Carl Petter Schillander

[gj15089]

Hei eg har lenge prøvd å finne ut meir om ein Carl Petter Schillander (Sjølander, Sjölander) født 1764/65 og døde den 28 April 1832. Flyttet til Moflag, Norland, Norge frå Wasa bruk (Nasa bruk/Nasa Gruver) Vesterbotten lan, Sverige. På Internett har jeg funnet fleire som har skreve om Carl Petter Schillander men ingen er heilt seker på hans bakgrunn i Sverige, og eg har ikkje sett noken som veit kven som er hans foreldre. Er det noen som veit noe om Carl Petter?

[gj15538]

12 maj 1794 föds Christina Charlotta i Skeppsholms församling i Stockholm. Fadern är volontären nr 29 i Premiärmajorens kompani, Carl Petter Schylander och hans hustru Catharina Pehrsdotter.

Bland vittnena: Överstelöjtnant Axel Cronhielm och Löjtnant Ekstedt

Det bör ju vara rätt familj. Nu gäller det bara att finna Premiärmajorens kompani och rullorna för det. Det bör vara Arméns flotta som låg på Skeppsholm då, tyvärr finns ingen mönsterulla för 1794.

Källa: Skeppsholm CI:3 (1787-1834) Bild 92 / sid 175 (AID: v89892.b92.s175, NAD: SE/SSA/0014)

[gj15538]

17 september 1795 föds Carl Petter på Lövsta i Ed socken, Stockholms län. Föräldrar: Volontären vid Arméns flotta Carl Petter Sylander(!) och hustrun Catharina Sylander 28 år. Vittnen bland annat: Överstelöjtnanten högvälborne greve Axel Cronhielm, Statsfrun, högvälborna grevinnan Christina Cronhielm född Rålamb.

Lövsta tillhör Axel Otto Cronhielm. Men jag kan inte se Sylander/Schylander där

Ed CI:2 (1745-1803) Bild 102 / sid 195 (AID: v94391.b102.s195, NAD: SE/SSA/1497)

[gj15090]

Jeg har hørt at man i Sverige har søkesystem ved biblotekene for slektforskning. Trur du det er noe der å finne?

Så Carl Petter Schillander (Schylander, Sylander, Schölander evt. Sjölander) var født enten 12. Sep 1795 eller 1764/65 i Lövsta Ed socken, Stockholms län.

Han døde den 28. april 1832 av drukning ved Moflag, Nordland, Norge.

Imigrerte til Moflag, Nordland, Norge fra Wasa bruk (Nasa bruk/Nasa Gruver) Vesterbotten lan, Sverige? i 1801.

Kilde: Census
[S52] Folketellingen 1801, Dønnesgodset. 
Kilder [S52] Folketellingen 1801, Dønnesgodset. [S52] Folketellingen 1801. [S4] Solværøyan, Harry Danielsen, s. 153.

[gj15538]

Nej, Carl Petter den yngre (son till "din" Carl Petter) föddes 1795 i Lövsta, Ed.
Man måste nog kontrollera med Krigsarkivet för att kanske finna födelseorten till Carl Petter den äldre

[9601]

Noe mere nytt her?

[gj15090]

Nei desvere ikke fra min side. Har ikke hatt muligheten til lett i de svenske arkivene, de fleste tar betalt for tjenestene i Sverige, og som student blir det desvere ikke en prioritering.

Jeg spurte den svenske navn forskeren hvilket type navn Schillander var og evt. opphav og hva det betydde. Hun svarte følgende:

"Hej Mats!

I Sverige är de gamla namntyperna knutna till de olika stånden. Namn på grek. -ander tillhör de lärda, s.k. humanistiska namnen dessa innehöll element från de klassiska språken. Här förekommer också många namn med latinska änders på –(i)us. Ofta var de bildade till ett ortnamn, t.ex. Sylvanus eller Sylvander till ett ortnamn Skog. Schillander kan därför vara bildat till ett ortnamn på Skill(-), t.ex. Skillberga, Skillhult  o. liknande.

Du får söka vidare efter Carl Petter Schillander i kyrkböckerna och se om han har anknytning till någon ort med en sådan förled.

Vänliga hälsningar

Eva Brylla"

Dette er noe jeg har funnet som andre har skrevet på nett:

"Ekteparet Catarina Pedersdatter (også kalt olsdatter i Norge) og Carl Petter Sjølander med barna caroline Fredrikke  f.ca 1800 i nasenbrug Westerbotten og Carl Petter f. ca 1794 i Nasa kom fra Sverige til Dønnes ca 1800-1801.I flg folketelling 1801 for Nesna under gården "Slaatevigen" er Catharina Pedersdatter Schillander, logerende 37 år gift 1.gang er svensk og ernærer sig med Handarbeide. sammen med hennes barn som er Carl Petter 6 år og Caroline 1 år.Carl Petter Sjølander er tjener på gården Dønnes i 1801. (37 år gift 1.gang)Carl Sjølander omkom på havet 20.august 1823  58 år gl. Catarina Pedersdatter døde 1. juli 1842, 84 år gl.Familien flytta til Moflag i Lurøy og har en stor etterslekt der- bl.annet undertegnede.Det har ikke lyktes å finne igjen personen på Svensk side. - Jeg har en person kan være identisk, men er meget usikker.Catharina fødd 7. april 1757 i Arjeplog, datter av Olof Mårtenson og Caisa Persdatter Lestander Catarina flytta fra Arjeplog i 1780 da en av foreldrene døde. - men hvor hun flytta vites ikke.Carl skal ha arbeidet i Nasafjells gruver.Har andre opplysninger om Sjølanderslekta på svensk side?Hilsen Geir Vatne, Vatne, 8730 Bratland"

Kilde: http://forum.arkivverket.no/topic/88309 ... ge__st__20

"In have an ancestor who obviously fled from Sweden in the late
1700's and found refuge in Norway. He and his wife obviously
changed their names in order not to be found. The BIG question
is: Why? The following is all that I know about these ancestors.
(all Umlauts are denoted with a ":" before the appropriate letter)
--------------------------------------------------------------
FACTS:

Christian names used:   CARL, KAROL, PETTER
Surnames used:            SJ:OLANDER, SCHI:OLANDER,
                                      SCHILLANDER
He was probably born in Stockholm, Sweden in the year 1765.

According to his Norwegian seaman's papers:

   year         age            born in:
  --------------------------------------
  1809          43         Stock Holm
  1811          45         Stock Holm
  1813          47              --
  1818          53              --
  1822          56              --
  1823          --              --

According to the census for the farm D:onness in N:asne in Nordland,
Norway in 1801 he was a servant, 37 years old.

He died at sea on 28. April 1823 age 58.
According to his will, he owned: 1 copper Raadmands-Sigel, 2 golden
"fathers" rings, 2 golden rings with "Sigel"

His wife was CATHARINA PEDERSDATTER. After his death she used the
name OLSDATTER. In 1801 she was living on the farm Slaattevigne in
N:asene, Nordland (Norway) age 37 - "Er svendsk og ern:arer sig med
haand-arbeyd". Their children CARL PETTER (7) and CAROLINE FREDRIKKE
(1) were living with her.

Their other children were: ISAK J:ORGEN (*1803), JOHAN WILHELM (*1805)
and ANNA SOPHIA (*1808) - all born in Lur:oy Sogne, Norway.

