Er det noen som kjenner til denne Torsten døpt 10 sep 18730 født på Onsaker i Gran, med far: Anders Onsager = Anders Torstens Kammerud/Onsaker.
https://www.digitalarkivet.no/kb20070603820562
Torsten ble eventuelt gift 14 jul 1756 med Berthe Amundsdatter Hvinden født 24 jun 1733 på Hvinden.
I Randi Bjørkviks arkiv er det oppført at Torsten sønn av Anders Torstensen og Marthe Thommesdatter muligens var gift med Berte, men jeg har ikke funnet overbevisende dokumentasjon på at dette var samme Torsten Andersen. Det er kun én med det navnet ved FT 1801 i Gran og dette er den Torsten som giftet seg med Berte,og alderen stemmer. De fikk 6 barn: Marthe, Anders, Erik, Kjersti, Berte og Marie på Hvinden og Svinning. Dette kan være samme person, men er ikke noe bevis:
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8262004240
Her er ekteskapet til Torsten og Berethe/Berthe i 1756 :
https://www.digitalarkivet.no/kb20070603830273
Er det noen som har kjennskap til denne familien og som kan hjelpe meg videre med dem?
Torsten Andersen Kammerud/Onsaker født 1730 på Skari
Moderator: MOD_Oppland
-
- Innlegg: 17
- Registrert: 3. april 2017 kl. 8.52
- Sted: KOLBOTN
-
- Innlegg: 55
- Registrert: 20. september 2019 kl. 23.58
- Sted: Ålesund
Re: Torsten Andersen Kammerud/Onsaker født 1730 på Skari
Her kommer en oversikt over Anders og Martes familie på Onsaker, og hvordan det gikk med barna
Anders Torstensen Kammerud gmG 3.11 1723 Marte Tomasd Jøvik/Gjøvik
fc 1679, b 9sTr 1735, 56 år 11 u fc 1694, b Onsaker 4sPå 1733, 39 år
EM Anders Torstensen gmG 18.2 1734 enke Malene Jørgensd Hov fc 1667, ?b Drøvdal 22.2 1747
Hans foreldre: Torsten Gudmundsen Kammerud c1631-1713 gm Marte Torgersd Grymyr 1632-1725
GM Kammerud, 7 barn. Anders var yngst
Hennes foreldre: Tomas Torgersen Gjøvik c 1658-1721 gm Signe Siversd c1665-1729
GM Jøvik (Jøvika). 7 barn. Tomas trolig fra Hvinden
Anders fikk auksjonsskjøte på ONSAKER 10.3 1723, solgt igjen v auksjon 19.2 1736 av enka Malene, etter mannes død. Skifte på Onsaker 18.8 1733 fol 1173b etter Marite Tommesd. Skifte 31.8 1735 fol 1262b etter Anders. Arvinger nr 2,3,4 og 5. Ingen barn i 2 ekteskap. Formyndere: Ole Velsand gm søskenbarn (Marte Gudmundsd Kammerud). Torger Jøvik, morbror
Barn dp Onsaker og mulige ekteskap til barna
dp = døpt, konfirmert (og år), b = begravet, gm gift, gmG = gift i Gran, GM = gardmann, EM = enkemann, FT = folketelling. Datoene er fra kirkebøkene. 6sTr = 6 søndag Trinitatis, 3PIN = 3 pinsedag osv. Alle data er fra Gran, hvis ikke annet er nevnt. L er Lunner, NH er Norderhov. *45 er første ekteskap i 1745 osv
1 Anne Andersd dp 6sTr 1724 b 10sTr 1725, 1 år 14 dg,
2 Signe Andersd dp 30.12 1725 k43 Grymyr b Knestang juli 1802, 80 år som Siri Andersd
Signe kan ha vokset opp hos sin faster på Grymyr
hun kalles Signe Andersd ved fødsel, konfirmasjon, vielsen og FT 1801.
gmG 4.1 1748 EM Helge Svendsen *45 Høyby f Dælin-L 1724, b Knestang jan 1800, 78 år
Kjøpte halve Søndre Klekken i Norderhov 1751, solgte igjen 1766 [Lagesen]. Bygselbrev på halve Nordre Knestang i Norderhov i 1764. Sønnen Anders f Klekken c1750, bruker på Knestang FT 1801
3 Goro Andersd dp 19sTr 1727 ?k46 Jøvik d 1778 b som Goro Ellingsd, 52 år
Goro kan ha vokset opp hos sine slektninger på Jøvika
gmG 14.4 1750 Lars Larsen Bjørke 1718-89; /Lars Larsen og Ingeborg Pedersd
GM Nedre Hvamstad. 11 barn.
