Sivert Arnesen Aarøe i Tukthus

Moderator: MOD_Sør-Trøndelag

Svar
Tore Fageraas
Innlegg: 210
Registrert: 1. september 2015 kl. 18.39
Sted: OSLO

Sivert Arnesen Aarøe i Tukthus

Legg inn av Tore Fageraas » 15. desember 2023 kl. 17.18

Hei. 

Jeg er på jakt etter informasjon om Snekker Sivert Arnesen Aarøe (f. 1834) i Bolsøy i Møre og Romsdal. Han ble gift 1861 og reiste til Sør-Varanger i Finnmark, der han hadde 6 døtre. 

Her ble han imidlertid arrestert i 1877 etter en ufin familieaffære, se slektsforum for Finnmark; https://slektogdata.no/slektsforum/view ... 3&t=168124 .
Og så begynner sporene å bli vriene å følge... 

Arkivet i Tromsø har vært behjelpelig med oppslag og funnet at han ble: ’7de november sendt til Tugthus’ (altså i 1877) som for Nord-Norge betyr Tukthuset i Trondheim. 
Videre leting må da skje i Trondheim, og arkivet der.
Men, arkivet i Trondheim har vært nedlesset i prioritert arbeid, og måtte henvise meg til å besøke arkivet selv. Og her er det imidlertid for meg en liten geografisk utfordring.
Når jeg går på ’www.arkivportalen.no’ og søker på ’trondheim tukthus’ så finner jeg treff, men lesestoffet må altså leses i lesesal. 

Så, dersom noen skulle befinne seg i arkivets lokaler, og ha litt tid til overs, så ville jeg satt veldig pris på om det kunne kikke litt etter overnevnte Sivert, som da trolig er å finne notert der. 

Hva som skjedde med han videre er fortsatt et mysterium, så alle innspill settes pris på.

Det kan nevnes at hans kone Andriane Olsdatter Aarøe er notert ’enke’ ved folketellingen 1891, som kan antyde at Sivert i mildeste tolkning var ute av hennes liv. 

En videre ledetråd: 
Ledetråd : https://www.digitalarkivet.no/ft60194221000222
·    Scannet Ft 1885 Trondheim, Midtbyen. Angir i Bersvendsveiten 7: Sivert Aare, f 1844 I Baalsø, snedker.
Elektronisk: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 3300009109  

Det er en fristende kandidat, men navnet er ikke unikt, og den Sivert i folketellingen 1885 er altså notert med hele 10 år i aldersforskjell…. 

Vil altså her tro at informasjon ifm oppholdet i tukthuset kan belyse hans liv og tilværelse videre… 

Mvh
Tore
 
 
 
 
 

Brukeravatar
Astrid Mollan
Innlegg: 6505
Registrert: 1. mars 2009 kl. 18.46
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Sivert Arnesen Aarøe i Tukthus

Legg inn av Astrid Mollan » 15. desember 2023 kl. 20.51

En liten mulighet.
Name Sivert Arntsen
Gender Mannlig (Male)
Emigration Age 34
Birth Date abt 1844
Last Known Residence Place Stordalen
Emigration Date 17. apr 1878 (17 Apr 1878)
Emigration Place Trondheim, Norge
Emigration Destination Red Wing
Emigration Ship Domino
Household Members (Name)

Det står oppholdssted Stjørdal i originalen.
 
Astrid M

Tore Fageraas
Innlegg: 210
Registrert: 1. september 2015 kl. 18.39
Sted: OSLO

Re: Sivert Arnesen Aarøe i Tukthus

Legg inn av Tore Fageraas » 17. desember 2023 kl. 19.59

Hei, og takk for innspill.

Ja, Siverts navn kan ha endret seg fra 'Arnesen' til 'Arntsen', faktisk så kan det nesten se litt slik ut i ved studeringen av håndskriften i noteringen om overføring fra Finnmark til til Tukthuset i Trondheim, eller om det er slurv i håndskriften til den som førte pennen.
Men, det er mange som heter 'Sivert Arntsen'. Her er 2 kandidater, deriblant den du fant:

1)
Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000059160
  • Emigrantprotokoll i Trondheim 1878: Arbeidsmand Sivert Arntsen, 34 år fra Størdalen, med skipet Domino 18. april 1878 til Redwing.
Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/kb20050510030252 
  • Scannet ministerialbok Nedre Stjørdal i Nord-Trøndelag, Fødte og døpte 1845, side 4: Angir Sivert Arntsen ?? født 3. november 1844 og døpt 14. januar 1845. Uekte barn av ungkar Arnt Sivertsen Vennemo? og pike Ingeborg Pedersdatter Jordahl?
2)
Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000062569 
  • Emigrantprotokoll Trondheim 1880: Arbeidsmand Sivert Arntsen, 48 år fra Steinkjær,  med skipet Pasefic 27. april 1880 til Hankok Mich.
Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/kb20070927680444
  • Scannet ministerialbok Stod i Nord-Trøndelag, Fødte og døpte 1832, side 13: Angir Sivert Arntsen født 5. mars 1832 og døpt 15. april samme år. Foreldre: Arnt Nielsen og Kirsten Andersdatter, husmandsfolk under Gjøran?
Men, jeg tror nok ikke dette er de rette kandidater, selv om det er godt mulig Sivert Arnesen Aarøe emigrerte etter opphold bak murene.

:-)
Tore
 
 
 

Brukeravatar
Andreas Kallstad
Innlegg: 114
Registrert: 4. desember 2023 kl. 19.00
Sted: Oslo

Re: Sivert Arnesen Aarøe i Tukthus

Legg inn av Andreas Kallstad » 18. desember 2023 kl. 11.18

Hei,

For en spennende case. Fant noen artige detaljer som jeg ikke har sett deg nevne (men som det godt kan hende du vet om).

Fant et avisutklipp som nevnte at bostedet i Stranden, Sør-Varanger, ble "oppmålt til Sivert Arnesen den 9. oktober 1869, vedkommende var snekker og tømmermann og arbeidet hos Hans Petter Figenschou (1828-1915)". Det betyr at de mest sannsynlig flyttet fra Vågan til Stranden mellom mai og oktober 1869.

Her er fru Figenschou fadder for Nikoline: Sivert Arnesen Aarø - Ministerialbok for Sør-Varanger prestegjeld 1863-1872 (2030P) - Digitalarkivet

Om Hans Petter skrives det:

HP var ellers en allsidig herre. Han var skysskaffer og meget benyttet som tolk ved rettsaker og andre embetsforretninger på stedet, da han behersket både samisk, russisk og finsk.

Han drev og en utstrakt byggevirksomhet og hadde entreprisene på både prestegården og distrikslegeboligen. Ved siden av hadde han en stor forretning på Kirkenes men også forretninger i Neiden og på Kjelmøya.

Som gjestgiver var han i 1873 vert for Kong Oscar II på hans reise og besøk. Om besøket han vi lese i Dika Christiansens bok «En prestekones erindringer» fra 1902. I Figenschous hus ga Kong Oscar audiens. Kona fikk en brosje.

Tippoldefar Hans Petter – Slekten Figenschou

---

Sivert Arnesen nevnes også i avisen etter at han ikke hentet et brev på Tromsø postkontor:

"Fortegnelse over uindløste Breve ved Tromsø postkontor mellom den 3de og 10de Decbr. 1879"Tromsø Stiftstidende, torsdag 11. desember 1879 (nb.no)

Søker videre.

Vennlig hilsen,
Andreas
 
 
 

Tore Fageraas
Innlegg: 210
Registrert: 1. september 2015 kl. 18.39
Sted: OSLO

Re: Sivert Arnesen Aarøe i Tukthus

Legg inn av Tore Fageraas » 18. desember 2023 kl. 21.54

Hei.

De avisartiklene hadde jeg ikke fanget opp, det er flotte funn! Takker!  :)
 
Og, som du sier, dåpen til datteren Severine Amalie er 23. mai 1869 i Vågen, og avisen fra Syd-Varanger bruker dato 9. oktober samme år, så da må de ha vært på reisefot i mellomtiden. 

Interessant side som beskriver Figenschou, gøy når man får til slikt. At Sivert Arnesen Aarøe har jobbet for H.P. Figenschou gir jo innblikk i dagliglivet og er spennende å få med seg.

Tusen takk for fine passninger her, det setter jeg veldig pris på.

:D
 Tore
 

Brukeravatar
Andreas Kallstad
Innlegg: 114
Registrert: 4. desember 2023 kl. 19.00
Sted: Oslo

Re: Sivert Arnesen Aarøe i Tukthus

Legg inn av Andreas Kallstad » 19. desember 2023 kl. 11.42

Så, har fortsatt ikke klart å finne ut når Sivert Arnesen døde, men fant litt historie på barna.

