Ole Thoresen født 04.10.1830 Tynset/Alvdal

[Mona Salamonsen]

Hei.
Leter etter Foreldre og andre forfedre til min Tippoldefar Ole Thoresen som er født 4.okt 1830 på Tynset, eller i Alvdal. Han var min Mors Oldefar. Flyttet opp til Lyngen i Troms og giftet seg der.

Har kun litt info om dem.

1. Ole Thoresen, f. 4 okt 1830 i Tynset, Østerdalen, d. 19-sep-1902 i Hammervik, gravlagt 30-sep-1902 i Lyngen.

Han giftet seg med Johanna Fredrikke Pedersdatter, 31 aug 1861 i Lyngen, f. 27-apr-1837 i Rottenvik, Lyngen, d. 25-mar-1903 i Hammervig, gravlagt 30-mai-1903 i Lyngen.

Foreldre

2. Tore Thoresen, f. 1806 i Sørhus, Søndre Sjurdhusjordet, d. 1-feb-1875 i Alvdal, gravlagt 22-feb-1875 i Alvdal kirke. Han giftet seg med Kari Olsdatter, 31.05.1830.

3. Kari Olsdatter, f. 1803 i Lien,Alvdal, d. 10-feb-1875 i Alvdal, gravlagt 22-feb-1875 i Alvdal kirke.

Besteforeldre

4. Tore Larsson, f. 1757 i Jordet, d. 23.07.1840 i Jordet. Han giftet seg med Ragnild Olsdatter, 1793.

5. Ragnild Olsdatter, f. 1768, d. 13.04.1854 i Jordet.

6. Ola Olsson, f. 1760 i Gjermundshaugen, Alvdal, d. 22.10.1835 i Gjermundshaugen, Alvdal. Han giftet seg med Goro Jonsdatter, 1791.

7. Goro Jonsdatter, f. 1766 i Øver-Lia, d. 15.09.1846 i Gjermundshaugen.


Håper non kjenner til denne slekta.

MVH
Mona

[Esten Olav Nytrøen]

Denne var i utgangspunktet en nøtt, for i 1865 var Ole Thoresen folkeregistrert i Lille-Elvedalen - med kone og 2 barn. I 1875 var han i Lyngen - med kone og 2 barn, men en annen kone og andre barn. Dessuten var barna født i Lyngen på et tidspunkt hvor han fremdeles befant seg i Lille-Elvedalen.

Følgelig må det være 2 stk Ole Thoresen, født på Tynset i samme år - 1830, jf klokkerboka for Tønset:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... e=nei&ls=1

Her går det fram at barnet (Ole Thoresen) er uekte, født 29.2.1830, med foreldre Thore Thoresen Sørhuus (KAN være samme som du har oppgitt) og Barbro Halvorsdatter Strømmen. Hun kan også være fra Alvdal, men jeg har ikke klart å spore henne.

Jeg finner ikke den førstefødte Ole Thoresen i folketellingen 1865 noe sted i landet, men i 1875 har han dukket opp i Lyngen.

Hilsen fra slektsgranskertreffet på Alvdal bibliotek i kveld.

[Mona Salamonsen]

Hei.
Her er utskrift fra kirkeboka da "min" Ole ble født.

Mona

[Mona Salamonsen]

Ole Thoresen og Johanna Fredrikke Pedersdatter
giftet seg .3108.1861 i Lyngen Kirke

[dn12117]

Hei Mona.

Hadde vært enklere om du lærte deg å legge lenker til kirkebøkene - blir mindre skrivearbeid også av det

Det finnes en oppskrift under Hjelp til tyding, men det enkleste er når du står på den siden du har funnet opplysninger i kirkeboken - her velger du på Bildeinformasjon: Øverst - merker de tre feltene - kopierer - limer inn i etterlysningen. Da ser det slik ut som nedenfor her.

Vielse nr. 10.

Kildeinformasjon: Troms fylke, Lyngen i Lyngen, Klokkerbok nr. 3 (1861-1867), Ekteviede 1861, side 122.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-103
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620333.jpg

Det er mye enklere å få hjelp når de som hjelper kan gå rett til de originale kildene du allerede har funnet. Skriver ikke at du MÅ, bare et Tips fra meg.

Ser du allerede har fått noe hjelp og tror kanskje de som allerede holder på kan det området bedre enn meg.

[Mona Salamonsen]

Hei Lillian.
Takk for tipset. Skal se om jeg klarer det neste gang.

Jeg har ikke fått så mye hjelp.
Det første svaret jeg fikk tror jeg ikke er de samme personene som jeg er på jakt etter. Morsnavnet er forskjellig.

Men jeg gir ikke opp.
Så hvis du har noen opplysninger om disse, tar jeg gjerne imot.

MVH
Mona

[dn12117]

Hei Esten Olav.

Der tar du feil - Ole Thoressen finnes i FT 1865 i Lyngen - det er Mona sin ane. Om det finnes 2 stk Ole med samme navn på faren har jeg ikke sjekket så det er godt mulig.

Se på innlegg til Mona slik at du neste gang legger lenker til kirkeboken så den ligger der - den du har lagt inn ligger ca. 30 min. så forsvinner den. Eller du finner oppskrift på hvordan man lager lenker til skannede kirkebøker under "temaet" hjelp til tyding.

