Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Moderator: MOD_Buskerud

Svar
gj07756
Innlegg: 47
Registrert: 28. september 2008 kl. 19.02
Sted: PORSGRUNN

Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av gj07756 » 14. januar 2017 kl. 16.54

Jeg leter etter slekten til Karen Nicolajsdatter Jæger. Jeg har funnet dåpen hennes her:
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316620374


Hun giftet seg med Ole Jensen f.1792, Høyjord, Andebu.

Linjen derfra og ned til meg har jeg, men er usikker på linjen hennes bakover. Hennes far Nikolaj Olsen Jæger ble trolig gift med Kirsten Mogensdatter/Monsdatter Corporal, men allerede her er jeg usikker. Sist jeg rotet med dette fant jeg mange skifter osv, men av dumskap er ikke dette blitt tatt vare på.

Noen som kan hjelpe?

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 14. januar 2017 kl. 17.34

Viet på Kongsberg 16/5 1771 Nicolaj Olsen Jæger og Kiersten Mogensdatter Røraas:

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. I 5, 1769-1782, s. 336
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316620531
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 14. januar 2017 kl. 17.51

Nicolaj gift 2. gang som enkemann 5/12 1795 med Kari Amundsdatter Bøe:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0001486158

Brudens navn er som det skrives i kirkeboka, men jeg har sterk mistanke om at det skal være Anundsdatter, og at hun var datter av Anund Sjurson Bø på Bø nordre, Efteløt sogn, Sandsvær. Han hadde en datter Kari født i 1752 som det ikke er gjort rede for i bygdeboka Sandsværs historie.

Familien i FT 1801, hun fortsatt oppført som Amundsdatter: https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 8268002722
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 14. januar 2017 kl. 18.29

Jeg har Nicolaj Olsen Jæger oppført i sølvverksmanntallene av 1765 og 1771.

1765:
Nicolaius Olsen Giæger
16 år, født på Kongsberg
Anfart i 6 år
Arbeider som dreng ved 2. revir, som også var hans første arbeidssted
Bor hos faderen som er bergmann

1771:
Nikolaj O. Jæger
22 år, født på Kongsberg
Anfart i 13 år
Gift, ingen barn
Arbeider som hauer pr. akkord ved Julius gruve

Han nevnes ikke i oppsigelsesmanntallet av 1805.


Siden han oppgis som sønn av en bergmann er det vel nærliggende å anta at dette er faren hans i de to første manntallene:

1765:
Ole Andersen Jiæger
57 år, født på Eiker
Anfart i 45 år
Gift, 2 sønner i arbeid for Sølvverket
Arbeider som hauer ved 2. revir
Første arbeidssted var Store pukkverk
Bor i eget hus i bergstaden

1771:
Ole Jæger
64 år, født på Kongsberg
Anfart i 56 år
Gift, 2 barn
Arbeider som hauer på forting ved Prins Christians gruve


Den andre sønnen må være Peer som omtales slik i de to manntallene:

1765:
Peer Olsen Jeger
24 år, født på Kongsberg
Anfart i 14 år
Arbeider som sprenger ved 1. revir
Første arbeidssted var 2. revir
Bor hos faderen som er bergmann

1771:
Peer Jeger
30 år, født på Kongsberg
Anfart i 20 år
Gift, 2 barn
Arbeider som hauer på forting ved Prins Christians gruve


Som nevnt nevnes ikke Nicolaj i avskjedigelsesmanntallet av 1805, men dette er vel sønnene hans:

Ole
31 år
Døpt 31/3 1774
Gift, 1 barn
Bosted Kongsberg
Arbeider som borhauer ved Armen gruve
Ordinær månedslønn 4 1/2 riksdaler
Avskjed med 2 års etterlønn - som ble utbetalt som forskudd

Lars
29 år
Døpt 28/12 1776
Gift, 2 barn
Bosted Kongsberg
Arbeider som borhauer ved Dronning Juliana Maria gruve
Ordinær månedslønn 4 1/2 riksdaler
Avskjed med 2 års etterlønn