She died in Lur:oy, Norway on 26. Jan. 1842 and her age was 84. So she
was born 1758 - 1764.

The archives in Sweden can not find SJ:OLANDER / SCHI:OLANDER or
PEDERSDATTER listed among the Swedish nobility or married into the
nobility.

The names CARL, CAROLIUS and CAROLINE appear quite often as names of
the children and grandchildren of SJ:OLANDER.

----------------------------------------------------------
FAMILY LEGEND:

My grandmother claims that either CARL SJ:OLANDER or his wife came
from a noble family and that they came from Russia. She also said
that they had to flee the country and when crossing the border from
Sweden to Norway they had to bribe the boarder guards with jewels.

A local historian in Lur:oy says he never heard the story of their
being noblemen. He also claims that they from from Nasa in Sweden.
Geir Vatne (a distant relative) also says that. Vatne also claims
that the family had to flee but he says that it was 3 brothers who
fleed the country.

Mr Harald Eckholdt of Krageroe  said in 1988 that his mother-in-law
told him in 1956 that: The SJ:OLANDERS came to Norway with a small
chest full of jewels. And SJ:OLANDER said "Ingen skal fa vite hvem min
mor er" (No one shall find out who my mother is).

------------------------------------------------------

Does anybody have any idea where I can start in finding out where CARL
SJ:OLANDER and his wife CATHARINA PEDERSDATTER came from and who they
really were? Quite possibly there are other descendants who have heard
similar stories about them. Any help what-so-ever will be appreciated.

-----------------------------------------
Wayne Mitchell
[email protected]"

Kilde: https://groups.google.com/forum/m/?from ... t0HGy6CBLE

[dn24354]

Hei

I hvilken kirkebok har du sett dette?

Han døde den 28. april 1832 av drukning ved Moflag, Nordland, Norge.

Kanskje man kan finne ham i dødsfallsprotokollene og evt. skifteregistrene.

mvh Kjersti

Og om dette er mannen du søker, så burde han ha vært født i 1764:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 15558#ovre

Amt Prestegjeld Sokn Gard/hus Prestegjeldnr
53890 Nordland Næsne Næsne Dønness 1828
Nytt hushald Førenamn Etternamn Hushaldstill. Alder Sivilstand Yrke Merknad Kjønn
815553 * Maria Anna Emahus Husmoder 70 Enke 1te gang Oberst lieutenant-inde og beboer dønnes herregaard (sal. coldevind) K
815554 Hans Emahus Tønder Coldevin Hendes børn 47 Ugift Krigs raad M
815555 Else Maria Coldevin Hendes børn 48 Ugift K
815556 Cathrina Tobina Coldevin I huset af charite 76 Enke 1te gang (enken af sommer) K
815557 Anders Berg I visite 29 Ugift Kjøbmand M
815558 Carl Petter Schillander Tjenere 37 Gift 1te gang M

[gj15090]

Jeg fant det på Frodes sine sider. Han har kilde visnigene nederst på sine sider. http://www.slekt.net/tng/getperson.php? ... 656&tree=1

Carl Petter "senior" og "junior" virker det som det ofte blir blandet, og det har jeg og gjort. Og det er rett folketellingen du har funnet Kjerstig. Å finne ut om Carl Petter og hans fru Cathrina i Norge er ikke så vanskelig, har en del om dem her. Men om før de kom til Norge virker det som det ikke er så mye å finne.

Carl Petter Schillander (1765 - 28 Apr 1823) - Cathrina Pehrsdotter (Senere også kalt Olsdatter i Norge)

Barn: Det virker som barnene fikk fornorskete navn skrevet enten Schølander eller Sjølander.

- Carl Petter Carlsen Schølander (17 Sep 1795 - 18 Mai 1856)
- Caroline Frederikke Carlsdatter Schølander (- 31 Aug 1838)
- Isak Jørgen Dass Carlsen Schølander (1 Mar 1803 - 13 Jun 1881)
- Johan Wilhelm Carlsen Schølander (20 Sep 1805 - 24 Oct 1867)
- Anne Sophie Carlsdatter Schølander (1808 - 28 Apr 1828)

Det et vertfall det jeg har. Tilføy gjerne!

[dn24354]

Hei Mats

Jeg har sett på Frode sin side og det ser ut til at han har funnet sine opplysninger i en bok. Ser også at dødsåret for Carl Peter Schilander er endret fra 1832 til 1823, men uansett - det kan være lurt å finne hvilken kirkebok dette er oppført i. Man kan der ha håp om å finne spennende informasjon ...

En datter ble viet i Lurøy kirke
Kildeinformasjon: Nordland fylke, Lurøy, Ministerialbok nr. 839A03 (1825-1862), Ekteviede 1833, side 378.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-9
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030856.jpg

og man kan tro at faren ble begravd derfra.

mvh Kjersti

[dn24354]

Og her er faren gaardbruger Carl Petter Sylander, 58 år.

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Lurøy i Lurøy, Klokkerbok nr. 839C01 (1820-1840), Døde og begravede 1823-1826, side 190-191.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-96
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660129.jpg

begravd. Det står ingenting om drukning her, men kanskje et annet sted, kanskje i:.

et skifte etter Carl Sjølander fra 20. august 1823, høyre side:

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland sorenskriveri, Skifteprotokoll 36 (3A 0091), 1823-1833, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Merknader: Med register. Uryddig kronologi.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24920/41/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 680041.jpg

mvh Kjersti

[dn24354]

Hei igjen

I denne boken står det at Carl Petter Sjølander "blev borte på søen"

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Lurøy i Lurøy, Ministerialbok nr. 839A01 /1 (1767-1824), Annen liste 1823, side 231-232.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-116
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650622.jpg

mvh Kjersti

[dn24354]

Hei igjen

Å finne ut om Carl Petter og hans fru Cathrina i Norge er ikke så vanskelig, har en del om dem her. Men om før de kom til Norge virker det som det ikke er så mye å finne.

Ser i "tråden" at de skal ha kommet til Norge ca. 1800. Kunne du legge ved kilden til dette funnet? Det blir lettere å hjelpe dersom hjelperne også får se primærkilden.

Legger ved bildene av de to dåpene Chris fant.

mvh Kjersti

[gj15090]

Eksakt når de ankom Norge vet jeg ikke. Bare det at de var oppført under Dønnes gods FT 1801. Så derfor antok jeg at de må ha kommet rundt 1800 puls minus noen år. Så jeg har ingen primærkilde på det. Bare det at fra og med FT 1801 er de i Norge, og før det har ikke jeg funnet no spor av dem i Norge.

Men jeg skal gå over alt jeg har samlet, rydde i det og legge det ut.

[dn24354]

Hei

Kun noen tanker denne gang. Hos http://www.arkivverket.no/arkivverket/A ... ingen-1801

står det slik: Ved reskript 28. november 1800 ble det gitt kongelig befaling om å holde folketelling i Danmark, Norge og på Island 1. februar 1801.

