Karen Marie Bjørgan - f. ca 1790 i Trondheim

[Kolbjørn Harald Blix]

Har forgjeves lett etter spor av min 3xtippoldemor - Karen Marie Bjørgan. Hun skal være født ca 1790 i Trondheim ( http://www.familysearch.org/eng/search/ ... rompage=99 ), men jeg har ikke funnet henne selv.

Hun ble gift med min 3xtippoldefar, Christen Antoni Paulsen på Bjørnskinn i Andøy 2.1 1812 ( http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-74 ).

Ser ut for meg som om hennes far kan ha hatt Bjørgan som etternavn siden hun konsekvent nevnes uten noe "farsnavn". Har merket meg at Bjørgan finnes på forskjellige steder i Trøndelag, blant annet i Verdalsområdet. Ser også at det faktisk er født en del Bjørgan'er i Trondhjem ifm diverse tellinger.

Christen Antoni var først gift med en annen Bjørgan-jente - nemlig Gjertrud Christine Bjørgan i Hadsel i 1805 ( http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-128 ). Kan dette ha vært en søster av den yngre Karen Marie??

-Kolbjørn Blix Dahle

[Kolbjørn Harald Blix]

På tur sørover med bilen dukket det jo jaggu opp skilt som pekte mot Bjørgan noen kilometer nord for Snåsa i Trøndelag. Det kan vel være her etternavnet til Karen og Gjertrud har sitt opphav?

-Kolbjørn

[dn22196]

Hei har du funnet barna til disse 2??Ifølge deres førstefødte heter hun Madam Karen Maria Bieurgang.Skal sikkert være Bjørgan.Leter litt til jeg;)

[Kolbjørn Harald Blix]

Jada, ungene har vi kontroll på
Det er Karens fødested og foreldre som er hodepina.

-Kolbjørn

[dn16031]

Det kan være vanskelig å vite når og hvorfra hun har tatt Bjørgan-navnet. Kanskje ei bygdebok kan gi svar?
Jeg har gått gjennom kirkebøkene for Trondheim 1789-1792, og har funnet disse Karen Marie:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A07 (1770-1819)
1) 1790 - Høyre side, nr. 47
2) 1790 - Venstre side, nr. 88
3) 1792 - Venstre side, nr. 14

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A02 (1774-1814)
1) 1789 - Venstre side, nr. 25
2) 1789 - Venstre side, nr. 70
3) 1791 - Høyre side, nr. 65

Jeg kan ikke se at Bjørgan er nevnt noe sted i disse dåpsinnføringene, men de bør kanskje sjekkes likevel? Og så kan det være greitt å vite at det finnes både Bjørgan, Bjørgen og Bjørgum i Trøndelag.....

Håper dette kan hjelpe deg litt videre

[Tore Kristiansen]

Siden hun ble titulert som Jomfru ved vielsen, bør faren ha hatt borgerskap, og de bør ha tilhørt det litt finere borgerskapet. Jeg vet ikke om døtre av skippere i Nordland ble titulert jomfru.

Døtre av f.eks. handverkermestre var lavere rangert enn de med tittel jomfru, og ble titulert som mademoiselle/demoiselle og døtre av bønder, fiskere og arbeidsfolk ble titulert som pike. (Døtre av adelige ble vel titulert som frøken på denne tida; 1810.)

(Jeg kaller det tittel jomfru, fordi mange i dag tenker på en annen ting når de hører ordet. Men det var en tittel på samme måte som herr, seigneur, monsieur, ungkar.)

[Kolbjørn Harald Blix]

Takker for hjelpen så langt! Dette med at Karen Maries etternavn som konsekvent er Bjørgan og ikke en "xxxxxdtr" bidrar nok til å styrke teorien om at hun kom fra "finere" slekt. Den ene av de to som ble født i Trondhjem hadde jo tydelig slike koblinger. Får se litt nærmere på det.

-Kolbjørn

[Astrid Ryen]

Kunne dette være første kone Gjertrud Christine i Hadsel i 1801?

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/We ... 41848#ovre

[Kolbjørn Harald Blix]

Ja, det er henne. Har sett det der fra før. Hun skal også være født i Trondhjem. Dog skal hun være født i 1775 iflg giftemålet.

-Kolbjørn

[Tore Kristiansen]

Ser at du nå har lagt til vielsen med den første kona som også var ei Bjørgan. Det ser ut som hun også var titulert jomfru. Det står J., og jeg tolker det til jomfru. Mannen ser det ut som ble titulert Sr. for Seigneur.

Når døde første kona? Har du sjekket om det var skifte etter henne? Hvor har du at første kona var født i 1775? Det står ikke alder ved vielsen i kirkeboka. Det står kanskje ved en trolovelse?

Hvordan var navnene på barna til begge konene? Kan noen ha vært oppkalling etter morsida?

[Kolbjørn Harald Blix]

Gjertud døde i 1810 på Andøya, nærmere bestemt på Bjørnskinn. Hun var da 35 år. Mao var hun født i 1775. To av barna til Christen og Gjertrud het Teolina. Det er et uvanlig navn. Det første barnet til Christen og Karen Marie het "Gjertrud Kirstina". Det er et bra tegn på at hun er oppkalt etter sin nylig avdøde tante etter min mening.

Begge parene har også gutter kalt "Kasper (Casper) Christian", samt at karen hadde døtre kalt "Teolina", mens Gjertrud hadde sønner kalt "Teodorius".

Her er alt jeg vet om dem:
http://www.dahlenett.org/phpgedview/ind ... .ged&tab=0

-Kolbjørn

[Tore Kristiansen]

Det ser ut til at foreldrene valgte moderne navn på ungene. Teodorisius og Teoline i Norsk Personnamnleksikon. Jeg finner ingen Teolina med varianter i FT1801. Kanskje disse jentene var de første i Norge?

Kasper var også vanlig fra 1700-tallet.
Da spørs det om besteforeldrene ble kalt opp.

[Kolbjørn Harald Blix]

Sjekk dette:

Karen Maria, født i 1791 av Aage Hagen og Anna Dorothea Junghans ( http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-74 )

Sjekk så dette: Karen og Christens datter, Juliane, døbt i 1831 ( http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-49 ) Her er nevnt Fredrich og Jørgine Hegge fra Trondhjem som faddere. Fredrik Galschjödt Hegge var sønn av Augustinus Hegge and Mette Høysager. Mette Elisabeth Mathiasdatter Høysager var datter av Mathias Svenson Moth Høysager og Mette Elisabeth Junghans ( http://familytreemaker.genealogy.com/us ... -0005.html ).

Noen som tror jeg er på rett vei??

Fredrik Hegge er også nevnt i samme forbindelse som Christen og Karen i Benkestokk-boka på side 172.

-Kolbjørn

[Tore Kristiansen]

Denne familien var i Verdal i FT1801.

[Tore Kristiansen]

Og dessverre ser det ut til at denne Karen Marie Hagen var den samme som giftet seg i Nærøy 7. desember 1820 med Hans Falck Krog???; nr. 17 (på høyresida): Nord-Trøndelag fylke, Nærøy i Nærøy, Ministerialbok nr. 784A03 /1 (1816-1829), Ekteviede 1820, side 192.

[Kolbjørn Harald Blix]

Vel, da var det på'n igjen
Takk for info. Der sparte du meg mye arbeide.

-Kolbjørn

[Tor Ole Grønvik]

Hei, se på svaret for forespørsel ukjent sted i trondheim etterspørsel!

Tor-Ole