Martin
13 år
Døpt 29/12 1792
Ugift
Bosted Kongsberg
Arbeider som dreng ved Prinsen av Augustenborgs gruve
Ordinær månedslønn 1 3/4 riksdaler
Leverte (helse)attest
Avskjed med 5 års etterlønn etter Kgl. res. av 1806
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 14. januar 2017 kl. 18.45

Skifte etter Nicolajs mor, Anne Andersdatter:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000539597

Skifte etter Nicolajs første kone:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000553550

Skifte etter hennes mor:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000553945
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 14. januar 2017 kl. 18.57

I Sølvverkets eksaminasjonsmanntall av 1732 finner jeg:

Ole Andersen Jæger
22 år, født ved Hassel Jernverk
Anfart i 12 år
Bor hos mor på Kongsberg
Arbeider som ausschläger ved Segen Gottes gruve
Merknad: skadet ved skyting så han ikke lenger kan arbeide i gruva


P.g.a. sammenfall i navn og fødested er vel disse hans brødre:

Christopher Andersen Jæger
27 år, født ved Hassel Jernverk
Anfart i 14 år
Bor hos mor på Kongsberg, far var bonde
Arbeider som hauer ved Charlotta Amalie gruve

Hans Andersen Jæger
16 år, født ved Hassel Jernverk
Anfart i 9 år
Bor hos mor på Kongsberg, far var bonde
Arbeider som gruvejunge ved Willen Gottes gruve

Hassel Jernverk lå ved Skotselv, Øvre Eiker, rett ved grensa til Modum.
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 14. januar 2017 kl. 19.06

Nicolai Olsen Jæger gravlagt 6/2 1802 på Kongsberg etter å ha slått seg i hjel i gruva: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0001177235


Mulig vielse for Ole Andersen og Anne Andersdatter 3/11 1736 på Kongsberg:
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1721-1743, s. 488-489
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316610263
mvh dth

gj07756
Innlegg: 47
Registrert: 28. september 2008 kl. 19.02
Sted: PORSGRUNN

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av gj07756 » 14. januar 2017 kl. 19.10

Tusen takk du!
Da stemmer i alle fall noen av navnene jeg hadde allerede notert.

Da skal jeg sjekke litt videre...sliter også litt med kona, Kirsten, men finner vel ut mer der også etterhvert!


Gull verdt du Dag!

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 14. januar 2017 kl. 19.39

Tusen takk for det, Gøril!

Det ser ut til at Ole Andersens far i kirkebøkene for Eiker gikk under navnet Anders Christophersøn Schodtzelven. I de søkbare dåpsprotokollene der er han oppført med følgende barn:

Christopher, døpt 15/11 1705: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0001909324

Sidtzel, døpt 4/12 1707: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0001911025

Ole, døpt 8/12 1709: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0001912682

Sidtzel, døpt 29/5 1712: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0001914700

Eli, døpt 5/4 1718: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0001919824

Utfra det vi vet fra 1732-manntallet og sammenfall når det gjelder faddere er nok også dette hans barn:

Hans, døpt 10/6 1715: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0001917380


Jeg finner ingen som kan være ham som gifter seg på Eiker i det aktuelle tidsrommet, så han må ha giftet seg et annet sted. Han er heller ikke viet på Kongsberg. Det er heller ikke registrert noe skifte etter ham i skiftekortene for Eiker.