[dn12117]

Hei Mona.

Jeg skal se på det, men inntil jeg får gjort det - eller noen andre kommer med forslag - så legger jeg inn noen lenker slik at det ikke er noen tvil om at "din" Ole er i Lyngen.

Folketellingen 1865

Folketellingen 1875

Folketellingen 1900

Begravelse nr. 29.

Kildeinformasjon: Troms fylke, Lyngen i Lyngen, Ministerialbok nr. 8 (1891-1902), Døde og begravede 1902, side 285.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-243
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010581.jpg

Her står det at han er født 1832 - det samme i FT 1900. 1865 tellingen er ustabil i alder - noen ganger opptil 4 år pluss/minus.

Utflytning fra Tønset/Tynset og innflytning til Lyngen kan bli avgjørende her før man går videre - min mening ihvertfall. Spesielt pga div. oppgitte fødselsår i kildene som er funnet.

[dn12117]

Hei Mona.

Ja, da hadde jeg funnet frem en hel del og så "plutselig datt nettet ut" - da får jeg ta det en gang til.

Den Ole du har valgt er født i Alvdal - ikke Tønset/Tynseth.

Jeg finner en Ole Toresen født 24/2 1830 utflyttet til Nordland(den betegnelsen ble ofte brukt når de dro nordover og det kan jo være at bestemmelsesstedet var ukjent da han dro)

Dette er samme dåp som Esten Olav henviste til - nr. 15.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Tynset i Tynset, Klokkerbok nr. 1 (1814-1859), Fødte og døpte 1830, side 112-113.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-58
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 400207.jpg

Konfirmert her i 1848 som nr. 33.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Tynset i Tynset, Klokkerbok nr. 1 (1814-1859), Konfirmerte 1848, side 540-541.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-300
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 400449.jpg

Utflyttet her som nr. 48 og jeg tror det står 19. juli 1849 på han.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Tynset, Ministerialbok nr. 20 (1848-1862), Inn- og utflyttede 1849, side 353.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-326
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620525.jpg

Jeg skal sjekke ut han som er født i Alvdal 1830 og om det er hans vielse i 1862 samme sted.

Om du har full oversikt over barna til Ole og kona i Lyngen så se etter om noen kan være oppkaldt etter Oles foreldre.

[dn12117]

Hei igjen Mona.

Den Ole du hadde valgt i Alvdal er her med foreldre, kone og barn i folketellingen 1865 - samme som Esten Olav sikkert mente.

Han er konfirmert som nr. 24 her.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Alvdal i Tynset, Klokkerbok nr. 2 (1814-1862), Konfirmerte 1845, side 538-539.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-268
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 390099.jpg

Om Foldsplads har et bruk under seg som evt. heter Gjermundshaug vet jeg ikke, men se på vielsen her under nr. 11(synes ikke, men det er den siste på venstre side)

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Alvdal i Tynset, Klokkerbok nr. 2 (1814-1862), Ekteviede 1862, side 444-445.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-230
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 390061.jpg

Jeg ville nok "sagt" at opholdssted for brudgommen var Maurbakken - det samme for hans far, men i tellingen står det Maanbakken. Jeg er ikk goddt nok kjent til å si hva som er rett.
Uansett så er nok dette den Ole Thoresen som er født 4/10 1830.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Alvdal i Tynset, Klokkerbok nr. 2 (1814-1862), Fødte og døpte 1830, side 104-105.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-57
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 410632.jpg

Foreslår at du tar utgangspunkt i den dåpen som gjelder Ole Thoresen født 24/2 1830 i Tønset og fortsetter der.

Skal se litt mere på det senere, men nå vil jeg UT i finværet.

Har endret innlegget fordi jeg hadde lagt inn Ekteskap 2 ganger i stedet for dåpen til Ole født 4. oktober 1830.

[Mona Salamonsen]

Hei Lillian.
Min Ole er født .4okt.1830 . Det tror jeg nesten er 100 % riktig.

Her er han, kone og barn:


1. Ole Thoresen, f. 4 okt 1830 i Tynset, Østerdalen, d. 19-sep-1902 i Hammervik, gravlagt 30-sep-1902 i Lyngen.

Han giftet seg med Johanna Fredrikke Pedersdatter, 31 aug 1861 i Lyngen, f. 27-apr-1837 i Rottenvik, Lyngen, d. 25-mar-1903 i Hammervig, gravlagt 30-mai-1903 i Lyngen.

Barn: Christiane Margrethe Olsdatter Født: October 16, 1862 Nordmannvik, Troms, Norge
Gift med: Vallentin Berg Født: March 21, 1857 Djupvik, Troms, Norge
Død: June 26, 1891 (34) Tromsø, Troms, Norge (Lungebetennelse)
Peder Andreas Olsen Født: May 21, 1861 Hammervig, Nordmannvik, Troms, Norge

Vivikke Barbara Olsdatter Født; Sept 13 1869 Hammervig, Nordmannvik, Troms, Norge
Gift med:
Kristian Leonhart Karlsen Født: July 24, 1872 Molforvik, Skjervøy, Troms, Norway
Mine oldeforeldre


Mona

[Osvald Rydjord]

Om den Ole Thoresen i Ft 1865, som Lillian linker til i innlegget ovenfor, sier bygdeboken for Alvdal s 632:
"Ola, f 1830, g.m. Maria Olsdatter frå Skulestuen, dei budde i 1865 i ei lita stue i bakken utafor stua på Måntrøen no, han dreiv som snekkar, båe for sia til Amerika."