I og med at Schillander-familien er med i tellingen, må de ha kommet til Norge før 1. februar 1801 (dersom prestene/lærerne/klokkerne telte akkurat da - kanskje det var væravhengig). Samtidig ser vi at når datteren Caroline Fredrikke gifter seg i Lurøy kirke oktober 1832 -

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Lurøy, Ministerialbok nr. 839A03 (1825-1862), Ekteviede 1833, side 378.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-9
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030856.jpg

- er hun oppført født, men ikke døpt, i Sverige. Hun var 30 år gammel. 1832-30 =1802. Det betyr at enten må moren ha reist tilbake til Sverige og født henne der, alternativt er alderen omtrentlig og hun kan ha blitt født f.eks. i 1800.

Ser hos http://sv.wikipedia.org/wiki/Bruksindus ... ven.C3.A4s at der var to typer bruk: Järnbruk og glassbruk. Er det noen kjennskap til hva som er mest sannsynlig? Det finnes en Nasa Silvergruva i Norrbottens län, helt sør til grensen til Västerbottens län, og rett øst for norskegrensen. Kanskje disse läns-grensene har endret seg slik kommunegrensene i Norge også har.

Her er noen ord fra sidene til http://www.arkivdigital.se

[i]I början av 1600-talet hade Arvidsjaur anlagts som lappkyrka under Piteå. Upptäckten av silvermalm i Nasafjäll och därmed förhoppningar om "ett svenskt Västindien" väckte till liv en stor aktivitet med ansenliga mängder personal för att klara drift och transporter. Detta blev upptakten till en utvecklad kyrklig organisation i Piteå lappmark. Genom k. plakat 1640-09-24 inrättades fyra självständiga pastorat; Arjeplog, Arvidsjaur, Nasafjäll och Silbojokk. Sedan silververket raserats av norrmännen 1659, nedlades driften en längre tid och därmed bortföll också behovet av Nasafjälls kyrka, som sedan 1644 varit annex till Silbojokk.

Silbojokk blev i sin tur genom k. brev 1734-06-26 annex under Arjeplog, och dess siste pastor förflyttades följande år som kyrkoherde till Arjeplog. Sedan kyrkan brunnit 1747 blev ingen riktig kyrka byggd, och efter 1775 försvinner Silbojokk som församling. Arvidsjaur lades enligt k. resolution 1696-01-05 från 1700 som annex under Arjeplog men återfick sin rätt som egen församling genom k. brev 1734-06-26. Vid Arjeplogs pastorats bildande lades även härunder samerna i Turpenjaur från Lule lappmark samt Lais-och Gransamerna från Lycksele eller Ume lappmark. I samband med gruvdriftens återupptagande i Nasafjäll på 1700-talet uppfördes vid hyttanläggningarna vid Adolfström kyrksal och bostad för en brukspredikant. I Lövmokk byggdes 1777 ett kapell, som på 1880-talet flyttades till Jäckvik. Kapell uppfördes 1897 i Norra Bergnäs och 1903 i Södra Bergnäs. Fr o m 1928 är Arjeplog delat i Arjeplog kbfd och Södra Bergnäs kbfd ( k. brev 1927-06-27 ).

Dessverre mangler fødelsesbøkene for årene rundt 1800 i Arjeplog

mvh Kjersti

[gj15090]

Rart hvor vansklig det skulle være å finne noe ut om Carl Petter Schillander da. jeg ser at vi er ikke den første til å lette heller.

http://forum.arkivverket.no/topic/96515 ... -for-noen/

På Arkivverkets forum er det mange som har prøvd å finne ut om Carl Petter Schillander. Jeg kan gjen gi noe av det som står der.

"Disbyt fann jag Eric Schillander i Kung Karl socken, Västmanlands län, född 1784 och Eric Schillander i Lindesbergs socken, Örebro län död 1837. I Familysearch finns Carl Axel Schillander född 8 Mar 1889 i Örebro med föräldrar, Carl Rudolf Schillander och Sophia Zinn.'Alltid något' sa han som såg Åmål, Vänligen, Olle Elm"

Snildal sier mer eller mindre det samme som hva en svensk navneforsker skrev til meg.

"Bare en liten digresjon angående navnet Schillander/Sjölander. Jeg tror ikke dette var et veldig vanlig svensk soldatnavn. Svenske etternavn som sluttet på -ander var som regel ikke soldatnavn, men et navn en person laget f. eks. etter navnet til stedet han kom fra sammen med endelsen -ander, som er grensk for mann. Jeg kan ikke gå 100% god for dette, men jeg mener å ha lest det på en side på Nättidningen Rötter (http://www.genealogi.se), der det også var nevnt en del typiske soldatnavn og hvordan disse ble til.Mvh. Andreas Snildal"

Her oppgir en Knut Bryn kilde på hvor det står at Carl Petter Schillander var født.

"Etter litt detektivarbeid mener jeg å ha funnet kilden til opplysningene som 'sirkulerer' om Carl Petter Sjölanders opphav. At han var født i Stockholm skal være behørig dokumentert i norske mannskapsruller fra 1809 og 1811. Nasa skal være nevnt minst ett sted i kirkebøkene for Lurøy, enten ved dåpen av det første barnet som ble født i Norge eller muligens i forbindelse med at sønnen giftet seg. Sønnen var nemlig født i Sverige. For ordens skyld legger jeg til at min kilde er en 'lokalhistoriker' i Lurøy som dessuten hadde notert at mannskapsrullen finnes på mikrofilm NT195."

Det står en del på forumet, så det vert å ta en titt.

Og forresten en tanke, han Wayne Mitchell påstår at "My grandmother claims that either CARL SJ:OLANDER or his wife came from a noble family and that they came from Russia" Tvilsom at de var adlige, men det med at de kom fra det Russiske rike er jo ikke helt umulig.

Carl Petter Schillander kunne ha kommet fra Finland, Estland, Livland eller Kurland. Også selve Russland er mulig. Siden på 1700 og 1800-tallet ver del svensker i disse områden. For eks. var det vanlig ved Universitetet i Doprat å ta "ander" navn. Siden det ikke virker som det er noe spor av han i Sverige, er det jo en muilighet.

[gj15090]

Hei jeg holder på å skrive en liten tekst som oppsummerer alt av fakta og spekulasjon rundt Carl Petter og Schillander slekten. Noen som har noen innspill på første utkastet?

Carll Petter Schillander og mysteriet til opphavet av Schillander slekten

Carl Petter Schillander født ca. 1764/65 i Lövsta Ed socken, Stockholms län. Og død den 28 april 1823 av en alder av 58 ved drukning til sjøs. Gift med Catharina Pehrsdotter (Senere også kalt Olsdatter i Norge etter Carl Petters død.). Carl Petter og Catharina hadde fem eller seks barn i lag. Ifølge sjømannspapirene er følgende informasjon oppgitt om Carl Petter.