Jeg skal se i morgen hva jeg kan finne ut om Kirsten Mogensdatter Røraas' side.
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 15. januar 2017 kl. 7.43

Kirsten Mogensdatter Røraas foreldre var Mons/Mogens Olsen Røraas og Margrethe Larsdatter, jfr. skifte etter Margrethe 10/7 1795: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000553939

Faren hennes finner jeg i Sølvverkets 1765-manntall:
Mons Olsen Rørraas
40 år, født på Røros
Anfart i 2 år
Gift, 4 barn, 2 sønner (hvorav 1 i arbeid for Sølvverket) og 2 døtre
Arbeider som hauer ved 4. revir, som også var første arbeidssted
Bor i eget hus på Dyremyr Grund (kan være samme adresse som i 1795)

På FS finner jeg denne vielsen:
Name Moens Olsen Corporal
Spouse's Name Margrete Larsdatter Halden
Event Date 13 Apr 1749
Event Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000014126

Mons Olsen Røraas, 92 år, enkemann og pensjonist, gravlagt 9/3 1811 på Kongsberg: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0001181477

Dette må være ham i FT 1801: https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 8268005771
Adressen kan igjen være den samme som i 1765 og 1795.
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 15. januar 2017 kl. 7.46

På FS finner jeg at Moens Olsen Corporal hadde disse barna til dåpen på Røros:

Name Kirsten Moensdatter
Gender Female
Christening Date 22 Jun 1749
Christening Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Moens Olsen Corporal
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000853109

Name Lars Moensen
Gender Male
Christening Date 15 Nov 1750
Christening Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Moens Olsen Corporal
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000854582

Name Anne Margrete Moensdatter
Gender Female
Christening Date 15 Oct 1752
Christening Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Moens Olsen Corporal
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000856155

Fadderlistene inneholder en del navn jeg mistenker at er nære slektninger, bl.a. Mons/Mogens sine foreldre

Sønnen Lars finner jeg igjen i Sølvverkets 1765-manntall:
Lars Monsen
15 år, født på Røros
Anfart i 2 år
Bor hos faren som er bergmann
Arbeider som dreng ved 4. revir, som også var første arbeidssted

Skifte etter Lars: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000544637

At både far og sønn oppgis med 2 års tjenestetid i 1765 kan tyde på at familien kom til Kongsberg tidlig på 1760-tallet. At faren gikk rett inn i en stilling som hauer (i.e. faglært gruvearbeider) burde tilsi at han hadde gruvearbeidererfaring fra før, trolig fra Røros eller at annet verk. At jeg bare finner 3 barn døpt på Røros, mens 1765-manntallet oppgir 4, kan bety at familien ikke flyttet direkte fra Røros til Kongsberg, men hadde en "mellomlanding" ved et annet verk.

Det bekreftes av at det ser ut som om de hadde 2 barn til dåpen i Tangen, Drammen:

Name Ole Monsen
Gender Male
Christening Date 16 Nov 1755
Christening Place TANGEN DRAMMEN, BUSKERUD, NORWAY
Father's Name Mons Olsen
Mother's Name Magreta Larsdr

Name Ole Monsen
Gender Male
Christening Date 18 Feb 1759
Christening Place TANGEN DRAMMEN, BUSKERUD, NORWAY
Father's Name Mons Olsen
Mother's Name Magrete Larsdr

Dette betyr trolig at han da arbeidet ved Konnerudverket.
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 15. januar 2017 kl. 7.47

Dette skiftet viser at Mons/Mogens hadde en bror, Axel, som det var skiftet etter på Kongsberg i 1764, og at faren deres trolig het Ole Monsen og bodde på Rørås: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000539029
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 15. januar 2017 kl. 7.52

Ole Monsen Corporal er registrert med disse barna i de søkbare kirkebøkene for Røros (fra 1727):

Kirsten, døpt 10/10 1728: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000047329

Axel, døpt 17/12 1730: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000839057

Axel, døpt 29/9 1731: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000839552

Hans Jochum, døpt 29/11 1733: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000840187

Ole, døpt 16/12 1736: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000843056

Johanna, døpt 9/3 1738: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000844180


Disse barna finner jeg konfirmert på Røros:

Christen, 1745: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000178785

Kirsten, 1745: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000178801

Axel, 1749: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000178934

Johanna, 1754: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000179217


Ole Monsen Corporal gravla kona, Kirsten Sophia Axelsdatter, 9/4 1757 på Røros: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000047329