Tre andre søsken av Ole utvandret også til Amerika, bare søstera Goro ble igjen i Alvdal.

Faren Tore Toresen var fødd på Sjurdhusjordet i 1804 og var gift med Kari Olsdatter Gjermundshaug, f 1801.

[dn12117]

Hei Mona.

Dette skriver du: 1. Ole Thoresen, f. 4 okt 1830 i Tynset, Østerdalen

Denne er født og døpt i ALVDAL - ikke i TYNSET - dåpen er her nr. 16:

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Alvdal i Tynset, Klokkerbok nr. 2 (1814-1862), Fødte og døpte 1830, side 104-105.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-57
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 410632.jpg

Jeg mener fortsatt at du har valgt denne og det mener jeg er feil - dette er han som gifter seg i 1862 med Maria Olsdatter og som Osvald senere skriver skal ha reist til Amerika.

Nå når du har satt opp barn av Ole og Johanne i Lyngen så ser jeg at den ene har navnet Barbara - hvem tror du hun er oppkaldt etter? Mest sannsynlig mora til Ole - som heter Barbru - samme som Barbro.

Hvilket andre bevis har du for at du står på at din Ole er født 4. oktober 1830? Det står jo født 1832 i begravelsen.

Skal se om jeg finner utvandringen til Amerika på den Ole som Osvald skriver om - det kan muligens avkrefte eller bekefte riktig Ole.

Selvfølgelig er det opptil deg hva du velger, men jeg tror bestemt det ville stått Alvdal eller Lille - Elvedalen på folketellinger, vielsen og begravelsen om DIN Ole hadde vært født der.

Her drar de til Amerika i 1868 - høyre side fra Nr. 15:

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Alvdal i Alvdal, Klokkerbok nr. 2 (1863-1878), Inn- og utflyttede 1868-1871, side 207.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-199
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 410155.jpg

De fikk tre barn i Alvdal - Kari dpt. 25/1 1863, Thore dpt. 27/11 1864 og Anna dpt. 16/6 1867. Synd det ikke står fødselsdata på Ole i ytflytningen.

Vielse nr. 1 under året 1830 er foreldrene til den Ole som gifter seg med Maria Olsdatter i Alvdal 1862 og som også Osvald refererer til fra bygdeboka.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Alvdal i Tynset, Klokkerbok nr. 2 (1814-1862), Ekteviede 1830-1831, side 394-395.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-203
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 390034.jpg

[dn12117]

Et foreldresøk på Tore Toresen og Kari Olsdatter i Family Search gir dette resultatet - dobbelt opp da det ene er født og det andre døpt.

Da ser du at Ole født 4. oktober 1830 er broren til de som Osvald henviser til og da kan ikke det være denne Ole som er havnet i Lyngen.

9. RAGNHILD TORESEN - International Genealogical Index
Gender: Female Birth: 08 JUL 1842

10. RAGNHILD TORESEN - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 31 JUL 1842 Alvdal, Hedmark, Norway

11. GORO TORESEN - International Genealogical Index
Gender: Female Birth: 16 SEP 1832

12. GORO TORESEN - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 07 OCT 1832 Alvdal, Hedmark, Norway

13. MAREN TORESEN - International Genealogical Index
Gender: Female Birth: 30 JAN 1846

14. MAREN TORESEN - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 29 MAR 1846 Alvdal, Hedmark, Norway

15. THORE TORESEN - International Genealogical Index
Gender: Male Birth: 26 SEP 1835

16. THORE TORESEN - International Genealogical Index
Gender: Male Christening: 18 OCT 1835 Alvdal, Hedmark, Norway

17. OLE TORESEN - International Genealogical Index
Gender: Male Birth: 04 OCT 1830

18. OLE TORESEN - International Genealogical Index
Gender: Male Christening: 10 OCT 1830 Alvdal, Hedmark, Norway

[dn12117]

Hei igjen.

da har jeg nok funnet Ole Thoreson født October 1830 i Amerika - originalen forteller at han kom dit i 1868 og at han er Carpenter - det skulle vel være snekker det da.

1900 United States Federal Census
about Ole Thoreson Name: Ole Thoreson
Home in 1900: Spring Valley, Pierce, Wisconsin
Age: 69
Birth Date: Oct 1830
Birthplace: Norway
Race: White
Gender: Male
Immigration Year: 1868
Relationship to head-of-house: Head
Father's Birthplace: Norway
Mother's Birthplace: Norway
Marital Status: Widowed
Occupation: View on Image
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Ole Thoreson 69


Han er enkemann allerede i Census 1880, men barna stemmer - den første er Kari - amerikanisert!!

