Finnes det et glassverk i Frändefors ,ved Wännersborg?

[Marit Bredeveien]

Min 3 tippoldemor ligger begravet i Frändefors,hun heter Maria Magdalena Landgraf (f.Laumann fra Sachsen)Død 1845.
Hun har ihvertfall en sønn der,men hva han heter vet jeg ikke. Hennes datter Jomfru Maria Elisabeth har jeg funnet utflytting på fra Fåberg,Norge i 1820,hvor det står at hun skal til sin bror i Frändefors Wännersborg, Sverige. Dette var glassverkfolk, så jeg antar at det er et gassverk i nærheten?
Er svært takknemlig for hjelp ang. informasjon om det var noe glassverk der,og om det eventuelt er noen med navnet Landgraf som arbeidet der? Ble event.sønn eller datter av Maria Magdalena Landgraf gift i Sverige?

Mvh.
Marit Bredeveien

[dn24354]

Hei,

Om du søker hos http://www.eniro.se - og nevnte glassverk kan du kanskje finne noe. Maria Landgraf bodde på Forsebol og vedlagt finner du hennes dødsoppføring og henne med familie i HFL (husforhörslängderna).

mvh Kjersti

[dn24354]

Og her er noen flere HFL-er. En Walborg Lauman (katolikk) er nevnt sammen med familien.

mvh Kjersti

[dn24354]

Hei, her er vigselen. Innflytningslängdene begynner i 1821 og ingen Landgraf/Lauman er å finne i 1821 eller 1822, dessverre.

mvh Kjersti

[dn24354]

Hei igjen,

I Sverige befolkning 1890 finnes det 11 Landgraf-er. To som kan være interessante er

Karolina Antoinette født 1819 i Stavnäs, Värmland og gift med Karl Karlsson og bosatt 1890 i Spessrud i Stavnäs.
Johan Fredrik Landgraff, født 1821 i Stavnäs. Ugift. Bosatt i Södra Klässbol i Stavnäs i Värmland.
Deres foreldre het Anton Landgraff født 24. september 1788 i Gøteborg og Anna Andersdotter født 1795 i Stavnäs. Anton og Anna ble viet i 1817 og hans tittel var Hyttm. vid Sölje Glasbruk. Skal se om jeg finner ut mer om Anton Landgraf - kanskje han kan koples med Maria Magdalena.

Ellers er det 4 Landgraf-er som er bosatt i Sverige i 1890 som ble født i Norge. En født i Danmark og en i Tyskland.

mvh Kjersti

[dn24354]

Hei

Det ser ut til at Anton var bror til Maria Elisabeth, og det finnes en bror til: Joh. født 1782 i Sachesen. Se vedlegg.

Anton ble døpt i Kristine forsamling i Gøteborg i september 1788. Hans foreldre var glasbruksmestare Franz Landgraf og Maria Magdalena Laumann. Se vedlegg

mvh Kjersti

[gj09043]

Fra 1814 til 1816 bodde Maria Elisabeth Landgraff hos broren Anton som da var hyttemester på Sölje glasbruk i Stavnäs sogn. I hfl står det at hun vendte tilbake til Norge i 1816. Også brødrene Johan og Joseph arbeidet en tid på Sölje, men de vendte tilbake til Norge henholdsvis1817 og 1819.

Maria Elisabeth Landgraff har nok truffet sin tilkommende ektemann under oppholdet på Sölje. I utflyttingslista for Stavnäs står det at Inspector P. Ekelund flytta fra Sölje til Frändefors i 1818. Såvidt meg bekjent var det ikke noe glassverk i Frändefors.

[Marit Bredeveien]

Hei Kjersti!

Tusen takk for all informasjon,nå løsnet det mye for meg og mange brikker falt på plass!
Jeg har navn på alle Maria Magdalena og Frans F Landgraf sine barn, og det er den eldste Josef, som er min tipp,tippoldefar. Han har 4 uekte barn,hvorav Berte er min tippoldemor. Jeg er på leting etter hvor han befinner seg til enhver tid, det er lett så lenge han får noen barn, men så blir det stille, men så fikk jeg jo plutselig vite at han har vært ved Sølje til 1819, og vet at han kom til Emterud i 1830, var så tilbake til Sølje et års tid, så til Emterud hvor han døde i 1850 Så nå er det bare fra 1819 til 30 jeg ikke vet hvor han er.

Så tilbake til flytteattesten til Maria Elisabeth, hvor det står at hun skal til broren i Frändefors, men hun drar vel helst for å gifte seg, for det er jo ikke noen bror der?
Men tusen takk for god hjelp!

Mvh.
Marit

[Marit Bredeveien]

Hei Anne!

Tusen takk for nyttig svar, og spesielt at jeg fikk greie på at Joseph var i Sølje, han er min tipp,tippoldefar. Ellers er det godt å vite at Maria Magdalena fikk bo sammen med sin datter på sine gamle dager.

