Marie Amundsen f.1897 -emigret som barn, med hvem og hvor?

[dn24598]

Marie Amundsen var datter av Oline Johnsen (f.1868) og Karl Amundsen (f.1868), født utenfor ekteskap på Fåberg, Lillehammer 15.nov.1897 (nr 42 - http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-122).
Oline var enke (fra 1890) og tjente noen år i Fåberg da barnet kom til. Om hun hadde barnet selv eller om det bel oppfostret hos andre vites ikke. Karl var ungkar og sagbruksarbeider. I hennes vitnemål fra en annen sak i Mellom-Gudbrandsdal forhørsrett noen år senere (juni 1901) sier hun at barnet skal være sendt til / er i USA med hennes søster, og at hun selv planlegger å reise etter.

Jeg har søkt i Ellis Island basen og funnet kun en MA (4y) innreist til NYC, med skipet Hekla 6.oktober 1901. Tilsvarende utreise finner jeg fra Kristiania 19. sept.:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 39025#ovre

Men: Hun reiser ifølge med fire andre barn Amundsen og mor Gina (40år). Jeg tviler derfor sterkt på om det er Oline sin Marie. Vider klarer jeg ikke å finne noen av reisefølget Amundsen i FT1900. Hvor kommer de fra da? Har Marie reist under et annet etternavn (Karlsen?). Har hun reist før 1901? Er hun adoptert bort?

Har også søkt opp Oline sine søsken i FS med foreldre John Andersen Sørlie og Marit Olsdtr fra Sør Fron. Minst en av hennes søstre utvandret (1876) – Anne/Anna (f. 1853), men om det er denne søsteren som har tatt hånd om niesen vet jeg ikke.
Oline kom aldri til Amerika, og så derfor sannsynligvis aldri igjen sin datter. Karl Amundsen er også forsvunnet – han er ikke i FT 1910.
Kan noen gi meg spor /holdepunkter for å finne igjen Marie?
mvh. Knut Olav Strætkvern

[Kari Sandberg]

Marie ved FT 1900

http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... =4406#ovre

[Solveig R. Håklev]

Fam.Amundsen som reiser i 1901 er her ved FT 1900
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 55068#ovre

[dn24598]

Takk for FT 1900-sporet! Jeg synes det virker rimelig at hun kan være satt ut på legd, men da som Marie Karlsen - ikke med slektsnavnet Amundsen. Hun bor ikke lenger hos Johan Berggren på Lønstad i FT1910. Dersom morens opplysninger er riktig kan hun ikke være utvandret før 1900, men innen ett år etter tellingen. Antitesen er at hun faktisk ikke utvandret, men da bør det finnes en konfirmasjon et sted. Så langt ingen Marie Karlsen/Amundsen konfirmert i Fåberg 1911-13.
mvh Knut Olav

[dn24598]

Tusen takk for oppklaringen rundt fam. Amundsen i 1901. Jeg begynte et øyblikk å tro det var noe muffens her, men bare en grei påminning om å søke med alternative stavemåter - Amuns* , ikke bare Amunds*.
Knut Olav

[Gunhild-Juliane Kåsene]

Hadde vært fint med link til FS og den familien du referer til. Kan være nyttige opplysninger der

[dn24598]

Her er FS søket på familien fra Sør Fron

https://www.familysearch.org/search/rec ... ace%3A%22Sør%20fron%22~%20%2Bbirth_year%3A1850-1870~%20%2Bfather_givenname%3AJohn~%20%2Bfather_surname%3AAndersen~%20%2Bmother_givenname%3AMarit~%20%2Bmother_surname%3AOlsdatter~

Håper lenken er OK

[dn24598]

Nytt forsøk - klipp og lim:
Olines søsken - Anders, Karen, Anne, Berte, Mari iflg FS.

Search Results for Historical Records
1-20 of 35 results for >Event: Birth, Place: Sør fron, Event Range: 1850-1870, Father Name: John Andersen, Mother Name: Marit Olsdatter

Anders Johansen
Norway, Baptisms, 1634-1927
birth: 03 Mar 1859 SOR FRON,​OPLAND,​NORWAY
death: 1859
parents: John Andersen,​ Marit Olsdr
Oline Johansen
birth: 06 Apr 1868
christening: 21 May 1868 SOR FRON,​OPLAND,​NORWAY
parents: John Andersen,​ Marit Olsdr
Anae Johansen
birth: 13 Oct 1853
christening: 06 Nov 1853 SOR FRON,​OPLAND,​NORWAY
parents: John Andersen,​ Marit Olsdr
Anders Johansen
birth: 27 May 1861
christening: 30 Jun 1861 SOR FRON,​OPLAND,​NORWAY
parents: John Andersen,​ Marit Olsdr
Berte Johansen
birth: 23 Aug 1850
christening: 15 Sep 1850 SOR FRON,​OPLAND,​NORWAY
parents: John Andersen,​ Marit Olsdr
Karen Johansen
birth: 03 Aug 1856
christening: 24 Aug 1856 SOR FRON,​OPLAND,​NORWAY
parents: John Andersen,​ Marit Olsdr
Mari johansen
birth: 01 Mar 1859
christening: 25 Apr 1859 SOR FRON,​OPLAND,​NORWAY
parents: John Andersen,​ Marit Olsdr
Anne Johansen
birth: 13 Oct 1853
christening: 06 Nov 1853 SOR FRON,​OPLAND,​NORWAY
parents: John Andersen,​ Marit Olsdr

[18303]

Olines søster Anne Johnsdtr 23 år reiser fra Kristiania til Sparta, Monroe, Wisconsin sammen tre andre fra Fron.