Sønn nr 2 Anders, Sønn nr 4 Gudmund, Sønn nr 5 Torsten,
Datter nr 1 Marte, nr 2 Ingeborg, nr 5 Goro
Torsten og Berte var aldri faddere til barna deres. Marte og Anders Tuv var alltid faddere
4 Marte Andersd dp 2PIN 1729 ?k47 Vien 4 år i 1733 Marite, b Tuv 17.5 1775, 45 år 11 mnd.
gmG Vien 10.10 1748 Anders Corneliusen g75 Tuv 1717-87, GM Tuv
Barnløse. Marte og/eller Anders var faddere ved alle 11 barnedåper for Goro og Lars
Marte og Anders var faddere ved til Torsten Andersens første barn
Jeg har ikke funnet noe skifte etter Marte.
5 Torsten Andersen dp 14sTr 1730 +70 ?k49 Hvinden 3 år 1733, d Skari 1820, 90 år
gmG 14.7 1756 enke Berte Amundsd *55 Hvinden +67 1733-1823 d Skari, 92 år
GM Hvinden, GM Hilden 1763-65, på Svinning. GM Skari, FT 1801 livøre der
Første datter kalles Marte, etter hans mor
Torsten var fadder to ganger ved barnedåpene for Goro og Lars, fra Tuv i 1754 (før han var gift) og fra Hilden i 1765. Fadder fra Tuv til deres 1. barn og også fra Jøvik til deres 1 barn
6 Karen Andersd f i 1733 b 4sPå 1733, 4 dg, b sammen med mor
Barna ble tidlig foreldreløse. Mor døde i 1733 og far i 1735. I 1735 var barneflokken i alderen 10-5 år. Stemora Malene Jørgensd var nærmere 70 år (tidligere gift med Mons Eriksen Hov i Gran d 1730. Malene døde trolig i 1747 hos dattera på Drøvdal.
Så vidt jeg vet foreligger det ikke noe seinere skifte eller annen dokumentasjon på hvordan det gikk med søskenflokken. Barna kan ha vokset opp hos slektninger, og det er usikkert i hvilken grad de hadde kontakt med hverandre. Fadderslister kan gi holdepunkt for en familieforbindelse, men er ikke noe bevis. Jeg synes fadderlistene over er tydelige. Oppkallingsregler kan også gi slike holdepunkter.
Er det andre med samme navn og alder som ligner, eller er personene "enestående"?
Signe Andersd. Navnet er "enestående". Ingen andre på Hadeland har det navnet.
Goro Andersd. Ingen andre døpt i Gran som passer
Marte Andersd. Ei dp Dælen 11sTr 1730, men jeg tror hun døde 4 år gammel, begravet som Anne. Ingen andre
Torsten Andersen. Ingen andre passer. (En Torsten Andersen dp Egge 11sTr 1722 har jeg ikke gjort rede for, men han ville ha vært 98 år i 1820, og det er ellers ingen tilknytning til Egge)
Konklusjon: Jeg mener det er svært sannsynlig at søskenflokken fra Onsaker, der 4 søsken levde opp, er plassert slik som jeg har ført over.
Anders Torstensen Kammerud gmG 3.11 1723 Marte Tomasd Jøvik/Gjøvik
fc 1679, b 9sTr 1735, 56 år 11 u fc 1694, b Onsaker 4sPå 1733, 39 år
EM Anders Torstensen gmG 18.2 1734 enke Malene Jørgensd Hov fc 1667, ?b Drøvdal 22.2 1747
Hans foreldre: Torsten Gudmundsen Kammerud c1631-1713 gm Marte Torgersd Grymyr 1632-1725
GM Kammerud, 7 barn. Anders var yngst
Hennes foreldre: Tomas Torgersen Gjøvik c 1658-1721 gm Signe Siversd c1665-1729
GM Jøvik (Jøvika). 7 barn. Tomas trolig fra Hvinden
Anders fikk auksjonsskjøte på ONSAKER 10.3 1723, solgt igjen v auksjon 19.2 1736 av enka Malene, etter mannes død. Skifte på Onsaker 18.8 1733 fol 1173b etter Marite Tommesd. Skifte 31.8 1735 fol 1262b etter Anders. Arvinger nr 2,3,4 og 5. Ingen barn i 2 ekteskap. Formyndere: Ole Velsand gm søskenbarn (Marte Gudmundsd Kammerud). Torger Jøvik, morbror
Barn dp Onsaker og mulige ekteskap til barna
dp = døpt, konfirmert (og år), b = begravet, gm gift, gmG = gift i Gran, GM = gardmann, EM = enkemann, FT = folketelling. Datoene er fra kirkebøkene. 6sTr = 6 søndag Trinitatis, 3PIN = 3 pinsedag osv. Alle data er fra Gran, hvis ikke annet er nevnt. L er Lunner, NH er Norderhov. *45 er første ekteskap i 1745 osv
1 Anne Andersd dp 6sTr 1724 b 10sTr 1725, 1 år 14 dg,
2 Signe Andersd dp 30.12 1725 k43 Grymyr b Knestang juli 1802, 80 år som Siri Andersd
Signe kan ha vokset opp hos sin faster på Grymyr
hun kalles Signe Andersd ved fødsel, konfirmasjon, vielsen og FT 1801.