3/5 1748 giftet han seg igjen med Karen Hallen: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000014052

Som fadder kalles hun vekselvis Hallen og Halden.
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 15. januar 2017 kl. 7.56

Margrete Larsdatter Halden konfirmert 1743: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000178722


Faren hennes kan være Lars Jensen Halden som er registrert med følgende barn i de søkbare kirkebøkene for Røros:

Maritte, døpt 2/3 1732: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000840516

Jens, døpt 2/3 1732: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000840678


Lars Hallen, 54 år, gravlagt 19/2 1741: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000046583

Og dette kan være hans enke, Margrete Olsdatter, gravlagt 26/3 1750: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000047796
Rettelse: Patronym endret fra Larsdatter til Olsdatter.

Dette kan være Lars Jensen Haldens far, Jens Pedersen Halden, 75 år, gravlagt 4/7 1728: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000045517

Og dette hans mor, Maritte Larsdatter, gravlagt 21/2 1745: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000047139


Ved søk i de søkbare kirkebøkene for Røros finner jeg også en god del sannsynlig slektninger på begge sider, men uten lokalkunnskap vil det gå for langt for meg å prøve å utrede disse slektskapsforholdene. De skannede kirkebøkene for Røros går imidlertid tilbake til 1691 slik at den gjennomgang av dem burde kunne klarlegge disse og fylle inn med detaljer.
Sist redigert av dn32133 den 15. januar 2017 kl. 10.01, redigert 1 gang totalt.
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 15. januar 2017 kl. 8.04

Ved hjelp av FS finner jeg disse barna av Ole Monsen Corporal før tiden med søkbare kirkebøker:

Name Moens Olesen
Gender Male
Christening Date 05 Aug 1725
Christening Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Ole Moensen Corporal

Name Christen Olesen
Gender Male
Christening Date 01 Dec 1726
Christening Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Ole Moensen Corporal


Ole Monsen Corporal og Kirsten Sophia Axelsdatter viet 8/7 1725:
Name Ole Moensen Corporal
Spouse's Name Kirsten Sophia Axelsdatter
Event Date 08 Jul 1725
Event Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 15. januar 2017 kl. 8.13

Ved hjelp av samme kilde finner jeg Margrete Larsdatter Haldens dåp:
Name Margrete Larsdatter
Gender Female
Christening Date 06 Oct 1726
Christening Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Lars Jensen Halden

Dette må være foreldrenes vielse:
Name Laurs Jensen Halden
Spouse's Name Anne Margrete Olsdatter Rijtter
Event Date 02 Feb 1726
Event Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway

Rijtter er trolig feilskrift for Rytter.
Rettelse: Resten av avsnittet er strøket da det ble meningsløst etter at feil i tidligere innlegg ble oppdaget og rettet.
Sist redigert av dn32133 den 15. januar 2017 kl. 10.05, redigert 1 gang totalt.
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 15. januar 2017 kl. 8.38

Dette må være dåpen til Ole Monsen Corporal:
Name Ole Mogensen
Gender Male
Christening Date 22 Oct 1699
Christening Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Mogens Corporal


Og dette kan være dåpen til kona hans:
Name Kiersten Axellsdatter
Gender Female
Christening Date 22 Mar 1696
Christening Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Axell Olsen


Trolig samme far:
Name Marit Axellsdatter
Gender Female
Christening Date 20 Mar 1698
Christening Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Axell Olsen


Det er mulig at han enten gikk under navnet Axel Gahrmager eller Axel Schredder. Begge disse hadde barn til dåpen samme dag i 1700:

Name Karen Axelsdatter
Gender Female
Christening Date 13 Jun 1700
Christening Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Axel Gahrmager

Name Svend Axelsen
Gender Male
Christening Date 13 Jun 1700
Christening Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Axel Schredder


Jeg er ikke i stand til å avgjøre om en av disse var ham, men en gjetning kan være at så er tilfelle og at dette er den andre:

Name Axellsen
Gender Unknown
Christening Date 09 May 1697
Christening Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Axell Rasmusen
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 15. januar 2017 kl. 8.47

Det var minst to Mons Olsen'er som hadde barn til dåpen på Røros på 1690-tallet. Den andre het trolig Mons Olsen Rønsdal. Noen, men ikke alle, av disse barna kan dermed også være barn av Mons Olsen Corporal:

Name Ingrj Monsdatter
Gender Female
Christening Date 14 Aug 1692
Christening Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Mons Olsen

Name Olle Monsen
Gender Male
Christening Date 17 Apr 1693
Christening Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Mons Olsen

Name Giert Monsen
Gender Male
Christening Date 21 Mar 1695
Christening Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Mons Olsen

Name Olle Hans Jorgen Monsen
Gender Male
Christening Date 13 Dec 1696
Christening Place Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Mons Olsen


Via FS finner jeg ingen Mons eller Mogens viet på Røros på 1690-tallet. Giftermålet hans er derfor trolig eldre enn kirkebøkenes begynnelse i 1691.
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 15. januar 2017 kl. 10.28

Du kan prøve å se om du kan finne igjen noen av anene dine i denne tråden som gjengir et manntall fra Røros Kobberverk, trolig fra første halvdel av 1680-årene:
https://forum.arkivverket.no/topic/2031 ... -ved-det-løckenskerøraaske-kaaberwerck/?hl=manntall#entry1716415

Særlig aktuelt er innlegg #19.


Og her er en tråd med lenke til et manntall fra 1705: https://forum.arkivverket.no/topic/1951 ... 1705-for-røros-kobberverk-og-liste-over-betjente-og-arbeidere-ved-løkken-kobberverk-1705/?hl=%2Br%C3%B8ros+%2Bkobberverk


Litt om opphavet til Rytter-slekten på Røros finner du her på side 89 og 90: http://www.nb.no/nbsok/nb/7bedfd3f5d62a ... index=1#90

Den Ole Rytter som omtales der i 1688 (47 e) er en mulig far til Anne Margrete Olsdatter Rytter som ved begravelsen i 1750 oppgis å være født ca. 1689.
mvh dth

gj07756
Innlegg: 47
Registrert: 28. september 2008 kl. 19.02
Sted: PORSGRUNN

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av gj07756 » 15. januar 2017 kl. 13.23

Herlighet! Du er helt rå Dag!
Jeg forstår ikke hvordan noen med slik letthet bare blar frem det jeg hadde brukt dager og uker på!
:D

Jeg bøyer meg i støvet og noterer ALT! Denne gangen skal jeg ikke legge bort noen viktige papirer!

Takk og takk igjen!

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 15. januar 2017 kl. 14.49

Tusen takk for det Gøril :D

Hemmeligheten er å kjenne kildene og være vant til å bruke dem - bl.a. ved å kombinere informasjon fra flere kilder. Slik er det så lenge kildene er tilgjengelig i søkbar form, det er når en kommer bakenfor den tiden med få og ofte tilfeldige kilder at utfordringene blir store.

Vær obs på at noe av den informasjonen jeg har gravd frem er usikker og derfor - om mulig - bør kvalitetssikres mot andre kilder. Jeg har da tatt inn forbehold som "vel", "trolig", "mulig" o.l. i det jeg har skrevet. Men i enkelt tilfeller har noe som fremsto som usikkert i ett innlegg blitt bekreftet i et senere. Utsikkerhet vil da utgå. Hvor fremgår av sammenhengen.

Av de viktigste kildeseriene har jeg ikke benyttet meg av skiftematerialet fra Røros siden det ikke er søkbart. En gjennomgang av dette bør kunne bekrefte (eller avkrefte) en del av mine antagelser og gi viktig tilleggsinformasjon og mer kjøtt og blod til personene. Det samme vil en grundigere gjennomgang av de kildene jeg har frembragt kunne gjøre.
mvh dth

gj07756
Innlegg: 47
Registrert: 28. september 2008 kl. 19.02
Sted: PORSGRUNN

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av gj07756 » 17. januar 2017 kl. 14.15

Jeg ser i skiftet etter Margrethe Larsdatter at det står om sønnen Ole Mogensen Røraas under kolonnen "merknader om personen": død, g.m Else Maria Weje.