1880 United States Federal Census
about Ole Thoerson Name: Ole Thoerson
Home in 1880: Spring Lake, Pierce, Wisconsin
Age: 49
Estimated Birth Year: abt 1831
Birthplace: Nor
Relation to Head of Household: Self (Head)
Father's birthplace: Nor
Mother's birthplace: Nor
Neighbors: View others on page
Occupation: Farmer
Marital Status: Widower
Race: White
Gender: Male
Cannot read/write:

Blind:

Deaf and dumb:

Otherwise disabled:

Idiotic or insane: View image
Household Members: Name Age
Ole Thoerson 49
Carriel O Thoerson 17
Thoer Thoerson 15
Anna Thoerson 18 - Anna er 13 år i originalen så det stemmer også.



Han lever fortsatt i Census 1910 også - da hos datter kari med familie.

1910 United States Federal Census
about Ole Toreson Name: Ole Toreson
Age in 1910: 79
Estimated Birth Year: 1831
Birthplace: Norway
Relation to Head of House: Father-in-Law
Father's Birth Place: Norway
Mother's Birth Place: Norway
Home in 1910: Spring Lake, Pierce, Wisconsin
Marital Status: Single
Race: White
Gender: Male
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Esten Larson 59
Carrie Larson 46
Malvin Larson 19
Toby Larson 16
Caroline Larson 27
Matilda Larson 14
Fred Larson 12
Edgar Larson 3
Ole Toreson 79


Hadde jeg funnet han død og det der sto at han var født 4. oktober 1830..........så!!

De reiste ut fra Norge via Trondhjem: http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... =1990#ovre

[dn12117]

Hei Osvald.

Har du sett nøye på dette? Kan du si hva du mener og tror - vær så snill

[Osvald Rydjord]

Skulle gjerne visst hvor Mona har fødselsdatoen 4.10., på sin Ole Thoresen fra?Mona har du kilden?

Slik jeg ser det må det være den Ole, f 24.2. som døpes i Tynset 21.3.1830 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-58 nr 15, som er hennes Ole.

Søskenes navn til Ole Thoresen fra Alvdal som står nevnt i bygdeboka, er de du har funnet . Det er tatt et forbehold: "Dei fem borna me veit om", men Ole f 4.10. må være den som reiser til Amerika og han er bosatt samme sted som søstern Maren i 1910.
De andre fire er:

Goro, f 1832, g.m. Anders Jonsson på Håkkåsbakken (står som bruker av plassen til 1888),
Tore, f 1835, bosatt i Woodsville, Wisc.
Ragnhild (Johnson), bosatt i Wenomonse, Wisc.
Maren (Anderson), bosatt i Spring Lake, Wisc.

[dn12117]

Hei Osvald.

Tok meg den frihet å endre fødselsdato til 24/2(det ser bare ut som et 9 - tall) - se min konfirmasjon også i innlegget ovenfor som jeg mener tilhører Monas Ole..............!!

Så bare etter de barna jeg fant døpt i Alvdal, men leter fortsatt etter dødsfallet til Ole "over there" - mulig Margit klarer å finne det - det ville vel vært beviset?? Tror jeg.

Jeg vet jo at bygdebøker er sekundære kilder, men SÅ mange feil tror jeg ikke de har gjort - dessuten tror jeg "nesten bestemt" at det ville stått Alvdal eller Lille - Elvedalen i hvertfall i begravelseprotokollen, men også i FT 1865 - 1875 - 1900 om det var Ole f. 4. oktober 1830 som var den som havnet i Lyngen.

Tror "vi" må lete etter innflytning "nordafor"...............eller?

Fødselsdatoen har hun nok muligens "kun" fra den dåpen i Alvdal - om det ikke finnes en gravsten et sted.

Glemte å takke deg da Osvald går litt fort i svingene noen ganger, men det gjør det for noen og en hver når man blir "IVRIG".

[Mona Salamonsen]

Hei Osvald.

Fant denne informasjon her.
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Tynset, Ministerialbok nr. 19 (1829-1847), Fødte og døpte 1830, side 6.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-7
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 380523.jpg



Skjønner nå at jeg har hatt feil Ole i mine papirer. Litt kjipt ettersom jeg har trodd han var den rette i 3 år.

Men er vel bare å begynne på nytt.

Håper dere har tålmodighet med mine svar.
Jeg er bortreist til den 21.mai, og er bare innom her av og til.

Dette har vært til stor hjelp for meg.

Takk så langt.

MVH
Mona

[Mona Salamonsen]

Hei Lillian.
Du har virkelig funnet ut masse for meg her.

Og nå skjønner jeg at jeg har kasta bort 3 år på feil Ole.

Men er det samme faren som jeg har, eller er han og feil.?

Jeg er ute på reise og har dårøig nettilgang, så kan være treg med svar.
Men etter 21. mai er jeg i full gang.

Tusen takk så langt.
Tar gjerne mot mer hjelp.

MVH
Mona

[dn12117]

Hei Mona.

Foreslår at du venter til du har skikkelig nettilgang igjen og leser igjennom ALT vi har funnet til deg.

Det er ikke samme far - han har bare samme navn - skal se om jeg finner foreldrene til DIN Ole inntil du kommer hjem - blir litt "pø om pø" med meg også - MYE utearbeide som pågår for tiden - det blir noen minutter innimellom.

Skal se mere på Ole født 24/2 1930 og så kommer jeg tilbake til deg med det jeg evt. finner - OK?

