Gunild Maria Olsdatter

[gj25768]

Jeg leter etter foreldrene til Gunild Maria Olsdatter.

Jeg vet ikke når hun er født, men giftet seg 9. juni 1810 med Ole Haagensen. I kirkeboken står det dessverre ikke oppført foreldre til brudeparet.

Lenke til vielse: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620490.jpg.

Ole Haagensen var født 1771 på Rustand. Gunild var født på Klunderudeie. De hadde bl.a. datteren Christine / Kristine Olsdatter (Raaen), født 15. februar 1811 i Øvre Eiker.

Cecilie

[gj01971]

Lenken til vielsen virker ikke.
Her er den: http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... k=957#ovre

Alf Thore

[gj06509]

Hei.

Det står andre oppholdssteder enn Rustand og Klunderud ved vielsen i kirkeboka for Fiskum.

Men det er ingen tvil om at Ole Haagensen var født 1771 på Rustand og døpt i Fiskum kirke 20. okt 1771. Men denne Gunhild Marie kan kanskje bli en nøtt.

Kan foreløpig ikke se denne dama født i Eiker, og jeg tviler litt på om hun er det.
- Men hun kan vel muligens bare være ført inn i kirkeboka med Gunhild ved dåpen...

Vi skulle vel svært gjerne ha hatt en alder på henne. Vil vel stå ved dødsfallet...

Hun kan utmerket godt være fra eksempelvis Sandsvær.
Var en del kryssing mellom Sandsvær og Eiker i dette området av bygda.

Jeg har litt øyetrøbbel for tiden og klarer ikke å se hva som står etter Gunhild Maria Olsdatter ved innførselen av ekteskapet i kirkeboken for Fiskum.
Prøver å legge ut lenke til den scannede boken:

https://media.digitalarkivet.no/view/1088/48

mvh
Tor Kenneth

[Ulf Ruud Simensen]

Hei.

Gunhild og Ole får også en sønn, Haagen, f11 april 1813 i Eiker. Se nr 38
https://media.digitalarkivet.no/view/8489/152

Ulf S

[dn32133]

Jeg er enig med Tor Kenneth at denne ser vrien ut. Vet du, Cecilie, noe mer om Gunild Maria Olsdatter enn det du skriver i innledningsinnlegget. Her kan alle mulige opplysninger være til nytte. Det vil være særlig nyttig om du vet når hun døde og hva som da opplyses om henne. Jeg finner for øvrig hverken henne eller Ole Haagensen gravlagt på Eiker i den tiden det fins søkbare gravferdslister fra kirkebøkene (t.o.m. 1845). I mangel av sikre spor har jeg derfor prøvd å finne mulige kandidater og opplysninger om dem for å avgjøre om de kan avskrives eller ikke.

Jeg finner ingen Gunild Maria Olsdatter (e.l) på Eiker ved FT 1801, heller ingen døpt der med et slikt navn i siste tredjedel av 1700-tallet, så var hun født der er hun nok bare nevnt med ett av fornavnene ved dåpen. Derimot finner jeg 5 mulige kandidater som bare er kalt Gunild Olsdatter på Eiker i 1801:
1) Tjenestejente, Kolberg 24 år: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8275000563
2) Tjenestejente, Vestfossen 22 år: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8275005868
3) Datter, Gunhildrud 15 år: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8275004286
4) Søsterdatter, Horgen 12 år: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8275002183
5) Datter, Vestfossen 12 år: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8275005500

Av disse kan vi i hvert fall se bort fra nr. 3 og 4 som giftet seg i h.h.v. 1810 og 1814. Dessuten finner jeg at ei Gunild Olsdatter, 25 år, Vestfossen døde i uken etter folketellingen. Dette kan være nr. 2, men også nr. 1 er mulig da Vestfossen også kan henvise til sedvanlig bosted. Oppgitt alder legger jeg ikke avgjørende vekt på da hverken folketellingen eller begravelseslistene er kjent for sin absolutte etterrettelighet i så måte.

Jeg finner følgende Gunild Olsdøtre døpt på Eiker mellom 1764 og 1795:
1) 1775, foreldre Ole Ericsen Thorberg og Anne Olsdatter http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0003349823
2) 1776, samme foreldre http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0003351978
3) 1779, foreldre Ole Amundsen Dørjebroe og Martha Syversdatter http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0003354643
4) 1785, foreldre Ole Nilsen Gunhildrud og Marthe Thorsdatter (uaktuell, samme som nr. 3 over) http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0003920489
5) 1789, foreldre Ole Povelsen Aaseie og Mari Gundersdatter http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0003923221

Av disse finner jeg bare nr. 2 og 4 konfirmert på Eiker t.o.m. 1800, d.v.s. så langt de transkriberte konfirmasjonslistene går. Nr. 2 kan også godt være samme som nr. 1 eller 2 i 1801. Nr. 3 ble konfirmert på Kongsberg i 1794. Nr. 5 nevnes ikke ved FT 1801, og det er vel derfor tvilsomt om hun vokste opp selv om jeg ikke finner henne gravlagt på Eiker. Også nr. 1 har trolig dødd som liten siden foreldrene ga neste barn samme navn året etter. Men heller ikke henne finner jeg i gravferdslistene.