Tusen takk for god hjelp!

Mvh.
Marit

[gj09043]

Hei Marit, jeg har sett litt nærmere på husforhørslistene fra Sölje, og det kan se ut som om Joseph med familie var der helt til 1830. Reisen til Norge i 1819 var kanskje kortvarig. I husforhørslista for 1821-1825 er Joseph med familie strøket over, men det er tilføyd at de er "Qvar som fattighjon". Jeg tolker det som om Joseph ikke lenger arbeidet på glassverket, men hadde tilhold der blant de fattige. I neste husforhørsliste 1826-1830 er familien oppført under fattighjon på Sölje og det er notert at Joseph og kona har vært til nattverd i 1826, 1829 og 1830. I 1828 er de eksaminert av presten.

I husforhørslista fra Eda 1831 til 1836 står det at Joseph med familie kom fra Sölje i 1830. Han reiste til Danmark med familien i 1833 og kom tilbake til Eda i 1835.

Husforhørslistene er ikke alltid like lette å tolke. Kanskje Kjersti kan se på dette også og eventuelt legge inn noen bilder.

mvh
Anne

[Marit Bredeveien]

Hei Anne!

Tusen,tusen takk for hjelp, nå begynner det å bli spennende her,jeg ante ikke at han var gift i Sverige?
Han var gift med Louise Wilhelmine Kauffeldt, datter av forvalter ved Gjøvik Glassverk, fra 1803, men hun døde allerede i 1807 , de hadde en sønn,og så hadde han 4 uekte barn til i Fåberg. Det ser ut som han er i arbeid igjen ved Eda, har også sett at hans bror Antoni var der?(Jeg fikk noen opplysniger på biblioteket i Charlottenberg for lenge siden,men vet ikke kilden til opplysningene)

Nå lurer jeg på hvor stor familie han hadde, og hvem han var gift med?Og hva menes med at han ble eksaminert av presten mon tro, har han blitt "refset"?

Mvh.
Marit

[dn24354]

Hei Marit og Anne,

Hos http://www.familysearch.org ved søk på Joseph Landgraf finner man Maria Lindquist vigsel + et familietre. På samme side står det at Joseph hadde vært gift 6!!! ganger.

spouse: Anne LARSDATTER (AFN: )

spouse: Lisbeth Barth FREDRIKSDATTER (AFN: )

spouse: Mandel GLEISNER (AFN: )

spouse: Marie Christine BAY (AFN: )
marriage: 1835

spouse: Maria Stina LINDQVIST (AFN: )
marriage: 1815 Feb 25
Eda, Sverige, Europa

spouse: Lovise Wilhelmine KAUFFELDT (AFN: )
marriage: 1803 Nov 8

Skal se på HFL-ene Anne nevnte.

Kjersti

[dn24354]

Hei Marit og Anne,

Legger ved en HFL og to flytningslengder. Disse bekrefter det Anne har funnet.

Marit skriver at Maria Elisabeth hadde ingen bror der med spørsmålstegn etter. Mitt spørsmål er da: Hvor mange barn hadde Maria Magdalena, hva het de og når ble de født? De jeg har fått ut av dette er

Joseph, født 1782 i Sachsen
Anton, født 1788 i Gøteborg
Maria Elisabeth, født 1794 i Norge

Og fire til fra http://www.familysearch.org). Her er hele listen:

child 1: Joseph Ferdinand Frantsen LANDGRAFF (AFN: 1WL1-PGD )
gender: Male
birth: 1791
Hurdal, Akershus
death: 1864 Dec 27
Bakke, Sel, Oppland

child 2: David Fredrich Frantsen LANDGRAFF (AFN: 1WL1-PJS )
gender: Male
birth: 1796 Feb 28
Fjaberg, Oppland
death: 1876 May 2
Nesbyen, Nes, Buskerud

child 3: Johan Adam Hens Frantsen LANDGRAFF (AFN: 1WL1-CSQ )
gender: Male
birth: 1785 Feb 20
Preussen, Tyskland, Europa
death: 1830 Jan 23
Fjaberg, Oppland

child 4: Marie Elisabeth Frantsdatter LANDGRAFF (AFN: 1WL1-PHL )
gender: Female
birth: 1793 Sep 24
Fjaberg, Oppland

child 5: Antonius Sebastian Frantsen LANDGRAFF (AFN: 1WL1-PF6 )
gender: Male
birth: 1788 Sep 27
Ghoteborg, Bohuslhan, Sverige, Europa

child 6: Joseph Frantsen LANDGRAFF (AFN: 1WL1-PD0 )
gender: Male
birth: 1782 Feb 20
Sachsen, Tyskland, Europa
death: 1850
Eda, Sverige, Europa

child 7: Frants Frantsen LANDGRAFF (AFN: 1WL1-C9M )
gender: Male
birth: 1786 Jan 10
Ghoteborg, Bohuslhan, Sverige, Europa
death: 1871 Nov 22
Jevne, Fjaberg, Oppland

En av disse kan ha bodd i Franse... hvor Maria Elisabeth sa hun skulle.