År Alder Født:
--------------------------------------
1809 43 Stockholm
1811 45 Stockholm
1813 47 --
1818 53 --
1822 56 --
1823 -- --

En mulig Carl Petter er, en Volontär nr 29 Carl Petter Schylander i Premiärmajorens kompani. Som i 12 mai 1794 er oppgitt som far for Christina Charlotta i Skeppsholms församling i Stockholm. Og moren er hans hustru Catharina Pehrsdotter. Blandt vitnene er Överstelöjtnant greve Axel Cronhielm og Löjtnant Ekstedt. Samme Carl Petter er igjen oppgitt som far neste år den 17 september 1795 ved fødselen til Carl Petter på Lövsta i Ed socken, Stockholms län. Den gangen oppgiss foreldrene Volontären ved Arméns flotta Carl Petter Sylander og hustrun Catharina Sylander 28 år. Vitnene er högvälborne greve Axel Cronhielm og Statsfrun, högvälborna grevinne Christina Cronhielm fødd Rålamb. Dette er mest sannsynlig samme person, noe som plasserer han i Stockholm som sjømannspapirene hevder. Carl Petter Carlsen S. født den 17 sep 1795 stemmer eksakt overens med norske kilder men datteren Christina Charlotta Carlsdatter S. finnes ikke i noen norske kilder, muligens død som barn.
En mulig person som kan være identisk, med Catharina Pehrsdotter Schillander men meget usikker, er Catharina fødd 7. april 1757 i Arjeplog, datter av Olof Mårtenson og Caisa Persdatter Lestander. Denne Catharina flytta fra Arjeplog i 1780 da en av foreldrene døde. Nasafjell er ikke langt unna Arjeplog. Og spesielt med tanke på Catharina oppgir to patronymer i løpet av livet sit, både Persdatter og Olsdatter.
Carl Petter og Catharina må ha kommet ca. 1800 til Norge fra "Nasa Seilfver Grufvor i Pitteå Lappmark, Ærjeplougs Sochn." Gruvene lå på fjellet Nasa ca. 36 mil fra Piteå, ikke langt fra grensen til Norge. Det foregikk en viss trafikk mellom gruvene og Norge, trolig pr. hestekløv. Med disse opplysningene har Harry Danielsen og en del andre sett muligheten at de ikke kom fra Nasa men bre reiste via. Ein Maiken Jakobsen fikk i 1993 utført personalkostnader av fagfolk ved Ramsele ForskarCentrum som ikke gav noe resultat i da værende tilgjengelig kilder. Hvorfor de kom til Norge er og en del av gåten. Dette var turbulente år i Europa og i Danmark-Norge og Sverige så å flytte uten videre fra Stockholm via Nasafjell til Nesna og Dønnes er meget spesielt.
Første definitive sporet av Carl Petter i Norge er folketelling i 1801 Nesna prestegjeld, Næsne og Dønnæs sogn, Dønnesgård. Hvor følgende personer er oppgitt: Husmoder Maria Anna Emahus alder 70 sivilstand Enke 1te gang Oberst lieutenant-inde og beboer Dønnes herregaard. Hennes barn Krigs Raad Hans Emahus Tønder Coldevin alder 47 sivilstand Ugift og Else Maria Coldevin alder 48 Ugift. I huset af charite Cathrina Tobina Coldevin alder 76 sivilstand Enke 1te gang. I visite Kjøbmann Anders Berg alder 91 sivilstand Ugift. Tjenere Carl Petter Schillander alder 37 sivilstand Gift 1te gang. Videre følger de fire andre mannlige tjenerene Nils Nilssen alder 43 sivilstand 1te gang, Arne Nilssen alder 22 sivilstand ugift, Ole Danielssen alder 23 sivilstand ugift og Jacob Ingebrightssen alder 28 sivilstand ugift. To fosterbarn Lapfinnen Anders Adamssen alder 16 og Mathias Pederssen alder 12. Så følger tjeneste pigene Martha Eliædatter alder 33, Karen Pedersdatter alder 28, Inger Henrichsdatter alder 26, Anne Jacobsdatter alder 29, Marith Olsdatter alder 52, Else Ellevsdatter alder 27, Hanna Olava Pedersdatter alder 18 og Berith Pedersdatter alder 18, alle ugifte. Og sist I huset af charite Soffia Christoffersdatter alder 97 sivilstand enke 1te gang.
Den samme folketellingen er Catharina oppgitt under husholdningen Nesna prestegjeld, Næsne og Dønnæs sogn, Slaattevigen. Huusmand med jord Gabriel Anderssen alder 28 Sivilstand gift 3d gang. Og hans kone Aleth Jansdatter alder 34 sivilstand 1te ægteskab. Og deres barn Gjertrue Pernilla Gabrielsdatter alder 6 sivilstand Ugift. Logerende (losjerende, hørende til familien (ikke nødvendigvis slektning!)) Cathrina Pedersdatter Schillander alder 37 sivilstand Gift 1te gang "Er svendsk og ernærer sig med haandarbeyd" hennes barn Carl Petter Schillander alder 6 sivilstand Ugift og Caroline Schillander alder 1 sivilstand Ugift.
Gjennom bekjentskapet med Coldevin familien på Dønnes må Carl Petter og Catharina kommet ikontakt med ærverdige husfruen Stinchen Catharina Isachsdatter Dass til Lurøygård fødd Coldevin. Relativt raskt etter Carl Petter og Catharina kom fra Sverige har de fått bo som husmannsfolk på Svinøy og senere, noen år på Aspneset som var en del av Lurøygården som til hørte Dass familien som var nært beslektet med Coldevin familien. Det er mulig at Carl Petter var både tjener på Dønnes og husmann samtidig. Men i hvilken sammenheng Catharina og barnene oppgis som Logerende hos husmannfolkene herr og fru Gabriel Anderssen og Aleth Jansdatter på Slaattelvigen i folketellingen 1801 når Carl Petter oppgis på Dønnes som tjener er vansklig å si. Isak Jørgen Dass Carlsen S. ble født den 1 Mar 1803 antageligvis på Svinøy eller Aspneset. I 1805 bodde de på Aspneset siden Johan Wilhelm Carlsen S. er registrert født den 20 Sep 1805 på Aspneset. Anne Sophie Carlsdatter S. født i 1808 er det usikker hvor ble født.
I 1815 var Moflalgetgård ledig. Carl Petter og Catharina må ha vært bra sikket med den ærverdige husfruen Stinchen Dass til Lurøygård siden hun ønsket dem som leilendinger på Moflaget. Fru Dass eigde Sør-Solvær (inkl. Moflaget) fram til 1825. Dette var arvegods fra Dønnes og ikke originalt en del av Lurøygården. I flg. matrikkelen overtar Carl Petter og Catharina bygselen på hele Moflaget i 1816. Dette ser vi av skylda som oppgis å være 2 - 15. Mens tidligere leilendinger hadde 1 - 7 1/2, altså halve. De forrige leiledingene, nr. 3 og 7 nevnes ikke mer i matriklene.
I 1823 omkommer sannsynligvis Carl Petter når han blir borte på sjøen den 28 april 1823 i en alder av ca. 58 år. I følge testamentet eide han blant annet "1 copper Raadmands-Sigel, 2 golden fadder ringer, 2 gull ringer med segl". Johan Wilhelm Carlsen Schølander tar over Moflaggården etter faren, brødrene Isak Jørgen Dass C. S. og Johan Wilhelm C. S. er da henholdsvis 20 og 18 år gamle. Carl Petter Carlsen S. altså den eldste sønnen til Carl Petter og Catharina var alt gift i Sør-Solvær. Så sent som i 1838 er det "Carl P. Sjølanders enke" som er oppført i mattikkelen. Da var hun en eldre dame på rundt de 80. Men tøylene later det til at hun holder i ennå, selv om det selvsagt er sønnene som driver, Isak er ennå gammelunkar, mens Johan Wilhelm gifter seg i 1832 med Anne Birgitte Paulsdatter (1809-1886).
Og trolig tar Christian Mathias Christoffersen (1832-1922) og Giertrud Oline Johansdatter Sjølander (1836-1917) over Moflaggården i 1867 når Johan Wilhelm dør. I hvert fall har Anne Birgitte Paulsdatter gitt fra seg styret og tatt kår ved folketellingen i 1875.
Navnet
Schillander, Schølander og Sjølander er de tre oppgitt skrive måtene på de forskjellige kilden om familien etter FT 1801 i Norge. Men om Carl Petter er den samme som i Skeppsholm CI:3 (1787-1834) Bild 92 / sid 175 (AID: v89892.b92.s175, NAD: SE/SSA/0014) og (Ed CI:2 (1745-1803) Bild 102 / sid 195 (AID: v94391.b102.s195, NAD: SE/SSA/1497) ble det og skrivet Schylander og Sylander. Dette var ikke uvanlig for sin tid at embetsmenn skrev ned navnene litt som de selv følte for å skrive det. Men i sin samtid var dette navnet et klart klassestand navn, og -ander som er av gresk betyr mann tilhørte som regelt de lærde så kaldt humanistiske navn. Disse humanistiske navnene innholdet element fra de klassiske språkene. Det forekomme også at mange med latinske ænder på -(i)us. Ofte kunne de komme av "ortnamn" til for eksempel Sylvanus eller Sylander fra ortnavnet Skog. Schillander kan derfor være skapt fra et ortnavn som Skill(-), til eks. Skillberga, Skillhult osv. Muligens het moren til Catharina, Caisa Persdotter Lestander. Lestander er enda et eksempel på et borgerlig og tildels geistlige humanistisk navn. Lestander slekten i Sverige har gjennom tidene skrevet navnet både Læstadius, Læstander og diverse andre måter. Kilde Språkforsker Eva Brylla.

