Foreldrene til Stina Kaisa Andersdatter, f. 1850

[Else Marie Fjeld]

Hei, søker hjelp til å finne ut mer om foreldrene til Stina Kaisa Andersdatter, som kommer fra Vermland.

Stina Kaisa Andersdatter f. 1850 i Vermland, Sverige.
Hun er datter av Anders Karlsen og Stina Petterdotter, begge født 1826 i Vermland.
Stina Kaisa har tre søsken:
Betty f. 1852, Mathilda f. 1861 og Johanna f. 1864, alle er født i Vermland.

Stina Kaisa kom flyttende hit til Norge den 27.7.1872 fra Vermland, først til Asker, der
hun giftet seg den 20.10.1872 i Asker kirke, med Christian Larsen, de flyttet senere til Vestre Aker.
De fikk mange barn sammen.

Det hadde vert fint med litt hjelp til denne gåten.
Takk så lenge.
Else
 
 
 
 
 
 

[Geir Andreas Lysholm Dybvig]

Du bør sette inn lenke til kilde til de opplysningene du kommer med. De som vil hjelpe vil gjerne se alt som står om personene og hva som kan være korrekte og  vesentlige tilleggsopplysninger.
Innføring nr. 53 i min.bok for Asker viser at de gifter seg 20. oktober og ikke 22. oktober 1872. https://media.digitalarkivet.no/view/7734/141
Har du funnet dåpen til Stina i kirkebok?
Folketelling • Sverige, Husstandsundersøkelsebøker https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... AQGRM-5GN9  Viser at foreldrene  bor i Tveta, Wärmland rundt 1876 - 1880.

 
 
 

[Kjell Halvorsen]

Her framgår det at Stina Kajsa var født 27/9, Mo i Elfsborg län, Hun var bosatt Vickersrud i Tveta, Värmland sammen med foreldre og søsken fram til hun flyttet 7/2 1872
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/ ... 972%2C2295
Flyttet til Haga i Asker, Norge
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/ ... 709%2C1594
 
 
 

[Kjell Halvorsen]

Hennes mor Stina Pettersdotter hos foreldre og søsken  på Wickersrud, Tveta i Värmland 1826 til 1840
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/ ... 309%2C1912
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/ ... 865%2C3967
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/ ... 247%2C2454
 
 

[Bent Roger Ødegaard]

Hei

Anders født 11.08.1826 i Tyskerud.
Foreldre: Soldat Carl Packander og hustru Katrina Andersdotter.
Mo (P-län) kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13371/C I/7 (1825-1860), bildid: C0045340_00010, sida 5
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0045340_00010

Her i Mo (P-län) kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/GLA/13371/A I/7 (1826-1830), bildid: C0045318_00072, sida 59:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0045318_00072

- foreldre er Carl Jansson Packander og hustru Catrina Andersdotter i Tyskerud.

Her i Mo (P-län) kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/GLA/13371/A I/8 (1831-1835), bildid: C0045319_00086, sida 74
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0045319_00086

Packebyn Soldatstomme: Tyskerud
Carl er født i Hesselskog og Catrinina i Laxarby.
Hesselskog heter i dag Edskeskog og ligger i Älfsborg
Laxarby socken ligger i Bengtsfors kommun.

[Kjell Halvorsen]

Carl Jansson døpt i Hesselskog (nå Edsleskog) 23 mars 1800 og foreldre ble oppgitt som Jan Larsson og Cherstin Olofsdr.

Edsleskogs kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13092/C/1 (1786-1861), bildid: C0043512_00035, sida 43

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/ ... 901%2C2295
 
 

[Kjell Halvorsen]

Cathrina Andersdotter døpt i Laxarby 14 sept 1804 og foreldre ble oppgitt som And. Nilss. og Annika Nilsdr bosatt Årvik. Morens alder ved dåp var 30 år.

Laxarby kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13319/C/4 (1782-1855), bildid: C0044602_00051, sida 78

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/ ... 681%2C2755
 
 

[Else Marie Fjeld]

Takk for mange givene svar fra dere, dette var morro.

Har dere noen formening om når og hvor disse døde?