Navnekombinasjonen Gunild Maria (e.l) Olsdatter fins det bare 6 av i hele Buskerud i 1801, samtlige i Sandsvær og på Kongsberg. 5 av disse var ugifte og dermed teoretisk mulige kandidater (jfr. at din Gunild Maria er oppført som pike ved vielsen i 1810). Av disse kan jeg utfra andre kilder utelukke 3 stk. Dermed står jeg igjen med 2 mulige kandidater:
1) Tjenestejente Hofmoeiet, Sandsvær 24 år: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8279000254
2) Tjenestejente på Kongsberg, 19 år: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8268000739

Jeg vil være varsom med automatisk å lese de gårdsnavnene som oppgis ved vielsen som fødested. Dette er nok heller hvor de bodde/holdt til da de giftet seg. Dermed vet vi altså ikke hvor Gunild Maria var født, bare at hun var på Klunderudeiet da hun og Ole giftet seg. Jeg legger likevel merke til at begge de to kjente barna deres ble født på Klunderudeiet, så det betyr vel at det var der familien holdt til i hvert fall inntil 1813, men senere finner jeg Ole nevnt med Stavlumeiet som bosted da datteren Christine ble konfirmert i 1825: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000932302

I klokkerboken for Fiskum, som Tor Kenneth lenker til, er Ole oppført med Flesberg som adresse ved vielsen, mens for Gunild Maria leser jeg det som at det bare står Ols Datter uten bosted.

Ellers er det vel samme Ole Haagensen som opptrer som fadder med disse adressene:
Flesberg 1821 http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0001809454
Rustand 1823: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0001815047

Når jeg ser på Klunderud i 1801 ser jeg ingen navn som synes å kunne bidra til å kaste lys over Gunild Marias opphav: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8275004348

Heller ikke fadderne for deres to barn i 1811 og 1813 synes å være til særlig hjelp i så måte. De oppgis med adresse Klunderud, Rustand, Stavlum og Råen, men ingen har patronym som begynner på Ols-.

Likevel er det mulig at Råen kan være et spor. I 1801 var det tre husstander på Råen Øvre, hvorav sønnen i den første husstanden opptrer som fadder for Ole og Gunild Marias sønn Haagen i 1813 og i begge de to øvrige husstandene fantes det barn med navn Ole: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8275004107

Dessuten finner jeg ei Gunnild Olsdatter Raaen konfirmert på Kongsberg i 1805: http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... k=774#ovre

Henne finner jeg hverken som gift på Kongsberg eller noen som kan være henne samme sted i 1801. Kan hun være "din" Gunild Maria?

[gj21916]

Gunild Marie dør 2.mars 1859, 82 år gammel

nr 47
https://media.digitalarkivet.no/kb20051118030378

[gj25768]

Heisann, her var det mye spennende opplysninger, mye å sjekke ut videre... Gunild Marie Olsdatter er ett mysterium for meg, jeg har lett og lett etter opplysninger. Vet at de tidligere kunne skrive navn på mange måter, så jeg har prøvd å søke på både Gunild, Gunnild, Gunnhild og Gunhild, kombinert med Marie og Maria. Men ikke noe hell.... Men ang. hennes fødsel - hun skal være født på Klunderudeie, og Klunderud er vel i Fiskum? Så da er det vel naturlig å tro at hun også er fra Eiker.....

Vanskelig å vite om man finner riktig person når man har så lite å gå ut ifra..... Men takk for hjelpen så langt, nå skal jeg sjekke videre

[gj25768]

Fant noe her: http://www.worldvitalrecords.com/Single ... sen&fh=125, (side 6) men siden jeg ikke har abonnement på denne siden får jeg ikke sett mer. Men det ser iallefall ut til at Gunild er født i 1772....

[dn32133]

Cecilie, jeg har heller ikke abonnement, men dette er en av mange tjenester som er tilknyttet myheritage.com, og der ser jeg at det står et ca. foran årstallet 1772. Dermed ser det ut til at den som har opprettet denne profilen heller ikke har funnet dåpen hennes. Jeg ser videre at hun på myheritage inngår i minst 7 slektstrær. I 5 av disse er hun oppført med ca. 1772 som oppgitt fødselsår, ett oppgir 1774 som fødselsår og i det siste er både fødsels- og dødsår uoppgitt.