Om det er noen trøst så er du ikke alene om å ha valgt feil person - det har de fleste av oss det inkl. undertegnede. Det som er flott med det er at man lærer å være mere nøye neste gang og sjekker de kildene man har tilgjengelig.

Ha det fint der du er - håper været er BRA.

PS: Er usikker på det der med faren - ta forbehold om at det er den samme - skal prøve å finne det ut for han er jo ungkarl i februar og han som gifter seg i 1830 så skjer det i MAY.............. Må finne ut om det er gårdsnavn både i Alvdal og Tynset som er likt.

[Esten Olav Nytrøen]

Her hadde det jammen skjedd mye mens jeg var fraværende noen dager. Nå har jeg også lært meg å lage permanente lenker, men de fleste aktuelle er visst allerede lagt inn, så jeg skal i stor grad nøye meg med å kommentere.

Den Ole Thoresen som er født 4.10.1830, bor på Maanbakken i 1865. Gården er omtalt på side 632 i Alvdalsboka. Boka kan du få på ditt eget bibliotek - de kan skaffe den på fjernlån fra Alvdal eller Tynset (i hvert fall). Den heter "Alvdal. Ei bygdebok. Garden og ætta. Bind II. Skrevet av Einar Steimoeggen. Den består av 2 deler, Månbakken er omtalt i del 2.

Det som er interessant med Maanbakken i 1865, er at der bor også Ole Thoresens foreldre - og de matcher foreldrene til Ole Thoresen, f. 4.10.1830.

Men det er faktisk veldig stor sannsynlighet for at disse to Ole Thoresen er halvbrødre. I begge tilfellene oppgis faren å være Thore Thoresen Sørhus. Sørhus, Sjurdhus og Sjulhus er brukt litt om hverandre som stedsnavn (gårdsnavn) i Alvdal. "Vår" Thore skal ha kommet fra Sjurdhusjordet (Alvdalsboka, s. 632 og 289)

Thore Thoresen er en relativt uvanlig navnekombinasjon, og i folketellingen for 1865 finner jeg bare én som kan passe ut fra alder og fødested: vår mann. Men det er selvsagt en liten mulighet for at det kan ha kommet inn en dreng med dette navnet som har flyttet videre og dødd før 1865.

Thore Thoresen registreres altså som ungkar når hans uekte sønn Ole døpes i Tønset kirke 21.3.1830. Han er ungkar når han gifter seg med Kari Olsdatter Lien 31.5.1830 i Lille-Elvdalen kirke. Jeg husker ikke om denne linken er lagt inn tildligere, men for sikkerhets skyld:

Vielse nr 1.
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Alvdal i Tynset, Klokkerbok nr. 2 (1814-1862), Ekteviede 1830-1831, side 394-395.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-203

Moren til Ole Thoresen f. 24.2.1830 er Barbro Haldosdatter Strømmen. Interessant nok er hun i ministralboka ført inn som Barbro Haldosdatter, men i klokkerboka som Barbro Halvorsdatter. Dette kan henge sammen med at Haldo er et kjent mannsnavn på Alvdal, men ikke på Tynset. Dåpen skjedde på Tynset, og klokkeren der trodde sikkert at han hørte "Halvor", mens presten også gjorde tjeneste på Alvdal og fikk skrevet det riktig.

Det riktige nok Barbro Haldosdatter. Hun kom nok fra gården Haldos på Strømmen (takk til Gerd Magnhild Bergebakken), omtalt på side 57 i Alvdalsboka. Hun gjenfinnes også i kirkeboka:

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Tynset, Ministerialbok nr. 14 (1790-1800), Fødte og døpte 1794, side 61-62.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-32
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 400034.jpg

Jeg har ikke klart å finne mer om henne, men det dør en ugift pige Barbro Halvorsdatter Sandvold på Tynset i 1841 som muligens kan være den samme. Det er et avvik på 6 år i alder, men hvis det var husbonden på Sandvold som meldte inn dødsfallet, så er det vel ikke sikkert at han var fullt oppdatert på pigens alder.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Tynset i Tynset, Klokkerbok nr. 1 (1814-1859), Døde og begravede 1841, side 238-239.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-123
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 400272.jpg

I stamrullen for Østerdalske kompani finner vi:
1612 OLE THORESEN 1830.02.24 NYGAARDEN TYNSET 29 NORDLAND 1848-49
Nygaarden er oppgitt som fødested, noe som kan være 2 steder i Tynset. Men i ministraboka er han oppført som utreist til Nordland som Ole Thoresen Strømmen. Strømmen ligger i Alvdal. Likevel er han tilknyttet samme rode (29) som nabogårdene til Nygård på Tynset i stamrullen. Dermed kan han nok ha bodd både her og der. Han bodde likevel neppe på Haldos før han reiste til Nordland, da den gården ble solgt ut av slekta i 1835 (alvdalsboka, s. 57).