[Kjell Halvorsen]

Vedlagt et lite familietre for Stina Kajsa Andersdotter slik jeg fant noen av røttene hennes i de svenske husforhörslengder og kirkebøker. Dødsdato for noen av disse framgår av oppsettet. Dersom du ønsker å utforske dette nærmere og ikke er registrert bruker, kan du registrere deg som bruker av det svenske riksarkivet og benytte all info der gratis. Det digitaliserte materialet er ganske omfattende https://sok.riksarkivet.se/specialsok
 
 
 

[Else Marie Fjeld]

Hei Kjell
Mange takk for informasjonen, det var helt supert.
Else

[Else Marie Fjeld]

Hei igjen
Lurer på om dere som har svart meg tilfeldigvis har noen opplysninger på Kristian (Christian) Larsen, det var hennes mann, leter etter når han døde.
Hun var enke i 1900 tellingen og han var pårørende til datterens død i 1898.
Har bladd og bladd uten hell.

[Bent Roger Ødegaard]

Hun var enke i 1900 tellingen
 

Hei
Men i 1910 står hun oppført som gift, hun bor midlertidig (mt) på Midtstuen.
Er hun gift på nytt eller er det feil i 1900-tellingen?
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6372008775

I 1920 er hun enke: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 3680014267

Jeg holder en knapp på at dette er riktig Kristian i 1910-tellingen:
Her er det en gift, omvankende kramkarl, Kristian Larsen, midlertidig, på Akers sykehus.
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6372029030

- og jeg tror det er samme Kristian som dør her, selv om han står som enkemand, se nr.5:
Akershus fylke, Østre Aker i Østre Aker, Ministerialbok nr. I 11 (1895-1917), Døde og begravede 1911, Side 287
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060301020862

[Marit Lorvik Sørli]

Jeg tror det er antatt at dette er den omtalte Stina i 1900 :

001 Stina Andersen - 0131 Gullerud, nedre - 004 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1900 for 0218 Aker herred - Digitalarkivet

Det blir litt forvirrende dette, når det ikke legges ved linker til den kilden det henvises til......... Det forenkler letinga.
Prøv oftere på det , Else Marie.


Her er innføringen i Dødsfallsprotokollen for den Kristian Larsen som du har funnet død 13.mars 1911 , Bent Roger :
nr  94
https://www.digitalarkivet.no/sk20090519340670

Denne etterlater  ingen kone. 
Hva er det det står ?????
(Børre Larsen  Lakkegaten 66 ?? ) 001 Børre Larsen - 09 - 0048 Lakkegaten 66 - 092 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1910 for 0301 Kristiania kjøpstad - Digitalarkivet 



Forholder vi oss til 2 ulike Stina her ??? Det går litt rundt for meg......


Den  ene Stina  levde til 1924.
 
Hennes dødsfall er her , fra en tidligere etterlysning :   Christian Larsen f 1839 i Fåberg - Slektsforum (slektogdata.no)
nr  40
https://www.digitalarkivet.no/kb10040903270218
 
Fra Dødsfallsprotokollen . Husmannsenke ,   Bosatt " Aspelund , V.Holmen " , som hun ser ut til å eie ,-  samme adresse som i 1920-tellinga .
nr 116 nederst
https://www.digitalarkivet.no/sk20090519350585

Legg merke til navnene på de etterlatte barna.  De er nok en viktig brikke til å komme videre her.

Alfred, Sigurd, Emil og Karl , og avdød sønn Kristian. De samme som vi finner i 1900 - tellinga , bosatt Gullerud.
 
 

[Else Marie Fjeld]

Hei til dere som svarte nå.
Mang takk for hjelpen.
Dette er helt klart han jeg har lett etter og det er den rette Stina dere har funnet fram til.
Beklager at jeg ikke legger med linker, får se å friske opp dette. Dere har helt rett i at det hjelper dere som skal hjelpe meg.
Jeg har hengt meg opp i at hun var enke i 1900 tellingen, så feil kan en ta.
Nok en gang mange takk for hjelpen.
Dere er flinke der ute.
Else

[Marit Lorvik Sørli]

Se på dødsfallet i Dødsfalls-protokollen  til den  Kristian Larsen som dør  i 1911  en gang til, Else Marie.
nr  94
https://www.digitalarkivet.no/sk20090519340670

og innføringen i kirkeboka
nr 5
https://www.digitalarkivet.no/kb20060301020862

Han er enkemann når han dør  i 1911.