Etternavnet og bekjentskap som Överstelöjtnant högvelborne greve Axel Fredrik Cronhielm af Hakunge (1726 - 1773) hans fru Statsfrun, högvälborna grevinne Christina Cronhielm fødd Rålamb (1748 - 1824), Löjtnant Ekstedt, og som første oppgitte tjener for Maria Anna Emahus enke av Oberst lieutenant Coldevin til Dønnes og hennes barn Krigs Raad Hans Emahus Tønder Coldevin og Else Maria Coldevin. Og ærverdige husfruen Stinchen Catharina Isachsdatter Dass til Lurøygård fødd Coldevin som de først ble husfolk på Moflagetgård for så kort tid etter ble leilendinger på gården. Alt dette tyder på meget spesiel bakgrunn i forhold til samfunnet ellers i samtiden.

Barn av Carl Petter og Catharina:
- Christina Charlotta Carlsdatter S.? (12 mai 1794 Skeppsholms församling i Stockholm)
- Carl Petter Carlsen S. (17 Sep 1795 - 18 Mai 1856)
- Caroline Frederikke Carlsdatter S. (- 31 Aug 1838)
- Isak Jørgen Dass Carlsen S.(1 Mar 1803 - 13 Jun 1881)
- Johan Wilhelm Carlsen S.(20 Sep 1805 på Aspneset - 24 Oct 1867)
- Anne Sophie Carlsdatter S. (1808 - 28 Apr 1828)

Andre mulige personer beslektet eller samme.

En Carl Magnus Sjølander er nevnt i kirkeboken for Bakke kirke, Trondheim fra 1809. Ingeborg Evertsdatter (Evensdatter?) som bodde på bakklandet og var g.m. Jacob E. Schjeffer, fikk i februrar 1809 datteren Caroline, og sjømannen Carl Magnus Sjølander ble oppgitt som far til barnet. Som Knut Bryn påpeker behøver selvsagt ikke ha noe med Carl Petter å gjøre, men det er alltids en mulighet for en ellerannen kobling. Denne Carl Magnus S. dukker ikke opp i FT 1801. Kilde: (Knut Bryn).
Andre i samme periode i Sverige med navnet Schillander:
Eric Schillander i Kung Karl socken, Västmanlands län, född 1784
komminister Eric Schillander i Lindesbergs socken, Örebro län född 1764 död 1837.
Carl Axel Schillander född 8 Mar 1889 i Örebro med föräldrar, Carl Rudolf Schillander och Sophia Zinn.

[gj15090]

Hei jeg prøver å finne den delen av skrifteprotokollen som dette er sittert fra. Men jeg må nesten spøre om hjelp her, siden jeg ikke er så god på lese eldre handskrift. Noen som kan hjelpe meg?

“1 copper Raadmands-Sigel, 2 golden fadder ringer, 2 gull ringer med segl”. Helgeland skifteprotokoll nr. 36 (1823 - 1833).

http://arkivverket.no/URN:sk_read/24920/2/

Mvh Mats

[Else Berit Rustad]

Lenken til skiftet hadde jo Kjersti lagt ut allerede 24. november 2012!

Du skriver:
“1 copper Raadmands-Sigel, 2 golden fadder ringer, 2 gull ringer med segl”.

Dette må være feiltolkning av teksten - det er ingenting i dette skiftet som samsvarer med det du har skrevet.

Skiftet begynner på høyre side her (helt øverst i høyre kolonne) og fortsetter på neste side:



Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland sorenskriveri, Skifteprotokoll 36 (3A 0091), 1823-1833, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Med register. Uryddig kronologi.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24920/41/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 680041.jpg


Mvh
Else B.

[gj15090]

Men da lurer jeg på hvor Wayne Mitchell har fått dette fra; "1 copper Raadmands-Sigel, 2 golden fadder ringer, 2 gull ringer med segl”. Helgeland skifteprotokoll nr. 36 (1823 - 1833)."?

[Else Berit Rustad]

Men da lurer jeg på hvor Wayne Mitchell har fått dette fra; "1 copper Raadmands-Sigel, 2 golden fadder ringer, 2 gull ringer med segl”. Helgeland skifteprotokoll nr. 36 (1823 - 1833)."?

Ja, det kan man jo bare lure på, da

Mvh
Else B.

[gj15090]

Noe så frustrerende og spennende som å prøve få svar om hvem Carl Petter og Catharina var har jeg ikke vert bortig i slektsforning for min slekt vertfall. jeg har virkelig søkt i de fleste kilder i Sverige som jeg har tilgang til.

Her er noen mulige teorier; men er bare teorier som ikke jeg har funnet noen svar på enda.

Friherre Josua Sylvander (1769-1833) var blant annet gift med grevinnan Lovisa Gustava Ottiliana Cronhielm af Hakunge, dotter av överstelöjtnanten greve Axel Otto Cronhielm af Hakunge, och Amalia Fredrika Pechlin. Greve Axel Otto Cronhielm af Hakunge sin far greve Axel Frederik Cronhielm af Hakunge (1726-1773) Gift 3:o 1766-11-20 i Stockholm med friherrinnan Christina Rålamb (-1824), som er oppgitt som vitne i de to kildene om Carl Petter i Svergie før han kom til Norge rundt 1800.