Mvh Kjersti

[gj09043]

Hei Marit og Kjersti
Joseph Landgraff giftet seg i Stavnäs (hvor Sölje glasbruk lå) 25.2. 1815. Bruden het Maria Stina Lindquist. I dette ekteskapet var det to barn: Wentzel Petter Fredrik f. i Stavnäs 1815 og Anton Ferdinand f. i Stavnäs 1817,
Dessuten hadde han fem barn født utenfor ekteskap med Marie Christine Bay i tillegg til de fire som ble født med andre mødre i Fåberg. Så Joseph Landgraff var ganske mangfoldig må vi vel si.

I tillegg til de tre barna med Marie Christine Bay som er oppgitt på FamilySearch ( Julie Josephine Andrine, Hans og Casper Herman), hadde de et tvillingpar, Ingeborg Dorthea og Marie Christine. Disse jentene ble konfirmert i Domkirken i Christiania i 1852. Da er etternavnet Bay brukt, og det er opplyst at de er døpt i Eda 5.1. 1836 og at faren er Joseph Landgraff. Seinere kaller alle disse barna seg Landgraff.

De to sønnene fra ekteskapet med Maria Stina Lindquist flyttet til Christiania og arbeidet som skomakere. I 1865 arbeidet Anton Ferdinand hos halvbroren skomakermester Frants Bernt Wilhelm Landgraff.

Kjerstis oversikt over Frants Ferdinand og Maria Magdalena Landgraffs barn stemmer med det som framgår av ft 1801 for Fåberg.

Mvh
Anne

[Marit Bredeveien]

Hei Anne og Kjersti!

Dette var overveldende, jeg har tidligere hørt uttrykket"distriktsbefrukter" om min tipp,tippoldefar,men her har han utvidet distriktet og også krysset landegrensene.....
Men så spennende, min tippoldemor hadde i tillegg 4 halvsøsken på morsiden,som alle var uekte også. Så som amatør i slektsgransking, blir det jo ekstra interessant.
Tusen takk for hjelp,jeg er veldig glad for hjelpa,dette hadde jeg ikke klart sjøl!

Mvh.
Marit

[Marit Bredeveien]

Hei igjen!
Som du skjønner driver jeg nå og samler mitt stoff ,men jeg kan ikke finne tvillingene konfirmert i Oslo Domkirke i 1852?

Og så lurer jeg på når Julie Josefine Wilhelmine Andrine er født?

Og vet du når Maria Stina Lingquist døde,kan det ha skjedd i Danmark?

Dette var visst litt for mange spørsmål på en gang?
men vet du svar på noe av det er jeg takknemlig?
Hilsen Marit

[gj10198]

Hei!

Her er konfirmasjonen i 1852, nr. 11 og 12:


Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers menighet, Ministerialbok nr. 13 (1844-1864), Konfirmerte 1852, side 528.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-545

Hilsen Kari

[gj13544]

På Family Search ligger det en opplysning om at Julie Andrine Josephine Wilhelmine skal være døpt i Eda 8.4. 1837 https://familysearch.org/pal:/MM9.2.1/M7RJ-NB4. Jeg har imidlertid ikke klart å finne dåpen hennes.

Jeg har heller ikke funnet begravelsen til Maria Stina Lindquist. Det er opplyst i husforhørslista for Eda 1831-1836 at hun er død, men jeg har ikke funnet begravelsen. Jeg har tenkt som deg at hun kanskje døde i Danmark eller på reisen dit.

mvh
Anne

[dn24354]

Hei igjen. Jeg har forsøkt å ta opp tråden, men det kan være at jeg her kommer med kjent informasjon.

Vedlegger Joseph Landgraf med sønn Petter født i 1815 i HFL Eda 1831-1836, broren Antons innflytting m.m. Ser i siste vedlegg at Joseph flytter til Christiania i 1838.

mvh Kjersti

[dn24354]

Og her kommer litt til:

Joseph Landgraff død 1850 i Eda. Tenkte at hans neste barns mor + barna, kunne bo sammen med ham i Eda, men de var ikke med. I bouppteckningerna - skifteprotokollene - burde de finnes noe om Joseph Landgraff - hvis han eide noe. Hans seks-kulls-barn kunne jo være interessert i en grei deling av boet.

