Hva betyr "paa Holmen" i Vinger?

[Lisa Jakobsen]

Det gjelder en person som er omtalt i kirkebøkene for Vinger med "paa Holmen".

Finner ikke en gård i 1801-tellingen som heter Holmen, men finner stedet Holmen på Google maps.

Her er to eksempler:
Det er nest siste dåp til høyre, et barn som heter Nicolay:
www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9136&idx_id=9136&uid=ny&idx_side=-120.

Og så et dødsfall, nummer 31 her:
www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9131&idx_id=9131&uid=ny&idx_side=-109

Noen som har litt info om hva "paa Holmen" kan bety?

Hilsen
Lisa

[Leif Bjørn Mathiesen]

Hei.

Dette er ett bedre kart for Norge.
http://kart.statkart.no/adaptive2/defau ... i=1&lang=2

Holmen er Holmen Mølle i Austmarka (Kongsvinger Kommune)

http://www.austmarkahistorielag.no/bygn ... -bygninger

Her er skifte ett Johan Hansen (høyre side)
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Solør og Odalen sorenskriveri, Vinger tinglag, Skifteprotokoll 10 , 1809-1818, oppb: Statsarkivet i Hamar.
Merknader: Register. Se videre: Vinger og Odalen sorenskriveri: skifteforhandlingsprotokoll nr. 8. Vinger og Eidskog. Register.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25225/398/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650398.jpg

[Lisa Jakobsen]

Hei,

Tusen takk!!

Hilsen
Lisa

[Finn Sollien]

Johan Hansen på Holmem er omtalt i Vinger b. bok III side 597. Han var fullmektig ved sagbruket. Er også benevnt som "inspektør ved Merildsagen". Det er det som i dag heter Holmen mølle som Austmarka Historielag delvis har restaurert. Johan Hansen eller Hansson som han omtales som giftet seg 2. g. m. Ida Sofie Smith, søster av han første kone. Johan Hansen var fullmektig for Bernt Anker. Har en del om Smith familien om det er av interesse. (fisollie()online.no)

[Lisa Jakobsen]

Tusen takk, Finn!

Jeg prøver å finne ut om den Johan Hansen du skriver om er den som jeg leter etter.

Jeg skrev til forumet for Hurdal om dette, fordi min Johan Hansen jobbet som skriverkarl ved Hurdals glassverk:

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... p?t=109358

Vielsen hans til Ida Sofie sin søster er her (nest siste, på høyre side):
www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7667&idx_id=7667&uid=ny&idx_side=-108

Jeg klarer ikke å finne Johan i 1801-tellingen, og vet heller ikke hvem foreldrene var. Hvis du har info om han, blir jeg takknemlig!

Hilsen
Lisa

[Leif Bjørn Mathiesen]

Hei.

Hvorfoe får du ikke skiftet som jeg har funnet tydet?
Jeg er ikke så flink med slik skrift men det står i begynnelsen at skifte gjelder
Fulmektig Johan Hansen i Austmarka.
Jeg er nesten 100% sikker at dette er din Johan Hansen.
Det er nesten alltid info om familien i ett skift

[Lisa Jakobsen]

Hei Leif,

Så på skiftet, men har problemer med å lese det som står der. (har alltid problemer med å lese skifter!) Finner f eks ikke navnene til barna.

Det er meget sannsynlig at dette er det samme Johan Hansen som jobbet ved Hurdal Glassverk i slutten av 1700-tallet, men siden jeg ikke klarer å lese skiftet, er det vanskelig for meg å vite om det er samme person. Men kanskje jeg burde bare akseptere at skiftet gjelder Johan Hansen som jobbet ved Hurdal Glassverk, og at han flyttet til Winger og begynte som fullmektig ved sagbruket på Holmen, fordi ut i fra giftemålene til Smith-døtrene tyder det på at dette er samme person.

Men jeg ville være sikker på det...

Hilsen
Lisa

[gj10822]

1 sønn Nicolay, 2 sønn Juritz Schjeldrup, eldste datter Elisabeth Johanne, 2 datter Karen Christine, 3 datter Anette Maria, 4 datter Maren Rosine Sophie. Se punktene 35 - 40 tilslutt i skiftet.

[Lisa Jakobsen]

Tusen takk, Anne. De to barna til min Johan Hansen er altså ikke nevnt, vet ikke om det betyr noe, kanskje ikke...