Josefine er den første som dør, 20 MAR 1879, i Vadsø. 17 år gammel, ikke lenge etter faren blir sendt til tukthuset. Nikoline gifter seg med Olaus Smedvik, men dør av sukker-syke, 12 MAR 1904, i Ofoten - kun 32 år gammel. Severine Amalie er den første som flytter til Bergen. Hun finnes i FT 1885, hvor hun jobber som tjenestepike - 16 år gammel.
  • Hun gifter seg i 1892 med skomakermester Lauritz Benjamin Myrebø.
  • I 1910 går bedriften til Lauritz konkurs, og det kan se ut som om familien flytter til Oslo etter dette.
  • Severine dør 22 Mar 1947 i Oslo.
  • Amalie Myrebøe | Slekt og Data
Emma Pauline dør av tuberkulose, 14 SEP 1906, i Vadsø. 13 dager etter sønnen Magnus Emanuel, som også dør av tuberkulose. Albertine drar også til Bergen, som vi finner boende med Severine i FT 1891, hun også arbeidende som tjenestepike.
  • i FT 1910 ser vi at Erna Holt har flyttet til henne, og at de to bor sammen i Bergen med moren Andriana. Jeg tipper hun flyttet til Bergen for å hjelpe til med Erna.
  • Andriana bor med Albertine og Erna til 1912.
  • i FT 1920 bor kun Albertine og Erna sammen, men i et notis fra huseier står det markert på Albertine: "4-5 aar husvild. Verten ønsker leiligheten til Lager"
  • Kanskje Andriana flyttet fordi Albertine mistet bostedet?
  • Erna Holt gifter seg 17 Dec 1928 med Karl Johan Heinrich Hølting, og dør 10 Jun 1964 i Bergen.
  • Albertine dør 28 Nov 1937 i Bergen. Hun ble aldri gift, og fikk ingen barn selv.
  • Albertine Arnesen - Statistisk Sentralbyrå, Folkemengdens bevegelse (Serie FB) 1937, nr. 30: Bergen - Digitalarkivet
Anna Marie har jeg ikke klart å finne døden til, men som du selv har funnet, døde mannen i Oslo. Kanskje de flytter til Oslo for å være nærmere Severine og familien. Hvem vet.

Vet du har en det meste av dette, men tenkte jeg skulle liste det ut alikevel.
 
 

Tore Fageraas
Innlegg: 210
Registrert: 1. september 2015 kl. 18.39
Sted: OSLO

Re: Sivert Arnesen Aarøe i Tukthus

Legg inn av Tore Fageraas » 20. desember 2023 kl. 23.49

Hei. 

Imponerende hva du har funnet på så kort tid!  :D
Ja, jeg har mye av dette, men jeg har brukt mye mer tid enn du har! 😊

Jeg hadde ikke fanget opp at Lauritz Myrebøe hadde gått konkurs i 1910. Det var interessant, hvor fant du info om det? :-)

Lauritz er notert i Bergen Adressebok til 1916, og dukker opp i Aker\Kristiania i 1922:
Kilde: http://marcus.uib.no/instance/book/ubb- ... -1910.html 
·     Scannet Griegs Adressebog for Bergen 1910-11, side 175, bilde 207: Angir Lauritz Myrebøe, Skomagermester, Smaastrangd. 6, B: Welhavensgd 1a.
Kilde: http://marcus.uib.no/instance/book/ubb- ... -1915.html 
·     Scannet Griegs Adressebog for Bergen 1915-1916, side 184, bilde 208: Angir Lauritz Myrebøe, Skomagermester, Vaskerelvsgt 37, 37 B, Minde 
Kilde: https://www.nb.no/items/cf57b3b56b0ca06 ... 2?page=771
·     Scannet adressebog Kristiania 1922:·     Myrebøe, Lauritz, disp (A/s Bogstadv.s Skotøifor.) Bjerreg.g. 16.

Yngste barnet til Lauritz&Severine som jeg har funnet konfirmert i Bergen er Laurits (f.1899), som ble konfirmert 1914 med opphold på Minde. De yngre barna Esther(f.1901), Aslaug(f.1903), Gunnar(f.1906) og Einar(f.1909) har jeg ikke funnet konfirmasjonen til. Så kanskje de hadde opphold en annen plass mellom 1916 og 1922.

