Hun kaller seg enke, men skilte hun seg bare?

[gj05613]

"Oppdager" at en mann i slekten rundt 1800 dør uten at det nevnes i kildene fra stedet han bor. Dette "oppdager" jeg kun fordi hans kone gifter seg om igjen bare noen år etter hun giftet seg med den første, og hun kalles da for enke. Men jeg har aldri funnet dødsinnførselen til den første mannen i kirkebøkene.

Det hører også med at damen fikk et barn utenfor ekteskap med den første mannen og at de giftet seg rett etter dette. Det står da ved barnets fødsel at han har lovet henne ekteskap.

I går fant jeg at en mann med samme navn som første mannen til ovennevnte dame, gifter seg like etter denne damen gjør det. Han har det samme bostedet som ovennevnte mann og kalles enkemann.

Kan det være at det er den samme mannen, at de skilte seg av en aller annen grunn(kanskje de egentlig ikke likte hverandre, men bare giftet seg fordi hun ble gravid), og at de bare sa til presten at maken var dø?

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Tja-
Spørsmålet har ein fleire sider, både juridiske og språklege.

Først: Etter vel 200 år kan du sikkert vere open med personopplysningar om dei involverte...

Dinest:
Enkjefolk som gifta seg oppatt måtte vise attest for at buet etter avdøde var skifta. Sjølv kring 1800 hadde dette vore lovfesta i (minst) eit par hundreår. (Både Kristian IV og Kristian V sine
lover, 1604 og 1687, slår dette fast.)
Det var altså ikkje berre å fortelje presten at maken var død - særleg ikkje dersom det ikkje var tilfelle.

Kring 1800 var det ikkje ei enkel sak å få skilsmisse, og det måtte eit kongeleg brev til. Slike brev
finst det rimelegvis kopi av i kongen sitt arkiv, og kan late seg gjere å finne.
Skilsmisser var så uvanlege at presten neppe var uvitande om det.

Men så har vi det språklege....
Kva meinte presten i 1800 med "enkje"? -"Etterlaten etter avdød make" - eller "tidlegare, men ikkje lenger, gift"?

[gj05613]

Takk for informativt svar! Mannen het Ole Pedersen og bodde i Aker. Kona het Mathia Abrahamsdatter. De giftet seg 1804. Og hun gifter seg om igjen 1808. Hun gifter seg forresten enda en gang til, bare noen få år etterpå. Så hun fikk tre ektemenn over en ganske kort periode.

Vet ikke noe om hvor Ole Pedersen var fra.

[gj12185]

Hei Leif, kan du legge ut lenker til handlingene/personene?

[gj05613]

Hei Leif, kan du legge ut lenker til handlingene/personene?

Har ikke lagret kilden på dem, dessverre. Har bare årstallene. Tok noe av den infoen ovenfor ut i fra hukommelsen, så kan være noe feil der:) Men at hun giftet seg om igjen stemmer.

[gj12221]

Hei

Viede 28-april 1804 Ole Pedersen og Mathia Abrahamsdatter:

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Aker, Ministerialbok nr. 10 (1786-1809), Ekteviede 1804, side 268.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-268
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010400.jpg

Barnedåp 12.august 1804. Anne Maria. Datter av Ole Pedersen, kan ikke tyde hvor han er fra, og Mathia Abrahamsdatter:

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Aker, Ministerialbok nr. 10 (1786-1809), Fødte og døpte 1804, side 177.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-181
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010313.jpg

I 1806, 8.eller 9. juni dør en Ole Pedersen? Tyder ikke helt etternavnet:

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Aker, Ministerialbok nr. 10 (1786-1809), Døde og begravede 1806, side 352.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-349
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010482.jpg





MVH
B.Elisabeth

[Ivar Ståle Ertesvåg]

"Ole Pedersen" var eit ikkje heilt uvanleg namn, og det kunne vel vere ein annan kar, som faktisk var enkjemann du har sett gift.
At du ikkje har funne dødsfallet treng ikkje vere det same som at han ikkje var død. Han kan vere utegløymd, bortkomen på havet, eller død i eit anna prestegjeld.

I 1806, 8.eller 9. juni dør en Ole Pedersen? Tyder ikke helt etternavnet:

"Ole Pedersen Voxen Eje" ... men han var berre 4 1/2 år, og var neppe gift.

[gj05613]

Det står at han er fra Maridalshammeren.

23. juni 1810 gifter enkemann Ole Pedersen seg med Gunhild Christophersdatter. De har bosted Maridalshammeren, nesten nederst venstre side:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-179
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040972.jpg


Det litt pussige er at den ene av forloverne, Petter Arnesen, heter det samme som Mathia Abrahamsdatters tredje ektemann. Eller nesten hvertfall, han het Peder Arnesen. Har ikke sjekket om det er den samme.

Merk dere også årstallet. For Mathia(Martine) Abrahamsdatter forlover seg i august samme år(1810) med Jacob Jørgensen! De gifter seg januar 1811. Allerede i 1816 gifter Martine seg på nytt for tredje gang med Peder Arnesen. Mulig hun var en kravstor ektefelle..


Men det er jo sant som du sier, Ivar. Det kan være flere årsaker til at dødsfallet ikke finnes i Aker.

Siste gang jeg har funnet Ole Pedersen(Mathias første mann) i kildene er i 1806, da de får enda et barn.