Hilsen
Lisa

[gj13544]

Det kan ikke være tvil om at skiftet er etter den samme Johan Hansen som giftet seg i Hurdal i 1802. Når det gjelder om dette er samme person som Johan Hansen som fikk to barn med Maria Othelia Resch, kan vi ikke være sikre, men jeg tror det er svært sannsynlig - ikke minst på grunn av at han tydeligvis har samme type arbeidsoppgaver på Hurdals glassverk og Holmen mølle og sagbruk. Naturlig nok rykker han opp i gradene etter hvert med en start som skriverdreng og fram til ”fuldmægtig” og ”inspecteur”. At de to barna med Maria Othelia Resch ikke er nevnt i skiftet er ikke overraskende. Barn født utenfor ekteskap hadde ikke arverett.

Jeg har prøvd å finne noen ledetråder til Johan Hansens opprinnelse i skiftet. Men det er virkelig ikke lett å lese. Jeg tenkte at de umyndige barnas verger kanskje ville bli valgt blant slektninger. Så vidt jeg forstår, står det at Postmester Olsen skal være verge for de fire yngste, mens de to eldste skal ha Hans Aaserud som verge. (Det står vel også at de to eldste barna, Nicolay og Elisabeth Johanne er fra første ekteskap. Det stemmer jo ikke. Elisabeth Johanne er datter av Ide Sophie Smith).

Det er kanskje noen med lokalkunnskap som vet noe om bakgrunnen til postmester Olsen. Hans Eriksen Aaserud var caut da Johan Hansen giftet seg med Ide Sophie Smith. Jeg har funnet ham i ft 1801. Da var han 43 år gammel , bonde og gift med Anna Marie Gundersdatter. Jeg kan ikke se noen umiddelbare slektskapslinker her.

Jeg har også prøvd å følge noen av barna videre for å se om det kunne dukke opp noen linker til farens familie. De tre eldste jentene ble konfirmert i Rakkestad – Elisabeth Johanne i 1820 og Karen Christine og Anette Maria i 1825

Jeg har funnet to av barna i ft 1865. Elisabet Johanne var ugift og bodde i husholdet til presten Hans Strømsøe. http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =2612#ovre. Presten Strømsøe var sønn av sagbruksfullmektig Johan Strømsøe i Rakkestad og hans kone Sara Marie Trulsen. Johan Strømsøe har samme yrke som Johan Hansen. Så disse har vel trolig tilhørt en felles krets av ”kondisjonerte” i Rakkestad.

Anette Maria var gift med bakermester Knud Magnus Knudsen i Christiania http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 25025#ovre.
Da dette paret giftet seg i Domkirken, var kjøpmann Jens A. Hansen caut http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-253 (nr 9). Ved barnedåpene i familien finner vi både Jens Arndt Hansen, hans kone og flere av hans barn som faddere.

• Nicoline Christine http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-150 (Nr. 268)
• Christiane Wilhelmine http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-41 (nr 61)
• Ida Sophie http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-209 (nr 32)
• Magnora Marie
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-121 (nr 144)

Fadderne her er Jens Arndt Hansens kone Abelone Birgitte og hans barn Thorvald Magnus (f. 1819) , Anthonie Margrethe (f.1823, gift Heftye), Christian Theodorus (f.1825), Jensine Mathilde (døpt1828, gift Hefty) og trolig Jens Arnt (f.1831).
Fadderkontakten er så tett at det er nærliggende å tro at det kan dreie seg om slektskap. Familien brukte i likhet med Johan Hansens etterkommere, Hansen-navnet som et fast etternavn.

Det kan jo være at dette er et blindspor, men jeg synes likevel at det er et forsøk verdt å grave litt nærmere i Jens Arndt Hansens bakgrunn. Jeg legger inn en etterlysning etter ham under Oslo.

mvh
Anne

[Lisa Jakobsen]

Takk, Anne.

Er enig med deg at det er helt sikkert den samme Hansen som giftet seg i Hurdal i 1802, og at det er sannsynlig at det er den Johan Hansen som jeg er i slekt i med.

Men det ville ha vært flott å vite det med sikkerhet...

Fant eksteskapet mellom Jens Arndt og Abelone på familysearch.org (hvor alt må tas med en klype salt selvfølgelig):
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NW9C-1J2

Dette har du sikkert sett allerede. Det står heller ingenting om faren hans her.

Venter i spenning om det kommer noe fra Oslo-forumet

Hilsen
Lisa