Karelius Martinsen Mellembråten

[dn29269]

Min far har alltid lurt på hvor det ble av hans morfar. Jeg har kommet et stykke på vei, men mister sporet i 1910. Dette er jo ikke lenger siden enn at noen nålevende personer kan ha hørt om i alle fall hans etterkommere? Prøver meg derfor med en etterlysning her.
Karelius ble født på garden Mellombråten i Grue i 1869. Han ble skredder. Og hadde åpenbart et eventyr med min oldemor Hermane, som var 11 år eldre en ham, ugift og hadde systue. Resultatet ble min farmor.
Karelius forsvant ut av bildet, bodde på Sagene i Oslo, hvor han giftet seg med svenske Karolina og fikk to barn. Olof Sverre født 1893 og Maria Elvina Bergljot født 1895. Siste spor av Karelius som jeg har funnet i Norge, er folketellinga for 1900, her er han hjemme på en snarvisitt:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... =5756#ovre
Her står det at han er gift, skreddermester, husfader og bor til vanlig i Sverige. I Sverige kan jeg følge familien både i folketellinga for 1900 (hvor han også er oppført i Sverige) og i forsamlingsbøkene for Østmark. Der finner jeg også at han dro til USA i 1906, med kurs for San Fransisco og ganske mange penger i lomma ( i forhold til de andre medreisende). Han kommer tilbake i 1910 til datterens konfirmasjon. Så er det litt forskjellige opplysninger i kirkebokas fortegnelse over utflyttede og forsamlingsboka. Det ene stedet står det at hele familien reiser til Norge høsten 1910, det andre stedet står det at Karelius og de to barna drar til Kristiania. Der slutter sporet. Jeg finner dem ikke i adressebøkene for Oslo. Jeg finner dem ikke i folketellingene i USA, eller i noen passasjerlister for emigrantbåter. Ble de i Norge, dro de til USA? Noen forslag til hvor jeg kan lete? Min far har henvendt seg til Statsarkivet med en forespørsel om innsyn i folketellinga for 1920, men fikk til svar at denne ikke er digitalisert, så hvis man ikke vet hvor man skal lete, blir det vanskelig.

[dn29269]

Prøver meg med å dra opp igjen denne, siden jeg fortsatt leter forgjeves etter hele familien. Noen som har hørt hvor det ble av dem?

[dn09334]

Hva med å legge spørsmålet på forumet for USA/Canada?

[dn29269]

Det kan sikkert også prøves, men jeg vet jo ikke om de dro dit. Jeg vet at de har slektninger som fortsatt bor på Grue Finnskog, så jeg tenkte det ikke var lenger siden enn at noen kanskje hadde hørt om hvor det ble av dem...

[gj08391]

Det eneste som står i Grueboka Finnskogen av Hans Marius Trøseid er at Karelius bodde mye i Oslo. (side 679) Denne boka ble utgitt i 1990.

[dn29269]

Ja - jeg har den. Han bodde i Oslo, giftet seg med en svensk dame og fikk to barn - i Sagene menighet. Så flytta de til Sverige. Han var hjemme på Mellombraaten i 1900 ( står i folketellinga), og jeg følger familien fra 1900 til 1910 i Sverige. Da drar de til Norge, uvisst om alle drar eller bare far og barna. Men hvor ble de av? Fins ikke 1 1910-tellingen verken i Sverige eller i Norge. Og jeg vet at Karelius tilbrakte flere år i USA. Men finner ingen som ligner dem der heller.

[Bente Lillian Skjager]

Hei!


Som regel er det lettest å finne en familie gjennom å spore de som er "nærmest" i tid. Har du eksakt fødselsdato og gjerne dåpsinnførselen til de to barna du nevner?

Mvh Bente

[dn29269]

Ja, men det hjelper ikke. Har prøvd alle mulige søkemuligheter på dem også. Skal finne og poste dåpsinfo om noen er flinkere enn meg

[Bente Lillian Skjager]

Ja, men det hjelper ikke. Har prøvd alle mulige søkemuligheter på dem også. Skal finne og poste dåpsinfo om noen er flinkere enn meg

Det handler ikke om å være flinkere, da

Poenget med å legge ut etterlysninger her, er jo at andre kan se på det med nye øyne og kanskje tenke litt i andre baner.