Adliga ätten Sylvander nr 2225 † Adlad 1812-07-10 enl. 37 § R.F. Friherre 1830-06-24. † 1882-06-06. Jeg tviler på at Carl Petter er i slekt med den adelige delen av slekten, men slekten hadde og borgelige grener som Carl Petter kan ha stammet fra eller ha en eller annen kobeling til. Navn likeheten er vertfall der. Og det at Cronhielm familien eigde og var involvert i flere bruk i Sverige. Og det virker som Carl Petter har noe tilkoblig av ett eller annet slag til brukvirksomheten i Sverige. Siden han skal ha muligens vert i Nasafjälls silververk og Lövstabruk.

Av øvrige slekter har jeg kunne funnet en så langt med navn likhet, som har en person som kan være far til Carl Petter rent tidsrom messig. Og som enten hadde tilknyttning til Arjeplog-regionen eller Stockholm. Om man antar at faren til Carl Petter måte har vært mellom 18 og 60 når han ble far, må faren til Carl Petter ha blitt født en gang i mellom 1704 og 1746. Sønnene til kamrerare inom Reduktionskollegium Johan Schylander og han hustru Greta Hack eller Hackström var født følgende:
1707 Johannes Schylander d 1765, verksam inom Svea hovrätt

1712 revisor Carl Gustaf Schylander født i Jakobs fs (döpt 6/5), revisor vid Postverket
171? tullinspektör Israel Schylander
1714 28/4 Andreas Gabriel Schylander født i Stavby, Uppsala län, død 1793 i Nikolai fs tullinspektör
Israel Schylander.

Hadde og døttrene Elisabeth Schylander føde Jakob og Johannes 1710, gift med Eric Broman 1738, befallningsman och inspektor på Hjulsta, f 1698.
Christina Margareta Schylander født den 11/8-1723 Funbo Uppsala, gift med bokhållare Anders Öhrling, Norrköping.

Brødrene Johannes, Carl Gustaf, Andreas Gabriel og Israel Schylander er alle født innom perioden 1704 og 1746. Spesielt tullinspektör Israel Schylander er passende siden han giftet seg i 1741 i Vaddö, Stockholms län med Elsa Maja Hilleström. De skal ha fått 11 barn. Oversikten over disse barnene virker det som det ikke finnes. En søn vertfall Johannes Elias Schylander født den 20 Juli 1741, Vaddö giftet seg med Christina Maria von Schantz. Og en datter Maja Lisa Schylander født den 14 November 1752, giftet seg med ölveradjutanten hos konungen Thomas Byström. Om Carl Petter er en av de 11 barnene til Israel og Elsa Maja, eller en av de andre brødrene er veldig spekulativt, men en mulig teori.

Mvh Mats

[gj15090]

Andre slekter som har navnlikhet:

Schylander, Sjullander eller Arenander slekten fra Roslagen som og har mye bruk virksomhet "Bruksort eller brukssamhälle". Skrev med en Bo Schylander som har oversikt over den Schylander slekten, han sa at Carl Petter tvilsom var i slekt med den "Schylanderslækten".

Men han informerte meg om at det fantes troligen ca. tre andre Schylander-slækter.
Schylander fra Kalamar senere Stockholm og.
Schylander fra Norland
Schylander fra Södertäljetrakten ved Stockholm

Også Sylvander slekten nevnt tidligere kommer og opprinelig fra Kalmar traktene.

Mye informasjon om disse slekten har jeg ikke funnet.

Hva trur dere?

[9601]

merkelig dette.... kan han ha skjult alle sine spor? Byttet navn eller lignende?

[gj15090]

Nei det er vanskelig å si Kjell-Erik. Det er vikitig å huske at veldig få skrev sine egene navn på den tiden, man bare sa det til embedsmannen som skrev det ned i den sammehengen det var behov. Men mystisk og utenom det vanlige for sin samtid var nok grunnen for at de kom til Norge. Og jeg er nokså sikker på at Carl Petter Schylander i Svergie er den samme som Carl Petter i Norge, så i såfall skiftet han ikke navn når han kom til Norge, da måtte det ha vert lenge før. Så jeg tror nok en av de variantene Sylander, Scylander, Schylander, Schillander, Schølander eller Sjølander nok er slektsnavnet til Carl Petter og ikke no han tok selv. Og siden han skal ha kommet fra Stockholm området hvor flere slekter bruker forskjellige varianter av det navnet virker det mest sannsynlig.

Jeg holder på å systematisk gå litt igjennom Schylander slektene for å se om jeg finner noe som kan passe. Men om noen kjenner noen som er dreven i svensk slektsforskning, si fra. For merker jeg bruker like lang tid på sette meg inn i det meste fra geografi til hvor man kan finne kilder osv.

[gj15090]

"Nordland fylke, Helgeland sorenskriveri, Skifteprotokoll 36 (3A 0091), 1823-1833 side 38b-39a og 39b-40a.".

Permanent sidelenke:http://arkivverket.no/URN:sk_read/24920/42/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090225680042.jpg


Er det noen som greier å transkribere innholdet? [/img]

[Leif Bjørn Mathiesen]

Lenken din er feil. Dette skjer ofte når men kopierer en lenk fra en tidligere posting.

Her er riktig lenk. Skifte begynner nederst på høyre side (39a-40b)

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland sorenskriveri, Skifteprotokoll 36 (3A 0091), 1823-1833, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Merknader: Med register. Uryddig kronologi.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24920/41/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 680041.jpg

Men hvis du ønsker transkribering er det en egen tråd for dette.
https://slektsforum.slektogdata.no/viewforum.php?f=2352

Legg inn dit spørsmål og lenken til skifte. (kontroller lenken).
Så får vi håpe at noen vil ta på seg oppgaven.

[gj15090]

Takk Leif Bjørn!

Da skal jeg legge den ut på "Hjelp til tyding av kildemateriale", og se om noen kan hjelpe.

[Erling Plinga Johansen]

Hei. Jeg har i juni i år vært en tur på Helgeland og søkt på steder hvor en av min grens forfedre, har levd og forflyttet seg. Carl Petter Schillander (senior) født 1764 i Stockholm, er tippoldefar til min kjødelige morfar Axel Kornelius Juul Jacobsen f. 5.feb. 1885 i Sandvær på Lurøy. Carl Petter, fikk 5 barn, en sønn Carl Petter Sjølander jr. (viktig og holde senior og jr. fra hverandre) - derfor har jeg konsekvent valgt Sjølander på jr.) - Senior som også fikk en sønn med navnet Johan Wilhelm Carlsen, som blir min morfars oldefar, ble født på Aspneset 20.sept 1805, og hans gravsten fant jeg på Moflaget Gård på Sleneset. Der ligger gården Carl Petter fikk av husfruen Stinchen Catharina Dass på Lurøygården (gift med Coldevin). Carl Petter døde ved drukning på Moflaget 28. april 1823. I den tid ble folk fra Sleneset gravlagt på Lurøy/Onøy. Jeg har via mine søk og slektsside, funnet Carl Petters forfedre og videre bakover i Sverige. Likeså hans kone Catharina Olsdotter/Persdotter f. 7 april 1859 i Arjeplog/Piteå i Sverige. Jeg har fått utrolig mange match på mine funn. Ser det forekommer antydninger om "adelsslekt" i Sverige på Carl Petter, noe jeg også mener å ha funnet tilbake til på både i 15-16- og 1700-tallet. En utfordring, er navneforskjellene på etternavn og skrivemåte i 2 generasjoner før Carl Petter. Der er det: Solander/Salander/Shylander og Schölander. Jeg ser tilbake vedr. antydninger om at Carl Petter slekt kan komme fra Russland. - Jeg finner røtter via Öster-Gotland tilbake til Lübeck på 1500-tallet, mens hans kone Catharinas ætt kommer fra Piteå/Umå-området, hvor den enegrenen er Læstandere (Læstadius) - Men, jeg har også funnet aner med røtter Åbo i Finland og tidligere "Kurland" (Lithauen regionen) på Carl Petter. Er det noen som har kommet konkret på treet langt tilbake til både Catharina og Carl Petter. Jeg lurer også hva som fikk Carl Petter til å flytte fra tydeligvis "rike, adelige forhold" i Stockholmsområdet og via Nasafjells-gruvene ved Arjeplog og videre valgte å dra til "fiskebonde-tilværelse" utpå Helgelandskysten, nærmere bestemt Lurøy. "Legendefortellinger" om "kiste med smykker/gullringer" som de måtte ofre fra for å komme over grensen i turbulente tider, lurer jeg også på gehalten til? - Likeså at de "rømte" fra noe. I den tid, stakk jo en god del folk fra "uækte" barns fødsler og farskap. Hvilke andre årsaker kan ha fått dem til å flytte?...