Men, ja, Lauritz & Severine kommer til Oslo, Eivind Berntsen (og trolig Anne Marie) kan spores til Oslo. Nikoline sin sønn Alf Severin(f. 1897, døpt 1900 Vardø) er også i Oslo ved kommunal folketelling 1923. Så kan være flere også har funnet veien til Tigerstaden, kanskje også Andrianne, Sivert sin hustru. Men jeg har ikke klart å finne noe konkret. 

Angående Erna, så har jeg funnet denne:
Kilde: https://www.digitalarkivet.no/kb20060613050471 
·     Scannet ministerialbok Narvik sogn i Ofoten, Fødte og døpte 1909, side 170: Angir Erna født 7. juni 1904 og reist videre uten at bli døpt til Bergen. Foreldre: Fisker Martin Rasmussen Holst (Vardø) og Emma Pauline, f. Arnesen, (f. 1877, død, 1906). Faddere: Eivind Bernten, Anne Maria Berntsen, Anna Arnesen. Merknad: Barnet er adopteret av Smed Eivind Martin Berntsen og hustru, der er søster av barnets mor. Barnet er ikke blitt døpt da det har været hos sine besteforældre der var baptister.  

Men, jeg var ikke klar over dåpen i 1919, så det var morsomt funn. 
😊
Tore
 
NB; jo, fant det. Avisen 1912 forteller om Konkursbo: https://www.nb.no/items/be61f3aa027b883 ... reb%C3%B8e
:-)
Tore
 
 
 

Brukeravatar
Andreas Kallstad
Innlegg: 114
Registrert: 4. desember 2023 kl. 19.00
Sted: Oslo

Re: Sivert Arnesen Aarøe i Tukthus

Legg inn av Andreas Kallstad » 21. desember 2023 kl. 8.20

Så artig at du fikk noen detaljer du ikke hadde  :D

Her er konkursvarselet: Bergens Aftenblad (Bergen: 1889-1942), onsdag 20. april 1910
Fant også Borgerskapsdato for Lauritz: Lauritz Benjamin Larsen Myrebo - Borgere i 1301 Bergen 1866-1916 - Digitalarkivet
 
Ang, Erna, så tror jeg ikke det stemmer at Eivind Martin og Anna Marie adopterte henne. Alt tyder på at hun fra senest 1910, til hun gifter seg, bor med Albertine i Bergen. Kan det være at presten har fått halvveis riktig informasjon her?


FT 1910: 002 Anna Arnesen - 01 - 0017 Markevei lille 1 - 041 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1910 for 1301 Bergen kjøpstad - Digitalarkivet
FT 1912: 005 Andriana Arnesen - 11852* Markevei lille 1. 1 etage - 001* - Tellingskretsoversikt - Kommunal folketelling 1912 for Bergen kjøpstad - Digitalarkivet
FT 1920: 001 Albertine Arnesen - 02 - 0029 Markevei, lille - 040 Strandgaten, Strandgaten og Hennebysmuget, Strandgaten og Markevei, lille, Hennebysmuget, Muralmenning, østre, Muralmenning, østre og Hennebysmuget, Markevei, lille, Muralmenning, vestre og Klostergaten - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1920 for 1301 Bergen kjøpstad - Digitalarkivet
FT 1922: 001 Albertine Arnesen - 002* - 2455* Lille Markevei 1 - 1* Bergen* - Tellingskretsoversikt - Kommunal folketelling 1922 for Bergen kjøpstad - Digitalarkivet


28 jun 1927 reiser Erna til Hamburg mec DS «Kong Gudrød», hvor hun møter Karl Johan Heinrich Hölting, født 16 april 1905 i Bremen, til Carl Hölting.
Karl Johan reiser fra Hamburg til Bergen 8 sep 1985. Det kan se ut som at Erna reiste tilbake før han.
De gifter seg 12 dec 1928 i Bergen: Erna Holt - Ministerialbok for Nykirken prestegjeld 1926-1934 (1308M8) - Digitalarkivet
Etter at Erna dør kan det se ut som at Karl Johan reiser tilbake til Tyskland, og dør der i 1970.


 

Brukeravatar
Andreas Kallstad
Innlegg: 114
Registrert: 4. desember 2023 kl. 19.00
Sted: Oslo

Re: Sivert Arnesen Aarøe i Tukthus

Legg inn av Andreas Kallstad » 21. desember 2023 kl. 11.43

Har funnet en interessant kandidat på Anna Maries død.