Jeg har også kikket litt på fadderne til den Ole som ble født 24.2.:
Erik Olsen Østby er med stor sannsynlighet sønn på Ordertrøen østre (Tynsetboka I, s. 432). Jeg får det ikke helt til å rime med Nygård, for i så fall burde han kalt seg Erik Olsen Utby, men det er ikke alt vi kan hente ut fra kildene...
Hans Olsen Lilleeng må være Lilleeng på Alvdal (finnes også på Tynset), se Alvdalsboka s. 555.
Johan Joh. Nygård må være Nygård på Alvdal (Alvdalsboka, s. 179). Det er vel en liten mulighet for at det kan være HER at Ole er født, hvis stamrullen fulgte prestegjeldene. Uansett brukes stedsnavnet TYNSET i stamrullen, en stavemåte som ikke ble gyldig før i 1919, så noe er blitt endret i forbindelse med registreringen der...
Marit Estensdatter Utby kan ikke plasseres sikkert - kan også være en tjenestejente.
Ingrid Iversdatter Østigård var gift til Østigård (Tynsetboka I, s. 514)
Marit Eriksdatter Østby er sannsynligvis datter til Erik Olsen Østby. Hun er i så fall født i 1811 og har en bror (Ole) som er født i 1815 og blir konfirmert i 1830 - nesten samtidig med Ole Thoresens dåp. Konfirmanten er registrert som Ole Eriksen Østby, noe som stryker sannsynligheten for at jeg har funnet fram til riktig Erik Olsen Østby.

Fadderne er litt atypiske - det vanligste var 6 faddere: 1 ektepar fra farens side, 1 ektepar fra morens side + 2 ungdommer som kunne være både venner og tjenestefolk. I dette tilfellet er det ikke ett eneste ektepar, selv om minst 2 av fadderne var gift. Men det finnes eksempler på at det ble valgt faddere med tanke på at det skulle bli mest mulig tilskudd en skranten husholdning i forbindelse med f.eks. jul og fødselsdater også... Og jeg har merket meg at ingen av fadderne ser ut til å være i (nær) slekt med barnefaren.

Men DA har jeg ikke mer å bidra med herfra...

[Esten Olav Nytrøen]

Hei Lillian!

Det finnes Sørhus både på Alvdal og Tynset, men du kan trygt gå ut fra at alt som har med Sørhus (Sjurdhus, Sjulhus) å gjøre, refererer seg til Alvdal. Sørhus på Tynset er en forretningsgård i Parkveien som ikke ble skylddelt før 1887.

Det finnes ikke Maurbakken verken på Alvdal eller Tynset. Månbakken er på Alvdal og er vel i dag oppslukt av Måntrøa. Ellers finnes det andre sammensetninger med Mån- både på Alvdal og Tynset.

Lilleeng og Nygård finnes begge steder.

Strømmen er entydig Alvdal (navn på grend), men sammensetninger med Strøm(s)- finnes både i Alvdal og Tynset.

Østby (Utby og Neby) er entydig Tynset, men en gren av Østby-slekta har gjort seg bemerket på Alvdal som butikkeiere. Dette er likevel av nyere dato.

Trenger du mere hjelp til gårdsnavn på Alvdal/Tynset, er det bare å spørre!

Esten Olav

[Esten Olav Nytrøen]

Hei igjen Lillian!

Jeg fikk ikke fred, og gikk inn på denne linken, da jeg vet at det finnes flere linker videre der. Noen har også link til personer i USA som gjerne vil ha kontakt med slektninger i Norge.

http://www.steivang.no/alvdalemigrants.htm

Under Cemetery kan du finne ut at Ole Thoresen døde i 1919. Viktigere er det at han står oppført med fødselsdatoen 4.10.1830. Riktignok er ikke dette en primærkilde, men det kan sikkert sjekkes med eieren om hvor hun har opplysningene fra?

Esten Olav

[Mona Salamonsen]

Etter søk på nett fant jeg dette.
Kan det være fra denne slekta Barbro Haldosdatter kommer?

http://www.jeaas.com/l-elvdal.htm#a3


0110, 4-10 Haldos, A-Strømmen, S.057 i Alvdalsboka, 1801-Familie 405, Olsmoen, Haldostu'u.

-----------------------------------------------------------------------



I Haldo Jonsson, 1689-1762, fra Tolga, d.her, K:MD, død som enkemann.

II Jon Haldosson, 1707-, fra Tolga, d.her, K:M, II, Løskarl 1735.



II Jon Haldosson, 1707-, fra se over, d.her, K:2S, skomaker.

Marit Jonsd., 1714-, fra Vetlsteien s. (9-17), d.her, K:2S, Sk1+.

III Ingrid Jonsd., 1736-1812, f.her, til Fådalsmoen (2-21), K:SD, g.m/Esten Knutsson.

Ingrid Jonsd., 1738-01.06.1789, f.her, til Søsen (4-30), K:FI, 1g.m/Ola Tollevsson Søsen Brandvold.

Haldo Jonsson, 1741-26.10.1817, f./d.her, K:FI2SD, III.

Peder Jonsson, 1743-07.05.1823, f.her, til Randmæl (10-1), K:FISD.

Maren Jonsd., 1746-, f.her, til Søstuen (10-17), K:FIK2S, g.m/Erik Jonsson.

Goro Jonsd., 1749-20.05.1823, f.her, til Hindal (122-10) Tynset, K:FIKS1, gårdbrukerkone på Tynset i 1801, g.m/Jakop Jonsson.

Barbro Jonsd., 1751-1788, f.her, til Kvernhusøyen (20-50), K:K, g.m/Simen Olsson Belgmaker.

Jon Jonsson, 1753-10.12.1837, f.her, til Jonsmoen s. (4-4), K:KSD, g.m/Maren O.Randmæl.