Utfra at alderen hennes oppgis til 82 år da hun ble gravlagt i mars 1859 er vel fødsel en gang mellom 1776 og 1778 heller å forvente, men oppgitt alder i kirkebøkenes begravelseslister er, som jeg har vært inne på før, ikke alltid helt til å stole på. Oppgitt alder gjør dog likevel at feltet av aktuelle kandidater fra mitt forrige innlegg trolig kan snevres inn ved at de yngste nå fremstår som mindre aktuelle.

[gj21916]

info om fødselsår 1772 kommer vel fra denne innføringen, Gunhild Marie nr 8 øverst av kvinnene,
enten er alder eller fødselsår feil.

https://media.digitalarkivet.no/kb20061031350212


og fra dødsfallprotokoll, oppgitt alder ved død 82 år
høyre side, nesten øverst

https://media.digitalarkivet.no/sk10081211091147

[gj03027]

Hei
Jeg har ikke noe svar på det det spørres etter, men kan nevne at i Eiker prestearkiv finnes det en attest utstedt på Kongsberg i 1799 til piken Gunnild Olsdatter, som skulle tjene hos Nils Rud (Rud er i Fiskum). Dessverre står det ikke noe alder.
Uansett bør en kikke i kommunikantprotokollene, det kan jo være løsningen er der.

Jan

[dn32133]

Jeg legger merke til at alderen alderen 82 år er gjennomgående for både min.bok, klokkerbok og lensmannsprotokollen. Derfor er jeg tilbøyelig til å legge mer vekt på den enn årstallet 1772 i klokkerboken siden det er så dårlig samsvar mellom dette årstallet og oppgitt alder.

Attesten Jan lenker til viser at denne Gunnild Olsdatter må være konfirmert før 26/11 1797 (24. søndag etter trefoldighet). Dessverre var det ingen tjenestejenter med navn Gunnild på Rud i Fiskum i 1801: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8275003978

Konfirmasjonslistene for Kongsberg for denne perioden er søkbare. I tiden 1783-97 ble disse Gunhild Olsdøtre (alle stavemåter) konfirmert der:
1. 23/4 1786 Gunild Olsdatter Garrar (fra Svene)
2. 15/4 1787 Gunnild Olsdatter
3. 15/4 1792 Gunild Olsdatter Bikien
4. 27/4 1794 Gunnild Olsdatter Dørjebroe
5. 1/10 1797 Gunild Maria Olsdatter Berg

Av disse kan følgende avskrives som "din" Gunild Maria Olsdatter:
Nr. 1 døde ugift i 1812, jfr. Flesbergboka bind 6, side 254.
Nr. 4 var fortsatt ugift i 1813: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0001172831
Nr. 5 gift 6/1 1803: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0001487253

Nr. 4 er den samme som nr. 3 i listen over døpt på Eiker mellom 1764 og 1795 i mitt innlegg 10/9. Hun kan dermed strykes som uaktuell.

Ifølge FS ble det ikke døpt noen Gunnild (e.l.) Olsdøtre på Kongsberg i 1770-årene. Dermed er det vel trolig at nr. 1 og 2 var født et annet sted. For disse er å bemerke at konf. i 1787 passer godt for ei født ca. 1772 og konf. i 1792 for ei født rundt 1777. Jeg har stort sett kontroll på de som brukte Bikien som etternavn på Kongsberg på denne tiden, men denne Gunild synes ikke å passe inn i noen av de familiene. Hun kan derfor ha vært utenfra og bare bodd der midlertidig, f.eks. som tjenestejente.

Gjennom FS finner jeg også en annen mulig kandidat fra Eiker, født på Solbergeiet og døpt 6/2 1774: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0003348031

Dette er dog i en annen del av Eiker enn Fiskum.

Gjennom FS finner jeg også en mulig kandidat døpt på Bragernes i 1771:
Name Gunild Maria Olsen
Gender Female
Christening Date 14 Apr 1771
Christening Place BRAGERNES DRAMMEN,BUSKERUD,NORWAY
Father's Name Ole Johannesen
Mother's Name Kisthie Nilsdr

[gj25768]

Hmmmm.... Det er mange aktuelle og uaktulle "Gunild-er" som dukker opp, men er vanskelig å vite hvem som egentlig er "min" Gunild. Vet ikke helt hvordan jeg skal gå frem for å skille ut den riktige... Men det jeg vet nå, er at hun sannsynligvis er født en gang mellom 1772 og 1778, sannsynligvis på Klunderudeie i Eiker, og at hun døde i Eiker 9. mars 1859. Hun giftet seg med Ole Haagensen 9. juni 1810, også i Eiker. Hun hadde to barn, Christine Olsdatter Raaen født 15. februar 1811 i Øvre Eiker og Haagen, født 11. april 1813 i Eiker.