Han kan da ikke være den riktige ???? 
Stina levde til 1924........
 
 
 
 
 

[Else Marie Fjeld]

Hei
Ja, Stina levde til 1924. Det er sikkert, barna som er nevnt er rett.

Hun hevder i 1900 tillingen at hun var enke, noe som jeg trodde helt til noen fant henne i 1910 tellingen som gift.
Kristian Larsen ble funnet på Aker sykehus, midlertidig boende.

Når man bor på forskjellige steder, er det vel en mulig at en "glemmer" at en er gift, eller mener at den andre er gått "borte".
Skal ta en ekstra titt på det.

[Marit Lorvik Sørli]

Hvor er Kristian (Christian ) Larsen i 1900 ?

Stina bor sammen med sønnene.
 

[Else Marie Fjeld]

Jeg har ikke funnet Kristian noen steder i 1900 så langt, bare Stina med barna.

[Bent Roger Ødegaard]

Hei, her er noen tanker...

Marit: Hvor er Kristian (Christian ) Larsen i 1900 ?

Hvis det er samme Kristian som i 1910, den omvankende kramkarlen, er det aldri godt å vite hvor han kan være, kanskje Sverige?
Kanskje personen som førte pennen hos Stina ved 1900 folketellingen forsto det slik at Stina ikke hadde noen mann,
hvis han er denne omvankene kramkarlen.
Ikke sikkert Stina hadde sett han på mange år.

I dødsfallsprotokollen er jo "en sønn Børre Larsen, boende i Lakkegaten 66 i Chria." overstrøket, i stedet er det skrevet bare "Børn", det er vel også litt rart i denne sammenhengen.
Men denne Børre kan ikke være hans sønn, han er født i 1850 og Kristian i 1839.

Marit: Han er enkemann når han dør i 1911.

Han kan da ikke være den riktige ????

Hvis han har vært omvankende siden slutten på 1800-tallet og ingen vet så mye om han, tror jeg fort han kan bli registrert som gift ved innleggelse på sykehus, og av en eller annen grunn som enkemann ved sin død.

Marit!
Dette er bare jeg som tenker høyt og nesten alt kan være feil. Det er mange "hvis om atte"...
Håper på flere innspill...

[Marit Lorvik Sørli]

Denne Kristian er sannelig litt av en gåte.

Det må ha " skjedd et-eller-annet " hos denne familien etter at datteren døde i 1898.
Da er faren registrert som pårørende.

Men så............. ???

Her er det nok fortsatt en del " spørsmålstegn " som henger i luften.
 

[Bent Roger Ødegaard]

Hei, her er litt nye opplysninger.

Kristian Larsen i Ft.1905 i Kristiania hos sin sønn Kristian, f. 20.09.1873 i Asker.

Kristian Larsen er gift arbeider, står oppført som midlertidig, men det står også Vestfossen i samme rubrikk.
Litt lenger ned står det "Nr 8s opprindelige Bolig pr. 31/12 05"
Ikke sikker på om det menes Vestfossen.
Det er også oppført at han kom til Kristiania i 1905.

Oslo fylke, Kristiania, Kommunal folketelling nr. 1-65 (1905-1905), Dokumentside, Side 46159
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/of20130903046299

Ved Idas død i 1898 står Kristian som Fhnv. Husmand (Forhenværende).

* Legger inn lenker til Kristian og Stina Kaisas barn, mulig det er flere.

Kristian f. 20.09.1873
Akershus fylke, Vestre Bærum, Østre Bærum, Asker i Asker, Ministerialbok nr. I 8 (1865-1878), Fødte og døpte 1873, Side 128
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060315011144 

Emilie f. 16.10.1875
Akershus, Oslo fylke, Vestre Aker i Vestre Aker, Klokkerbok nr. I 2 (1871-1879), Fødte og døpte 1876, Side 117-118
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061108040676 

Emil f. 29.08.1877
Akershus, Oslo fylke, Vestre Aker i Vestre Aker, Klokkerbok nr. I 2 (1871-1879), Fødte og døpte 1877, Side 171-172
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061109010019 