III Haldo Jonsson, 1741-26.10.1817, g.1776, f./d.her, K:FG1SD, gårdbruker, Sk2+.

Kari Olsd., 1755-25.04.1823, g.1776, fra Utistuen (11-8), d.her, K:1GSD.

IV Jon Haldosson, 1777-1779, f./d.her, K:FD.

Jon Haldosson, 1780-, f./d.her, K:F, død som barn.

Marit Haldosd., 1781-, f.her, til Meldal, K:F1S, tjente sorenskriver Rambeck i Meldal 1816.

Brynhild Haldosd., 1784-16.04.1855, f./d.her, K:1SD, ugift, tjente på Paulenget (4-72) i 1801.

Haldo Haldosson, 1789-03.12.1848, g.1825, f.her, til Eiby Alta, K:1KS, g. i Åmot m/Berte Nilsd.(Messelt?) etterslekt.

Ola Haldosson, 1793-, f.her, K:F.

Barbro Haldosd., 1794-, f.her, til Rennebu, K:F1S, tjente lensmann Seiper i Rennebu 1816.

Jon Haldosson, 1798-07.09.1867, f.her, til Bortistuen (12-10), K:F1KS6D, IV, Ugift død hos slektninger i Bortistuen.

[Jan Erik Aas]

Ja, det er riktig Barbro.

Ikke nok med at Barbro Haldosd., Haldos, fikk den omtalte og fra før ukjente Ole, så fikk hun to uekte barn i tillegg:
Nemlig Kari m/Peder Evensen Evensplass født 23.02.1820:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-13

og Goro Simensd. Dølplads (far Simen Simensen Fauthaugen), født 15.12.1823:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-28
Hun kom til Kristiansund og må ikke blandes med Goro Simensd. Dølplads, født 25.12.1822 (mor Kari Tharalsd. Dølplads).

[Mona Salamonsen]

Hei Jan Erik.

Tusen takk for hjelpen.

Så da er det
Barbro Haldosd., 1794-, f.her, til Rennebu, K:F1S, tjente lensmann Seiper i Rennebu 1816.

Som fikk Barnet Ole Thoresen f. 24.2.1830

Sammen med
Tore Thoresen, f. 1806 i Sørhus, Søndre Sjurdhusjordet, Som senere giftet seg med
Kari Olsdatter, 31.05.1830.
Som fikk en sønn som også het Ole Thoresen f. 04.10.1830.

Vet du om Barbro noen gang giftet seg?

Mvh
Mona

[Jan Erik Aas]

Dessverre kjenner jeg ikke Barbros skjebne etter 1830.

Den Barbro som døde ugift på Tynset, som Esten Olav nevnte ovenfor, er en sterk kandidat.

[Esten Olav Nytrøen]

Litt mer om Barbro Haldosdatters barn og en annens barn:

Goro Simensdatter er et relativt sjeldent navn. I folketellingen av 1865 er det bare 9 stk Goro Simensdatter i hele landet. Likevel dukker det opp 2 – nær jevngamle - Goro Simensdatter Dølplads i denne slektsgranskingen.

Goro Simensdatter Dølplads I ble født 25.12.1822:
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Alvdal i Tynset, Klokkerbok nr. 2 (1814-1862), Fødte og døpte 1822-1823, side 44-45.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-25
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 410600.jpg

Goro Simensdatter Dølplads II (”vår” Goro) ble født 15.12.1823:
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Alvdal i Tynset, Klokkerbok nr. 2 (1814-1862), Fødte og døpte 1823-1824, side 50-51.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-28
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 410603.jpg

Begge var uekte født med Simen Simensen Lien som far. Begge ble senere konfirmert under navnet Goro Simensdatter Dølplads.

Simen Simensen Lien giftet seg med Kari Tharaldsdatter Dølplads 30.7.1824. Da ble han registrert som ”inderst”, dvs at han bodde som leieboer i Lien.
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Alvdal i Tynset, Klokkerbok nr. 2 (1814-1862), Ekteviede 1824-1827, side 390-391.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-201
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 390032.jpg

Iflg Alvdalsboka (s. 665) fikk han etter giftermålet fradelt en del av konas farsgard og ryddet garden som ble hetende ”Neder Dølplassen”. Det ser derfor ut til at disse to Goro Simensdatter er halvsøstre.

Det pussige er at navnet Goro ikke finnes fra før i Simens slekt, derimot het Kari Taralddatters farmor Goro. I tråd med navnetradisjonen ble derfor Taralds eldste datter (Karis søster) også døpt Goro. Denne Goro døde imidlertid som ung, og det er rimelig at navnet hennes derfor ble videreført i neste generasjon. Det er med andre ord helt naturlig at Karis og Simens første datter ble døpt Goro. Det spektakulære som skjedde etterpå, var derimot at Simen - kort tid etter at Goro (den eldre) ble født – gikk hen og gjorde en annen kvinne gravid, at Kari og Simen tok til seg den andre kvinnens barn og døpte henne med samme navn som sin egen datter, for deretter (et drøyt halvår senere) å gifte seg med hverandre!