Når det gjelder Maja/Maria Stina Lindquist, forkortelsen kan være Mag. - muligens for Margareta, står det død etter hennes navn som så er overstrøket. I husforhøret juli 1832 var hun fraværende. Det hele er litt rart. Kunne hun ha blitt syk og sendt til lasarett/rekonvalesens og at de hjemme ikke visste om hun var død eller ei? Jeg finner heller ikke hennes begravelse.

mvh Kjersti

[dn24354]

Hei

Jeg kan ikke se at det står noe som helst om dåp til noen av Maria Bays fem barn og heller ikke jeg har klart å finne dem i dåpsboken i Eda. Min teori er at de enten har blitt døpt et annet sted, eller så var de baptister (praktiserer voksendåp) eller kanskje katolikker som muligens ikke lot sine barn innskrives i den protestantiske kirken.

Vet du når Maria Bay og hennes barn forlot Eda og/eller kom til Christiania?

mvh Kjersti

[gj13544]

Kirkebøkene for Eda er ganske rotete. Jeg har funnet dåpen til tre av Joseph Landgraffs barn med Marie Bay, tvillingene og sønnen Casper Herman. Tvillingene finner du i C:7 1797-1845 side 424. De er født 5.1. og døpt 9.1.1837.

Casper Herman kan du finne i Eda C:8 1845-1862, side 3. Han er født 22.3.1845. Joseph Landgraff er ikke ført opp som far for noen av disse barna. Men vi finner han jo i kirkebøkene ved barnas konfirmasjoner og giftermål.

Ellers tolker jeg vel noe av husförhörslängdene fra Eda litt annerledes enn deg. Det ser ut som om Maria Stina Lindquist er fraværende ved eksaminasjonen i 1832, men hun går til nattverd i juli 1833.

Jeg tror heller ikke at det er Joseph Landgraff som reiste til Christiania i 1838, men sønnen hans, Peter Wentzel Fredrik. Han arbeidet som skomakersvend i Christiania og giftet seg i Domkirken 8.10.1845. Peter Wentzel Fredrik Landgraff døde allerede i 1847.

Det kan se ut som om Marie Bay og barna reiste til Norge til forskjellige tid. Tvillingene er altså konfirmert i Christiania i 1852. Julie Landgraff er ført opp på en liste over nattvardsungdom i Eda i 1853. Hun står i husförhörslängden 1851-1855 (s.74) , overstrøket og med en merknad om at hun "vistas i Norge". Her bodde hun altså ikke sammen med moren og de to yngre brødrene. Det er også noen merknader jeg ikke forstår helt.

Casper Herman flyttet til Christiania sammen med moren i 1868.

[dn24354]

Hei

Fint med flere øyne.

Vedlegger sidene 74 og 407 i HFL 1851-1855 om Julia og Maria Wilhelmina Landgraff. Sistnevnte skal ha flyttet til Stockholm i 1853 (hvem var hun?). Angående Julia - under vistas i Norrige, kan det stå Lös.. 55 - altså var hun blant lösdrivarene? Fant henne ikke listen der, men annet forslag har jeg ikke.

mvh Kjersti

[gj13544]

Maria Wilhelmina Landgraff var datter av Joseph Landgraffs bror, Anton, og hans kone, Anna Andersdatter. Hun var født på Sölje glasbruk i Stavnäs og er med i innflyttingslista som Kjersti har lagt ut ovenfor. Jeg har notert at hun kom tilbake til Eda fra Arvika i 1851. Hun var trolig i tjeneste der. Jeg hadde ikke fått med meg at hun flyttet videre til Stockholm i 1853.

Mvh
Anne

[Marit Bredeveien]

Hei alle sammen!

Tusen takk for hjelp,det er over all forventning!

Det er ikke helt enkelt å følge Joseph Landgrafs spor og få alt dokumentert,men jeg er et godt stykke på vei.

Jeg kan heller ikke finne vielse på han og Maria Kristine Bay.

(Det skulle heller ikke forundre meg om han hadde noen barn i Danmark)?

Mvh.
Marit

[gj13544]

Hei Marit, det blir spennende å se hvor mye vi i fellesskap kan nøste opp rundt din vidløftige ane Joseph. Han var nok aldri gift med Marie Bay. Du kan finne mer om henne her http://forum.arkivverket.no/topic/17941 ... try1527674. Joseph L. er ikke oppgitt som far i de tre barnedåpene jeg har funnet i Eda. I kirkebøkene fra Eda kalles hun noen ganger Bay og andre ganger Ernlund.
mvh
Anne

[Frank Rusten]

Hei

Jeg håper noen av dere som har forsket på Joseph Frantsen Landgraff, fortsatt bruker dette slektsprogrammet.

Han ble far til Berte Josefsdatter Langraff, som i 1833 giftet seg med Halvor Christensen fra gården Nedre Alm på Brøttum i Ringsaker. Det er denne grenen jeg nå jobber med.

Det hadde vært fint om det hadde vært mulig å utveksle litt informasjon om Joseph Frantsen Landgraff.