Alfred f. 14.05.1879
Akershus fylke, Vestre Aker i Vestre Aker, Klokkerbok nr. I 3 (1878-1891), Fødte og døpte 1879, Side 25-26
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060301030016 

Sigurd f. 15.10.1881
Akershus, Oslo fylke, Vestre Aker i Vestre Aker, Ministerialbok nr. 7 (1875-1886), Fødte og døpte 1881, Side 273
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060829080091 

Karl f. 25.06.1885
Akershus fylke, Vestre Aker i Vestre Aker, Klokkerbok nr. I 3 (1878-1891), Fødte og døpte 1885, Side 161-162
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060301030085 

Ida f. 01.04.1889 – d. 27.11.1898
Akershus fylke, Vestre Aker i Vestre Aker, Klokkerbok nr. I 3 (1878-1891), Fødte og døpte 1889, Side 233-234
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060301030122
 

[Marit Lorvik Sørli]

Godt jobbet, Bent Roger !
Da er han dokumentert i live i 1905 !
 

[Else Marie Fjeld]

Ja, det må jeg si er bra jobbet.
Mange takk skal dere ha, hadde ikke klart dette uten deres hjelp.

Flott liste over barna deres.
Jeg har en Emil født 11.3.1884 også.
https://www.digitalarkivet.no/kb20060301030074

Jeg tror derfor at Emil født i 1877 døde liten, har ikke sjekket ut dette ennå.

Har forsøkt å legge med link, hvet ikke hva som gikk galt, ikke perfekt, men øvelse gjør mester sies det.
 
 

[Bent Roger Ødegaard]

Ja, han er i live og gift!

Dette viser da at det er notert, bevisst eller ubevisst, feil ekteskapsstatus på Stina i 1900-folketellingen.

Så litt om overstrykningene i Kristians dødsfallsprotokoll. "efterlater en sønn Børre Larsen boende i Lakkegaten 66" som var overstrøket og kun byttet ut med Børn, viser at de ikke hadde helt kontroll på Kristians famile ved hans død.

Og, i 1910-folketellingen 1. Desember var Kristian gift og når han døde 13. Mars 1911 var han enkemann.
Hvorfor står ikke navnet på kona han var gift med 1. Desember 1910 i dødfallsprotokollen bare 3 mnd. etter?
Hvorfor hadde de ikke kontroll på hvem og hvor mange barn han hadde?

Jeg holder en enda større knapp på at dette er riktig person.

[Marit Lorvik Sørli]

Heller i mot at det var riktig person som døde i 1911  , til tross for at det fortsatt henger mange spørsmålstegn i luften ;

Hvem meldte dødsfallet ?  Var det noen fra sykehuset / pleiehjemmet ?  Derav ukorrekte opplysninger.

Som oftest var det vel noen fra familien ? Hvorfor var det ikke en av sønnene ?

Det var " Broderen " som meldte jenta Idas dødsfall  i november 1898 . Hvorfor var det ikke faren ?
se nr   425
https://www.digitalarkivet.no/sk20090519330974

Var det snakk om et " samlivs-opphør " ?  Hadde han forlatt kona allerede i 1900 ?

Fortsatt mange spørsmål som selvsagt vil stå ubesvart.



 
 

[Bent Roger Ødegaard]

Det ble meldt med bud fra sykehuset. (ref. dødsfallsprotokollen)
Familien hadde trolig ingen kontakt med ham, i 1910 står han oppført med "uten fast bosted", så "ingen" visste mye om ham tror jeg.
I dødsfallsprotokollen står han oppført med bopel: Tomtegaten 4, og der er det blant annet hotelldrift i 1910.

Mye mulig han ble kastet ut av kona en eller annen gang, og siden det var broderen som meldte om Ida og han ikke finnes 1900-tellingen, kan det tenkes det var før den tid.
At han var midletidig hos en av sine sønner i 1905 ser ikke ut til å forandre mye på situasjonen.
 

[Bent Roger Ødegaard]

Har forsøkt å legge med link
 

Den fungerer helt perfekt.

[Bent Roger Ødegaard]

Følg med i søket etter Kristian Larsen, nye opplysninger her:
viewtopic.php?f=2277&t=169213

[Else Marie Fjeld]

Hei dere som har svart her
Mang takk, dette har bidratt til mange svar for meg.