[Erling Plinga Johansen]

Jeg har tenkt på at Carl Petters søk mot Nasafjellet og Arjeplogområdet, kan skyldes at han fikk et eller annet oppdrag fra Stockholm om å gjøre et "arbeid" ved sølvgruvene der? - Og at det med medbrakt sølv/smykker inn over grensen kan ha sin forklaring fra oppholdet der. På nette fant jeg dette om gruvedriften i den aktuelle tidsperioden c. rundt år 1800:

"Verksamheten läggs ned
Det dansk-svenska kriget 1659 satte stopp för verksamheten; fienden plundrade och brände såväl gruva som smältverk. Eftersom gruvan varit olönsam återupptogs inte driften. Plundringen kommenterades drygt 150 år senare: "Aldrig hade en fientlig invasion varit för något land mer välgörande än Danskarnas var för Arjeplog, när de förstörde Nasafjells silververk". (lappmarksmissionär Petrus Laestadius).

Men 1779 blev gruvan åter av intresse och en ny hytta byggdes - platsen låg fem mil härifrån, vid sjön Iraft och Laisälven. Platsen kallades Adolfström och var i drift fram till 1810.

Då bröts det inte så mycket ny malm ur berget, istället användes den brutna malm som lämnats kvar. Under de nära 65 år som Nasafjälls silvergruva användes utvanns inte mer än cirka ett ton silver och 270 ton bly.
Avskrivet informationstavlan i gruvstugan, Nasafjäll
(c) Länsstyrelsen i Norrbottens län 2004

[Gry Onarheim Dahlmo]

....Ser det forekommer antydninger om "adelsslekt" i Sverige på Carl Petter, noe jeg også mener å ha funnet tilbake til på både i 15-16- og 1700-tallet. En utfordring, er navneforskjellene på etternavn og skrivemåte i 2 generasjoner før Carl Petter. Der er det: Solander/Salander/Shylander og Schölander. Jeg ser tilbake vedr. antydninger om at Carl Petter slekt kan komme fra Russland. - Jeg finner røtter via Öster-Gotland tilbake til Lübeck på 1500-tallet, mens hans kone Catharinas ætt kommer fra Piteå/Umå-området, hvor den enegrenen er Læstandere (Læstadius)...

Denne kandidaten, født 15. juli 1764, Skänninge, öster-Götland, døde på fattighuset i Löddeköpinge ref denne debatten:

http://forum.genealogi.se/index.php?topic=48196.0

Innlegg svar nr 22 og videre.

Ser det nå "florerer" slektstrær på Geni og MyHeritage at denne karen født 15.07.1764 eller hans bror Carl Fredrik, født 1762 i Stockholm, skal være far til Carl Petter jr. som ble født 1795 i Lövsta, Ed, Stockholm.

CPS født i Skänninge skal ha bl a en bror, ref samme debatt:

Carl Fredrik Solander f 1762-05-17 Brännkyrka, Sthlm (CI:1 bild 10, AD) Befallningsman Jonas Solander, Catharina Schenberg. Dopv här är rådman Carl Schenberg från Skänninge.

Er det funnet mer dokumentasjon i svenske kilder på denne Carl Petter Sr, enn det Bingefors har funnet i kirkebøkene? F eks vielsen?

[Gry Onarheim Dahlmo]

17 september 1795 föds Carl Petter på Lövsta i Ed socken, Stockholms län. Föräldrar: Volontären vid Arméns flotta Carl Petter Sylander(!) och hustrun Catharina Sylander 28 år. Vittnen bland annat: Överstelöjtnanten högvälborne greve Axel Cronhielm, Statsfrun, högvälborna grevinnan Christina Cronhielm född Rålamb.

Lövsta tillhör Axel Otto Cronhielm. Men jag kan inte se Sylander/Schylander där

Ed CI:2 (1745-1803) Bild 102 / sid 195 (AID: v94391.b102.s195, NAD: SE/SSA/1497)

Ref vitner ved dåpen, Cronhielm. Dette er kanskje sønn og hans mor?

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Cr ... unge_nr_69

En datter av denne sønnen gifter seg med en Sylvander - noen sammenheng?

Lovisa Gustava Ottiliana, född 1788-01-13 Lövsta, död 1842-04-17 i Stockholm. Gift 1827-05-10 med presidenten Josua Sylvander, adlad (och friherre) Sylvander, i hans 3:e gifte, född 1769, död 1833. Kanskje verdt å sjekke hans sønner (TAB B) om de kan være far til CPS Sr?

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Sylvander_nr_2225

EDIT: beklager - ser nå at Mats allerede har nevnt dette tidligere, men her kom det i alle fall linker.

[gj15090]

Hei Erling! Hyggelig å møte andre etterkommere av Carl Petter senior. Min far heter forresten Erling Johansen han og, morsomt tilfeldighet. Fantes en Erling Johan Johansen (1924-1991) som og var etter kommer av Carl Petter senior.

Likeså hans kone Catharina Olsdotter/Persdotter f. 7 april 1859 i Arjeplog/Piteå i Sverige....

mens hans kone Catharinas ætt kommer fra Piteå/Umå-området, hvor den enegrenen er Læstandere (Læstadius)...

Når det gjelder Catharina Schillander, er det mulig men meget usikkert at hun er den samme som Katharina Olofsdotter fødd 7. april 1757 i Arjeplog, datter av Olof Mårtenson “Nybyggare, expeditionslänsman och snickare i Sakkavare, Arjeplog” født ca. 1728 og død den 19. mars 1786 og hans kone Karin "Caisa" Persdotter født 1731 og døde den 15. november 1792 også i Sakkavare, Arjeplog. Karin Persdotter var datteren av Per/Pehr Larsson og Karin Olofsdotter Laestander fødselsår er meget usikkert men trolig omkring 1710. Ved tinget i Arjeplog den 30. januar 1731 der faren Olof Laestander steller "kyrkoherde" Sjul Granbergs dreng Per Larsson infor retten, Karin er oppgitt å være 24 år gammel men året etter, ved tinget 26. februar 1732, noteres hun å være 19 år gammel. Etter Karin O. Laestanders død i 1739 adopteres Karin Persdotter av sin morbror Petter Olofsson Laestander. Denne Katharina Olofsdotter flyttet fra Arjeplog rundt 1780 da en av foreldrene døde, dette må isåfall være faren Pehr Larsson, siden moren Karin O. Leastander skal ha død i 1739. Adoptiv foreldrene altså hennes onkel Petter O. Leastander og hans kone Margareta Svedberg kan dey ikke være, siden de døde senere enn det. Nasafjell er ikke langt unna Arjeplog. Og spesielt med tanke på Catharina oppgir to patronymer i løpet av livet sit, både Persdatter og Olsdatter, som stemmer overens med den mulige bruken av patronymer om hun egentlig ikke ønsket å assosiere seg med sin bilogiskefar, noe man kan tenke er tilfellet om leser mellom linjene. Men igjen dette er spekulering!