Betyr det at han ved skiftet er død? Og er da gravplassen "Kjelleren i Jarlsberg grevskap"?
:roll:

Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 18034
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av Else Berit Rustad » 17. januar 2017 kl. 20.55

Siden Ole Mogensen Røraas og Else Maria Olsdtr. Weje er nevnt som arvinger, er de ikke døde. Det står heller ikke noe om dette i lenken til skifteregistret.

"Kielderen" var et gårdsnavn i Sem.

Mvh
Else B.

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 17. januar 2017 kl. 22.43

Her er jeg uenig med Else B. Slik skifteregisteret for Kongsberg er satt opp er det vanlig at også avdøde potensielle arvinger nevnes på denne måten dersom de etterlot seg livsarvinger. Else B. har rett i at oppsettet ikke er i henhold til tidens arvelovgivningen, men siden registeret er satt opp på denne måten, må det leses kildekritisk. Dette er ingen primærkilde, hvis en slår opp i originalskiftet vil en trolig se at det er satt opp i henhold til datidens jus. Grunnen til at Ole Mogensen og hans enke nevnes, er altså at Ole etterlot seg en livsarving som gjennom ham blir arving etter farmoren.

Om Ole Mogensen Røraas står det uttrykkelig:
død; vært g.m. Else Maria Olsdtr Weje

Om Else Maria Olsdatter Weje står det:
enke etter Ole Mogensen Røraas

Dette kan jeg vanskelig lese på annen måte enn at Ole var død senest innen skiftet ble avsluttet 7/7 1796, trolig også før det ble påbegynt 26/7 1795, siden dødsfall blant arvinger i løpet av skiftebehandlingen normalt ble kommentert særskilt i skiftet.


Når jeg søker på vielser i Buskerud og Vestfold på FS i et passende tidsrom før 1795 er det kun en eneste Ole Monsen/Mogensen som gifter seg med ei Else Olsdatter:
Name Ole Monssen
Spouse's Name Else Levia Olsdr
Event Date 11 Jul 1788
Event Place Skoger,Vestfold,Norway
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0002298929

Problemet med søk i FS er at denne databasen ikke er fullstendig, og at det ikke er allment tilgjengelig informasjon om hva som mangler. Hvis dette er rett vielse kunne det være fristende å gjette at "Kielderen" er en sterk forvrengning av Konnerud, som var et gruvesamfunn.

Her er dåpen til sønnen Johan Christian i Skoger i 1789:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0011278152

Og her er nok en dåp året etter, også den i Skoger:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0011278451

Ved begge dåpene står det at de skjedde ved Værket, d.v.s. ved Konnerudverket. Her er det så mange sammenfall med opplysningene i skiftet at det virker sannsynlig at det dreier seg om samme Ole Monsen/Mogensen. Det eneste vesentlige avviket er enkens mellomnavn, og jeg har sett adskillig grovere navnefeil i skifter enn dette.


Det er likevel sannsynlig at Else B. har rett i at "Kielderen" er i Sem, for der finner jeg denne
vielsen i Slagen kirke i Sem på FS:
Name Knud Trageton
Spouse's Name Else Livia Weye
Event Date 26 Aug 1795
Event Place Slagen,Vestfold,Norway
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000163902

Og denne dåpen:
Name Knud Frageton
Gender Male
Christening Date 17 Sep 1796
Christening Place SEM, VESTFOLD, NORWAY
Father's Name Knud Frageton
Mother's Name Else Livia Weje

Og her er samme dame sammen med sønnen Knud ved FT 1801:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 8282000727

Siden sønnen Johan Christian ikke nevnes her, er det ikke usannsynlig at han er død i mellomtiden.