gmG 4.1 1748 EM Helge Svendsen *45 Høyby f Dælin-L 1724, b Knestang jan 1800, 78 år
Kjøpte halve Søndre Klekken i Norderhov 1751, solgte igjen 1766 [Lagesen]. Bygselbrev på halve Nordre Knestang i Norderhov i 1764. Sønnen Anders f Klekken c1750, bruker på Knestang FT 1801
3 Goro Andersd dp 19sTr 1727 ?k46 Jøvik d 1778 b som Goro Ellingsd, 52 år
Goro kan ha vokset opp hos sine slektninger på Jøvika
gmG 14.4 1750 Lars Larsen Bjørke 1718-89; /Lars Larsen og Ingeborg Pedersd
GM Nedre Hvamstad. 11 barn.
Sønn nr 2 Anders, Sønn nr 4 Gudmund, Sønn nr 5 Torsten,
Datter nr 1 Marte, nr 2 Ingeborg, nr 5 Goro
Torsten og Berte var aldri faddere til barna deres. Marte og Anders Tuv var alltid faddere
4 Marte Andersd dp 2PIN 1729 ?k47 Vien 4 år i 1733 Marite, b Tuv 17.5 1775, 45 år 11 mnd.
gmG Vien 10.10 1748 Anders Corneliusen g75 Tuv 1717-87, GM Tuv
Barnløse. Marte og/eller Anders var faddere ved alle 11 barnedåper for Goro og Lars
Marte og Anders var faddere ved til Torsten Andersens første barn
Jeg har ikke funnet noe skifte etter Marte.
5 Torsten Andersen dp 14sTr 1730 +70 ?k49 Hvinden 3 år 1733, d Skari 1820, 90 år
gmG 14.7 1756 enke Berte Amundsd *55 Hvinden +67 1733-1823 d Skari, 92 år
GM Hvinden, GM Hilden 1763-65, på Svinning. GM Skari, FT 1801 livøre der
Første datter kalles Marte, etter hans mor
Torsten var fadder to ganger ved barnedåpene for Goro og Lars, fra Tuv i 1754 (før han var gift) og fra Hilden i 1765. Fadder fra Tuv til deres 1. barn og også fra Jøvik til deres 1 barn
6 Karen Andersd f i 1733 b 4sPå 1733, 4 dg, b sammen med mor
Barna ble tidlig foreldreløse. Mor døde i 1733 og far i 1735. I 1735 var barneflokken i alderen 10-5 år. Stemora Malene Jørgensd var nærmere 70 år (tidligere gift med Mons Eriksen Hov i Gran d 1730. Malene døde trolig i 1747 hos dattera på Drøvdal.
Så vidt jeg vet foreligger det ikke noe seinere skifte eller annen dokumentasjon på hvordan det gikk med søskenflokken. Barna kan ha vokset opp hos slektninger, og det er usikkert i hvilken grad de hadde kontakt med hverandre. Fadderslister kan gi holdepunkt for en familieforbindelse, men er ikke noe bevis. Jeg synes fadderlistene over er tydelige. Oppkallingsregler kan også gi slike holdepunkter.
Er det andre med samme navn og alder som ligner, eller er personene "enestående"?
Signe Andersd. Navnet er "enestående". Ingen andre på Hadeland har det navnet.
Goro Andersd. Ingen andre døpt i Gran som passer
Marte Andersd. Ei dp Dælen 11sTr 1730, men jeg tror hun døde 4 år gammel, begravet som Anne. Ingen andre
Torsten Andersen. Ingen andre passer. (En Torsten Andersen dp Egge 11sTr 1722 har jeg ikke gjort rede for, men han ville ha vært 98 år i 1820, og det er ellers ingen tilknytning til Egge)
Konklusjon: Jeg mener det er svært sannsynlig at søskenflokken fra Onsaker, der 4 søsken levde opp, er plassert slik som jeg har ført over.