[quote="Erling"Jeg lurer også hva som fikk Carl Petter til å flytte fra tydeligvis "rike, adelige forhold" i Stockholmsområdet og via Nasafjells-gruvene ved Arjeplog og videre valgte å dra til "fiskebonde-tilværelse" utpå Helgelandskysten, nærmere bestemt Lurøy. "Legendefortellinger" om "kiste med smykker/gullringer" som de måtte ofre fra for å komme over grensen i turbulente tider, lurer jeg også på gehalten til? - Likeså at de "rømte" fra noe. I den tid, stakk jo en god del folk fra "uækte" barns fødsler og farskap. Hvilke andre årsaker kan ha fått dem til å flytte?...[/quote]

Legendefortellinger som du kaller det, er nok kun det. Wayne Mitchell fortalte at hans bestemor påstår at enten Carl Sjølander eller Catherina kom fra en adelsfamilie, og at de kom fra Russland. Hun påsto og at de hadde nødt til å rømme landet og når de kom til grense kryssningen mellom Sverige og Norge, og at de bestikket grensevaktene med juveler.
Harald Bertrand Eckhold fra Kragerø fortalte i 1988 at hans svigermor Åsta Marie Isaksen (1898-1974) tippoldebarn av Carl Petter senior fortalte han i 1956 at Carl Petter Sjølander kom til Norge med en liten kiste full av juveler og at Carl Petter hadde sakt «Ingen skal få vite hvem min mor er.». At Schillander familien hadde noe adelig opphav er nok veldig lite sannsynlig, men at det kom til Norge i form av at de flydde fra noe er en mulighet.

[gj15090]

Ser det forekommer antydninger om "adelsslekt" i Sverige på Carl Petter, noe jeg også mener å ha funnet tilbake til på både i 15-16- og 1700-tallet. En utfordring, er navneforskjellene på etternavn og skrivemåte i 2 generasjoner før Carl Petter. Der er det: Solander/Salander/Shylander og Schölander. Jeg ser tilbake vedr. antydninger om at Carl Petter slekt kan komme fra Russland. - Jeg finner røtter via Öster-Gotland tilbake til Lübeck på 1500-tallet, mens hans kone Catharinas ætt kommer fra Piteå/Umå-området, hvor den enegrenen er Læstandere (Læstadius) - Men, jeg har også funnet aner med røtter Åbo i Finland og tidligere "Kurland" (Lithauen regionen) på Carl Petter....

Gjerne del kilder og evt. hva du mener har funnet. Når det kommer til skrivemåter av navnet var det vanlig at det varierte, siden rettskrivning er et ganske nytt fenomen som oppsto i hovedsak på slutten av 1800-tallet. Jeg har ikke sett kilder som viser at navnet har blitt skrevet Solander/Salander. Her er liten oversikt over de forskjellige skrive måtene jeg har notert ned:
1794. Schylander. "Volontären nr 29 i Premiärmajorens kompani Carl Petter Schylander og hustrun Catharina Pehrsdotter, datter Christina Charlotta Schylander."
1795. Sylander. "Volontären vid Arméns flotta Carl Petter Sylander og hustrun Catharina Sylander, sønn Carl Petter Sylander."
1801. Schillander. "Carl Petter Schillander tjener hos Coldevin familien på Dønnesgård."
1817. Schiölander. "Karl Petter Schiölander på Moeflaget oppgitt som far ved sønnen Karl Petter Schiölander videlse."
1823. Sjølander. "Carl Petter Sjølander paa Moeflaget blev borte på søen."
1823. Sylander. "Carl Petter Sylander Gaard Bruger paa Moflaget Døde og begravede."
1823. Schjolander. "Karl Petter Schjolanders skifte."
1832 14 Oct. Sjölander. "Carl Petter Sjölander. Carl Petter Sjölander oppgitt som far ved datteren Caroline Fredrikke Sjölander videlse."
1869. Register under J: "Johan Wilhelm Karlsen Moflaget 85½ 45½."

En viss bevissthet om slektsnavnet må ha eksistert hos etterkommere selv etter navnet ikke var lengre i bruk som etternavn. Eksempler på bruk av slektsnavnet som mellomnavn forekommer for eksempel hos Carl Petters tippoldebarn Nerly Penelle Sjillander Johansen (1913-) også kalt Sjellanger i 1928. Tiptipoldebarnet Torstein Skelander Jakobsen (1911-2004) og tiptipoldebarn Johan Schelander Larsen (1916-1964).

Dette med å bruke etternavn som mellomnavn er veldig vanlig i slekten. Før personnavnloven i 1923 fantes det tradisjon i deler av Norge at man gav etternavn som som andre eller tredje navn. Som Johan Wilhelm Angell Hansen og hans bror Henrik Nicolai Hitmann Hansen. Angell og Hitmann kunne f.eks. være fra en slektning, fadder eller prest, og det er mange eksempel på navn som er amerikansk hærfører. Johan eller Henrik kunne de ha valgt fordi de syns det var et fint navn, eller kanskje det hadde vært i bruk i slekta før. Tidligere tiders oppkalling etter etternavn utenfor familien kan neppe oppfattes som annet enn fornavn, fordi de først og fremst er brukt slik. Omfanget av etternavn gitt som fornavn er lite kjent. Slik navnebruk er kjent særlig fra 1700- og 1800-tallet og tidlig på 1900-tallet, med topp på på slutten av 1800-tallet eller senere. En undersøkelse viser at 18% av nyfødt i Hadsel i Nordland i 1870-75 hadde slike navn, der antakelig de fleste var navn utenfor slekten. Tallet lå på 4% fra hele 1700-tallet. Det var helst gutter som hadde etternavn som fornavn, både som første og andre. Sikken er antakelig vært mest utbredt i deler av Nord-Norge, og den har vært betydelig mindre i Sør-Norge. Navnene var ofte tilknyttet borgerfamilier i området rundt Helgelandskysten og. Så vist en fadder het f.eks. Henrik Meyer, kunne barnet f.eks. få navnene Lars Meyer Hansen eller Lars Henrik Meyer Hansen, der Hansen er etternavnet og resten fornavn for barnet. Idolnavn. Doble fornavn ble tatt i bruk på slutten av 1600-taller i borgerskapet, etter impulser sønnenfra.

Og igjen om du har kilder som viser at slekten har røtter via Öster-Gotland tilbake til Lübeck på 1500-tallet og Åbo i Finland og tidligere Kurland, del de kjempe gjerne!