I avisen meldes det at Fru Anna Marie Berntsen dør 14. desember, 1954 - Oslo. Alle avisene melder at hun ble født 1878 ~ 3 år eldre enn din.
Arbeiderbladet, torsdag 16. desember 1954 (nb.no)

Jeg fant henne i Digitalarkivet, men her er fødselsdag 25. mars, 1876. Hun dør desember 1954, så ganske sikker på at det er hun som omtales i avisen. Din Anna Marie er født 24. mars, 1875.
Anna M Berntsen - Døde 1951 - 2014 - Digitalarkivet

Fristende å si at dette er henne  :o
 
 

Tore Fageraas
Innlegg: 210
Registrert: 1. september 2015 kl. 18.39
Sted: OSLO

Re: Sivert Arnesen Aarøe i Tukthus

Legg inn av Tore Fageraas » 22. desember 2023 kl. 23.09

Utrolig hva du finner, og så raskt som du finner det!

Ja, vil tro dette er riktig Anne Marie!  :D

Interessant også med denne dåpen til barnebarnet Erna i Bergen 1919:
Kilde: https://www.digitalarkivet.no/kb20060508130082
·     Scannet klokkerbok Nykirken i Bergen, Fødte og døpte 1919, side 83: Angir Erna født 7. juni 1904 i Vardø og døpt 7. juni 1919. Foreldre; Fisker Martin Holt (f. 1876) og Emma Pauline Arnesen (f. 1877). Bopel: Lille markevei 1. Faddere: Anne Berntsen , sypike Albertine Arnesen, Verksteds formd. Eivind Berntsen.  

Dette betyr vel at datteren Anne Marie og hennes mann Eivind Berntsen var i Bergen som faddere i 1919. Og videre vet vi at Anne Marie og Eivind er i Narvik ved folketellingen i 1920. Siverts sin kone Andriane(Anne) bor jo hos datteren Albertine ved kommunal folketelling 1912, men er ikke på den adressen ved folketellingen 1917. Ernas søster Ruth Holt er i Bergen hos Albertine i 1917, og i Narvik i 1920, så trolig ble hun med Anne Marie og Eivind Berntsen til Narvik etter dåpen i Bergen 1919.

Kilde: https://www.digitalarkivet.no/census/ap ... 0584008971 
·     Kommunal Folketelling 1917 Bergen, angir i Markeveien 1:
      Albertine Arnesen, f. 27. desember 1865 i Vaagen, ugift, syerske
      Erna Holt, f. 7. juni 1904 i Vardø
      Ruth Holt, f. 7. september 1900 i Vardø
      Alf Smevik, f. 3. februar 1897 i Vardø, ugift, Lærergut
Kilde: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 4236005686 
·     Folketelling 1920 Narvik, angir i Kongensgate 6:
      Hovedperson Eivind Martin Berntsen, f. 17. mars 1878 i Kabelvaag, gift, Formand ved Vognavdelingen
      Hustru Anna Marie Berntsen, f. 25. mars 1876 i Vadsø, gift, husmor
      Datter Asbjørg Bergithe Berntsen, f. 11. juni 1911 i Narvik, ugift, Politikonstabel
      Pleiedatter Ruth Holdt, f. 7. desember 1900i Vardø, ugift, Husarbeid i hjemmet
      Husbondens mor, Anna Arnesen, f. 9. desember 1836 i Kvernes Møre, enke
Kilde: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 3298006814
·     Kommunal folketelling 1923 Oslo, i Elisenbergveien 32, hos Hjorth:
      Alf Severin Smevik, f. 1897 Vardø

På lang sikt er også Ernas søster Ruth å finne i Oslo, trolig så har hun fulgt med Anne Marie og Eivind Berntsen fra Narvik.
Kilde: https://www.digitalarkivet.no/view/387/pc00000003561601
·     Døde i Oslo 1951-2014: Ruth Andriane Holt f. 1900-09-07, død 1988-10-09. 

Så ut i fra folketellingen 1920 i Narvik, så er det fristende å tro at alle sammen, inkludert Anne Arnesen (tross sin alder), flyttet til Oslo. Men, her er det flere med navnet ‘Anne Arnesen’, så har ikke blitt klok.

:)
Tore
 
 

Svar

Gå tilbake til «Trondheim»