Dessverre sto ikke farens navn oppført ved vielsen, så hvem som er hennes foreldre er fortsatt en ukjent faktor, samme med nøyaktig når hun er født..... Finner ikke noe i kirkebøker eller folketellinger. Mange av kandidatene ovenfor her er født andre steder enn i Eiker, vet ikke hvor sannsynlig det er at hun ikke er født i Eiker?

Takk for hjelpen så langt

Cecilie

[dn32133]

Bare en kort kommentar først: Jeg tror ikke det er sannsynlig at hun ble født på Klunderudeiet i Fiskum. Slik jeg leser min.bok fra vielsen deres var det stedet der hun oppholdt seg da de giftet seg, ikke hvor hun var født.


En metode jeg har brukt noen ganger i lignende tilfeller er å se på hvilke navn barna til den jeg utreder ga sine barn, prøve å luke ut de navnene som åpenbart har kommet fra ektefellenes slekt og se om jeg så sitter igjen med et mønster. I dette tilfellet er det vel bare datteren Kristine som fikk egne barn slik at det ikke blir noen å sammenligne med, men jeg ville likevel satt opp en enkel navneoversikt for å se om det kan være noen navn som muligens kan knyttes opp mot Gunild Marias aner.

Ei kjapt søk i dåpsprotokollene viser meg at Christine i hvert fall fikk disse barna med sin ektemann Hans Nilsen:
1. Haagen, 1833
2. Haagen, 1835
3. Maren Andrine, 1839
4. Rasmus, 1842
5. Nils, 1847
6. Oline Marie, 1850
7. Mariane, 1855

Jeg vet ikke om denne listen er fullstendig siden det går ganske lang tid mellom flere av fødslene. Men her kan i det minste mannsnavnene Haagen og Nils med en gang sorteres ut som høyst sannsynlig å komme fra h.h.v. Ole Haagensens far og Hans Nilsens far. Dermed sitter jeg igjen med 3 kvinnenavn (nr. 3, 6 og 7) og 1 mannsnavn (nr. 4) som jeg ville sett på om jeg var i stand til å plassere.


Den kandidaten jeg først ville sett nærmere på er den Gunnild Marie Olsdatter, 24 år, som var tjenestejente på Hofmo-eiet (moderne skrivemåte Haugmo) i Sandsvær ved FT 1801:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8279000254

Alderen hennes der stemmer som hånd i hanske med de 82 årene som ble oppgitt ved begravelsen i 1859. Det spørs også om jeg ikke er i stand til å identifisere henne selv om hun synes å være utelatt i bygdeboka Sandsværs historie - og også omtalen flere generasjoner bakover er svært mangelfull.

14/9 1777 i Efteløt døper Ole Svendsen på Evjueiet datter Gunild Marie: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650518

Det er høyst sannsynlig han som i 1770 giftet seg med Inger Marie Larsdatter (1748-1832) og senere kom til Oterbekk u. Haugnes der de er omtalt i Sandsværs historie bind 5, side 303, men uten at alle barna deres er med (noe som vel skyldes at de var født ulike steder og at det mangler skifte etter foreldrene): http://www.nb.no/nbsok/nb/5f26e97eaeb96 ... ang=no#305

Det fremgår ikke der, men i bind 4, side 303 ser jeg at Ole Svendsen (1741-1815) var sønn av Svend Isaksen Evju (1717-1789) og hans 1. kone Gunhild Sørensdatter (1714-1741): http://www.nb.no/nbsok/nb/1b8b67ebe1a70 ... ang=no#317

Det fremgår heller ikke av Sandsværs historie, men Inger Marie var datter av Lars Eriksen Mosebekk (c1721-1795) og hustru Marte Jørgensdatter som omtales i bind 5, side 207:
http://www.nb.no/nbsok/nb/5f26e97eaeb96 ... ang=no#209

Inger Marie er der feilaktig kalt Anne Marie, men rett navn fremgår av dåpen hennes 24/7 1748 i Efteløt (øverst til venstre): https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650411
Hennes far og søster var blant fadderne ved dåpen i 1777.

Spørsmålet blir dermed om det er mulig å si noe om denne Gunild Marie Olsdatters skjebne etter 1801 og om det evt. kan trekkes noen forbindelse mellom henne og Fiskum.

[gj25768]

Her var det mange spennende opplysninger, dersom dette er riktig Gunild Marie. Skal sjekke ut litt mer, og se om jeg finner noe som kan bekrefte eller avkrefte dette, men ser at det kan bli vanskelig.

Cecilie