Det må kalles en virkelig sjeldenhet med denne slekta at det i løpet av 8 år på et relativt lite sted dukker opp to par jevngamle halvsøsken som er døpt med samme navn! Ellers var det ikke helt uvanlig at barn i samme søskenflokk fikk samme døpenavn. Hvis foreldrene syntes det var spesielt viktig at navnet skulle videreføres til neste generasjon, ville man gardere seg mot risikoen for at barnet med det ”viktige” navnet skulle dø som barn eller ung, evt eldes som barnløs.

Konfirmasjonen er ellers det siste jeg har klart å finne om ”vår” Goro Simensdatter. Ingen av personene i folketellingen i 1865 passer med ”vår” Goro. Jeg skulle også gjerne visst kilden til henvisningen til Kristiansund (Jan Erik?).

Halvsøsteren er ellers grei å følge i folketellinger og kirkebøker. Hun ble gift (25.5.1847) med Peder Eriksen Steien. De bosatte seg på Steimosteen i Alvdal og fikk mange barn sammen (Alvdalsboka, s. 145).

Barbro Haldosdatters tredje uekte barn, Kari Pedersdatter, ble konfirmert 15.11.1835 under navnet Kari Pedersdatter Civilhougen.
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Alvdal i Tynset, Klokkerbok nr. 2 (1814-1862), Konfirmerte 1835, side 510-511.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-254
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 390085.jpg

Det er 2 gårder som heter Sivilhaugen. Begge ligger på Strømmen i Alvdal, ikke så langt unna Haldos. Ingen av våre personer er nevnt i Alvdalsboka under disse gårdene. Da går det an å anta at moren Barbro og/eller Kari selv hadde fått seg tjeneste på den ene av Sivilhauggårdene.

Mot slutten av 1837 reiste Kari Pedersdatter Strømmen til Rennebu for å ta seg tjeneste:
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Alvdal i Tynset, Klokkerbok nr. 2 (1814-1862), Utflyttede 1837, side 584-585.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-291
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 390122.jpg
Dette er linken til klokkerboka. Hun er også innført i ministralboka, men den er betydelig vanskeligere å lese, derfor har jeg ikke lagt ved DEN linken.

I 1865 var hun losjerende på gården Steenshagen i Meldal. Her bodde hun sammen med bl.a. datteren Beret Johnsdatter (21).
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... k=969#ovre

Datteren var født 26.1.1845, og faren var John Olsen G??trabben:
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Meldal, Ministerialbok nr. 672A07 (1829-1860), Fødte og døpte 1845, side 49.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-51
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020450.jpg

[Jan Erik Aas]

Vår Goro Simensdatter Dølplads II, født 15.12.1823:

Hvis hennes mor og våres Barbro Haldosd. er den samme som Barbro Halvorsd. som døde på Tynset i 08.01.1841, kan det også være mulig at Goro kom til Dølplassen rett før hun ble konfirmert i 07.11.1841?

Hun er registrert som pige Goro Simensd. Dølplads, født 15.12.1823, ved innflytting til Kvernes i 1842 (nr 23):
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-407

Hun bodde med mann og barn i Vaagen i Kristiansund:
Ft-1865: http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 06&lnr=000
Ft-1875: http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 027&lnr=00

Sønnen Theodor Severin ble døpt 1857 i Kristiansund: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-43
Ellers ser det ut til at kirkebøkene i Kristiansund har vært utsatt for brann.

[Mona Salamonsen]

Hei.
En stor takk til alle dere som har hjulpet meg så mye ang Ole. Har begynt å lese gjennom alt dette. Og skjønner at Ole som jeg trodde var min tippoldefar ikke var den rette.

Men jeg syns enda det er litt rart at de to Ole ne har samme far og er født samme år.
Pussige greier.

Kilden til Ole Thoresen f 04.10.1830 har jeg funnet hos Inge Salamonsen som er min slekt og driver med forsking.

Min mor har fortalt at hun tror at en av hennes oldefedre eller tippoldefedre skulle være prest i Tynset/Alvdal område. Men det har jeg ikke klart å finne utav ennå.

Skal reise opp til Djupvik i Lyngen denne uke. Har enda noen gamle slektninger der som kanskje husker noe om disse. Kanskje jeg finner bilder og annet materiell fra Ole Thoresen.

Tar gjerne imot mer info hvis det dukker opp.

MVH
Mona

[Mona Salamonsen]

Thore Thoresen Maantrøa og Kari Olsdatter Maantrøa.

Er dette samme Thore og Kari på Sørhus?

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Alvdal, Ministerialbok nr. 1 (1863-1882), Døde og begravede 1875, side 375.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-372
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660806.jpg

De døde neten samtidig.

Mona

[Jan Erik Aas]

Skjønte ikke helt spørsmålet "Er dette samme Thore og Kari på Sørhus?"

Hvis det er Kari Olsd., født Lien, nærmere bestemt Gjermundshaug det menes, så bodde hun neppe på Sørhus (=Sjurdhus).

[Mona Salamonsen]

Hei,
Det jeg mente at Kari og Thore døde med noen dagers mellomrom (se link over) lurte på om det kunne være Thore Thoresen som var far til Ole Thoresen og hans kone som det står om i kirkeboka...

Mona

[Jan Erik Aas]

Ja, og de ble til og med gravlagt samme dagen, 22.02.1875.