

[gj06010]

Nå har jeg rett og slett hevet ut et spørsmål under Kragerø - kanskje noen der sitter på noe nyttig...

Birgitte

[gj06010]

Kirkebokavskriften for Sannidal viser en påfallende mangel på dåpsbarn fra familien til Isach Christensen Jomfruland. Derimot er "konen" introducered den 19.02.1790 - noe som faller særdeles godt sammen med antatt fødsel for Kirsten Olette. Så akkurat nå er teorien at Kirsten Olette er født f.eks i Bamble, der foreldrene ble gift og moren altså må antas å ha familie. Men ettersom Digitalarkivets server er en smule overbelastet idag, jfr siden deres, får letingen der utstå til et annet tidspunkt

Birgitte

[dn16625]

Glem heller ikke kirkeboken for Kragerø by. Det er ikke umulig at barnet ble døpt der selv om moren ble introdusert i Sannidal.

[gj06010]

En Bredal - så hyggelig! Kirsten Olettes sønn Niels A. Nielsen ble gift med en Bredal (Wilhelmine, 1822-1887), resultatet var min tippoldemor...

For øvrig har jeg tenkt på muligheten av Kragerø som fødested, men har så langt ikke funnet noe der. Jeg har funnet morens introduksjon, i kirkeboksavskriften for Sannidal er den angitt å være i februar 1790, men via Kragerø-etterlysningssiden har jeg fått en direktelink til innførselen, og den tyder jeg dithen at riktig årstall må være 1791, ut fra dateringene på siden før. Jeg kommer til å lete videre med det som utgangspunkt, og også lete i Bamble, der moren kom fra, ut fra den teori at hun kan ha valgt å reise dit i forbindelse med flere av fødslene, det er altfor få Isak Christensen-dåpsbarn i Sannidalsboka.

Birgitte

[gj04333]

Karen Kirstine Isaksdatter Jomfruland var gm Jørgen Jacobsen Bang som var begravet 9 Dec 1809 i Kragerø. De giftet seg 18 Sep 1805 og hadde to sønner, Isak Peter og Christen. Jørgen er min 3 tip onkel. Karen Kirstine døde 27 Jun 1861 begravet 4 Jul 1861 Kragerø. Har ikke mer om Karen og barn. Det kann godt være at hun giftet seg igjen med to små barn.

Lill Ann

[gj06010]

Hei, og takk!
Det at hun første gang var gift Bang, passer godt med opplysningene ved vielsen i 1822. Men hun har åpenbart pyntet litt på alderen sin...
Det styrker jo antakelsen om at Kirsten Olette Isachsdatter Jomfruland er riktig make for Anders Nielsen. Men fortsatt har jeg ikke klart å finne dåpen hennes, eller vielsen i 1808. Så jeg fortsetter å lete, og tar gjerne mot flere tips!

Birgitte

[gj06010]

Sånn til informasjon for de som måtte ha interesse av det: Vielsen er funnet, Tromøy ved Arendal 1808.

[url=http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070614640476.jpg]

Registrert på 21. mai, ikke 21.april som angitt ved Niels Jacobs dåp, og Kirsten Olette er kalt Christensen, ikke Isachsdatter, det har sikkert tatt seg bedre ut , men det ikke tvil om at det riktig ekteskap. Men jeg finner fortsatt ikke Kirsten Olettes dåp!

Birgitte