Som en ser giftet hun seg igjen før skiftet etter hennes første svigermor på Kongsberg var avsluttet, og hun omtales da som:
Enken, Sal. Monsens

Trolig var Ole død også før skiftet etter moren ble påbegynt, et par uker før hans enke giftet seg på nytt. Det ville vært høyst uvanlig om noen giftet seg igjen så kort tid etter ektefellens død. En gjennomgang av aktuelle kirkebøker vil trolig avsløre når han døde. Jeg finne ham ikke gravlagt i de søkbare kirkebøkene for Skoger og for Slagen sogn i Sem. Dermed fremstår Sem hovedsogn, som ikke er søkbar for begravelser før fra 1798, som det meste aktuelle stedet å lete.
mvh dth

Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 18034
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av Else Berit Rustad » 17. januar 2017 kl. 23.21

Ja, klikker man seg videre fra lenken du Dag la inn vedr. Margrethes skifte, så ser man at sønnen Ole var død. Men på førstesiden er dette ikke nevnt, og det var den siden jeg baserte svaret mitt på... :wink:

Mvh
Else B.

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 18. januar 2017 kl. 7.26

Ja, det er irriterende at en i "det nye" Digitalarkivet må klikke seg videre for å få tilgang til alle opplysninger om hver enkelt person bl.a. i skifteregistrene. Dermed risikerer en at viktig informasjon går under radaren.

Men, når en ser at barnebarn er oppført i skifter, er grunnen i de alle fleste tilfellene at den av foreldrene som slektskapet går gjennom er død. Hvis denne foreldren fortsatt var i live, ville ikke barnebarnet vært direkte arving, og derfor normalt heller ikke nevnt.
mvh dth

Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 18034
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av Else Berit Rustad » 18. januar 2017 kl. 10.39

Dag skrev:Ja, det er irriterende at en i "det nye" Digitalarkivet må klikke seg videre for å få tilgang til alle opplysninger om hver enkelt person bl.a. i skifteregistrene. Dermed risikerer en at viktig informasjon går under radaren.


Så sant, så sant :?

Mvh
Else B.

Kristin Merete Hansen
Innlegg: 20
Registrert: 29. april 2007 kl. 17.59
Sted: VESTSKOGEN

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av Kristin Merete Hansen » 25. mai 2017 kl. 19.06

Hei!

Som et Karen Christine Nicolajsdr Jægers (mange) tipp-tipp-tippoldebarn, har jeg først i dag fått med meg at jeg er av bergverksætt. Alt det som ligger her av materiell om disse anene, skal jeg kose meg med framover. Godt arbeid! Gleder meg! :D

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 27. mai 2017 kl. 6.16

Hei Kristin Merete!

Da kan du i tillegg også ta med deg en liten informasjonsbit som mangler over:

Gravlagt på Kongsberg 31/1 1795 Nicolaj Olsen Jægers hustru Kisti Mogensdatter Røraas, gammel 46 år:
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1783-1797, s. 255
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316630098
mvh dth

Kristin Merete Hansen
Innlegg: 20
Registrert: 29. april 2007 kl. 17.59
Sted: VESTSKOGEN

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av Kristin Merete Hansen » 27. mai 2017 kl. 15.53

Hei Dag!

Takk skal du ha! Denne infoen skal jeg føre inn i mitt slektsprogram med en gang, resten får jeg ta senere. Det var via min konto på Geni at jeg kom på sporet av Karen Christines aner. Det er lenge siden jeg har forska på den siden av slekta, så dette er gøy!

Takk igjen!

Mvh Kristin

Ps. Antar at du også er en etterkommer? :)

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Karen Christine Nicolajsdatter Jæger

Legg inn av dn32133 » 28. mai 2017 kl. 8.30

Nei, jeg har ingen kjent forbindelse med denne slekten, men interesserer meg for gamle bergmannsslekter på Kongsberg.
mvh dth

Svar

Gå tilbake til «Kongsberg»