Noen slektsgåter lar seg nok aldri løse, men det er utrolig hva som kan skje her på forumet


Mvh Bente

[dn29269]

Olaf Sverre er døpt i Sagene kirke i september 1893.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-284
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030270.jpg

Nr. 161
Maria Elvina Bergljot er født i 1895, klarer ikke å finne igjen dåpen hennes, mente hun og var døpt i Sagene.
Jeg følger dem gjennom forsamlingsbøkene i Sverige, som sagt, og har registrert konfirmasjon i Sverige på begge to. Men hvor ble de av høsten 1910? Jeg tenkte at disse må ha levd så lenge at det fortsatt lever folk som husker dem?

[gj17048]

Hei igjen!

Det er dessverre ikke mye hjelp i dåps-innførselen når den ikke har noen lesbar fødselsdato. Jeg har også lett etter dåpen til Maria Elvina Bergljot uten å finne den.

Uten eksakt fødselsdato på de som etterlyses, blir det svært vanskelig å komme fram til et godt forslag. Det er jo ikke så uvanlig at noen med flere fornavn kutter ut ett eller flere av dem, så for Maria sin del er jo navne-variantene svært mange dersom hun også har variert slektsnavnet sitt, og kanskje også giftet seg til et nytt etternavn.

Mvh Bente

[gj24146]

Har kommet litt videre med dette. Her er dåpen til Olaf Sverre:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Sagene, Ministerialbok nr. 1 (1880-1893), Fødte og døpte 1893, side 279.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-285
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030271.jpg

Her er hele familien i 1910, med fødselsdato på alle:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036392194861

I går var jeg på Byarkivet i Oslo og fant at familien stod i registeret for utflyttede - de flyttet 1/8- 1912 til Fredrikstad. Til noe jeg oppfattet som Trulsgate eller Trulsegate, men finner ingen slik gate i nåværende Fredrikstad i alle fall.

[dn25943]

Hei, her er Caroline, Olav Sverre og Marie i kommunal ft 1923 for Kristiania. Ingen Karelius, men ser ut som Marie er gift med en Julius Peder Pedersen.
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 3298030920

Mvh
Morten

[gj24146]

Ojda! Spennende! Dette må jeg grave videre i. Tusen takk! (må jo være dem??)

[dn25943]

Ser da sånn ut

[gj24146]

Enkefruen finnes også i Adresseboken for 1918 på samme adresse. Men ikke for 1916. Så da blir det lettere å spore opp ting, håper jeg.

[gj24146]

Jeg har funnet ut at Karelius døde 30. mars 1917 - men alt man finner ut skaper jo bare enda flere spørsmål. Tusen takk til alle som har bidratt så langt

[gj24146]

Dvs. Jeg finner Karelius i skifteprotokollen til Oslo skifterett. Der står det anført 02.04 at han døde den 30. i forrige måned - mars må vi anta. Det står ikke at han døde i hjemmet, bare at bopelen var Lakkegata 40, samme som hans kone Karoline, som har meldt dødsfallet, (men også bemerkes at er separert fra sin mand)og to myndige og tilstedeværende barn.

Men jeg har bladd gjennom samtlige kirkebøker for hele Oslo, uten å finne at han er begravet noe sted. Så jeg lurer jo fortsatt på hva som egentlig skjedde med ham.
Han står også oppført som "fhv. skreddermester", til tross for at han bare var 48 år - han burde jo vært i full aktivitet?
Og han "eide intet" - sikkert ikke uvanlig i de harde krigsåra, men i 1906 dro han til USA med lomma full av penger. Skulle gjerne visst mer om denne triste historien.

her er han, nr 445. Er temmelig sikker på at det er ham, selv om de har kalt ham for Kristian. Adressen og navnet til enken og at de har to myndige barn - og at han er skredder, 48 år og faren het Martin er alt sammen riktig.

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo skifterett, Avd. I, Dødsfallsprotokoll B 9 , 1917-1918, oppb: Statsarkivet i Oslo.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/27274/36/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 310580.jpg

[Solveig R. Håklev]

Vet ikke om du har undersøkt dette ,men
Oslo byarkiv har endel gamle gravferdsprotokoller for Oslo
Det var en protokoll for hver gravlund så det er ikke så mye å gå gjennom

Hvis han er gravlagt i Oslo bør han kunne finnes der sånn ca 4-15 dager etter dødsfallet

[gj24146]

Takk for tips Jeg skal uansett tilbake til byarkivet for å prøve å finne ut noe mer om hvordan det gikk med barna.

[gj24146]

Og der fant jeg ut en del.
http://hildegoghagen.net/?p=7736

Tusen takk til alle på forumet som har hjulpet meg