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... merk=38424

Ane Johnsen og Kristian Olsen gift i Monroe, Wisconsin 14 sept 1876. Kristian Olsen reiste sammen Ane fra Fron.

https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/XRVR-LBH

Samme vielse men med feil dato?

Wisconsin Marriages, 1835-1900about Ane Johnson
Name: Kristian Olsen
Spouse: Ane Johnson
Marriage Date: 26 Feb 1876
County: Monroe
State: WI

Kristian Olsen f 17.7.1855 Sør-Fron

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-84

Kristian konf 1870

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-217

Mvh
Randi

[dn24598]

Flott, takk for det. Da fikk jeg bekreftet at Ane/Anne er den utvandrede søsteren til Oline. Men dessverre mangler jeg fortsatt sikre holdepunkter for at Marie faktisk ble sendt avgårde til tanten eller til andre. Har heller ikke funnet noe spor under utflyttede i Faaberg og i Gausdal 1899-1905.
Under antagelsen at Marie kan ha endt opp i Wisconsin, fant jeg denne folketellingen fra 1905for Marie Carlson 9 år fra Norge, men altså ikke boende hos slektninger, eller hva?
Knut Olav

[dn27834]

Knut Olav

Eg vart veldig interessert i denne etterlysinga di, men det er ikkje så mykje eg har fått gjort idag, fordi eg har vore bortreist. Grunnen til interessa er at fødebygda mi er Sør-Fron mor mi vaks opp på eit av nabobruka det Jonsen-barna vaks opp, og eg samarbeider om
mormorslekta mi med ein tremenning. Ein av anene hans er Johan Bergren og Marie, som fostra vesle Marie ved FT 1900.
Eg gjekk gjennom bustad ved dåpen til Jonsen-barna, og det var Olstad-eje, Heggeløkken, Sørliløkken Olstad m.m. og det er da i nabolaget til mor mi sin barndomsheim i Søre Lia i Sør-Fron..
Og ved oppslag i bygdaboka Garder og slekter i Fron, II, Sør-Fron side 447 (Einar Hovdhaugen) står at Anne Jonsdtr Sørlien, 23 år, og Kristian Olsen Isumløkken, 21 år, i 1876 emigrerte. Men på side 449 står at i 1888 emigrerte Oline Jonsdtr Olstadeie til Amerika. Ho må i så fall ha returnert til gamlelandet for å få dottera Marie på Fåberg i 1897??
Men eg har sendt ein mail til min tremenning for å høre om han veit kor det vart av Marie som budde hos hans oldeforeldre ved FT 1900. Har diverre ikkje fått noko svar ennå, men det kan jo ta litt tid i desse ferietider.

Skal sjekke litt meir også.

Beste helsing
Wenche

[dn27834]

Knut Olav
Har prøvd å finn når desse Sæther-folka emigrerte til Amerika, men har ikkje funn det ennå.

Census 1905
Household Gender Age Birthplace
SELF
H.O. Sather M 59y Norway f ca 1846

WIFE
Thea Sather F 64y Norway f ca 1841

DAUTHER
Oline Sather F 30y Norway f ca 1875

SON
Ole Sather M 23y Wisconsin f ca 1882

Marie Carlson F 9y Norway

Desse Sæter-folka må følgeleg ha emmigrert etter at dottera Oline er født i 1875 og før sonen Ole vart født i Wisconsin i 1882, men eg greide ikkje finne dei i emigrasjonsprotokollen i det tidsrommet. Kan jo selvfølgeleg ha oversett det. Ville vore greit å finne kor dei kom frå i Norge.

Mvh
Wenche

[dn24598]

Takk for engasjementet, Wenche!
Jeg var på nippet til å legge ut etterlysning både i Fåberg og Fron-forumene - og så kommer du med disse spennende krysningspunktene.
Men altså Oline Johnsen - noen oppklaringer med lenker, også etter andres oppfordringer:

Oline emigrerte IKKE til USA i 1888, det er en nok en feilslutning bygdebokforfatteren gjør. Hun drar sør i dalen til Trettenog blir gift med Mathias Jakobsen Mælumsveen.
De bosetter seg på Sørlien, altså i nærheten av hennes foreldre. De får to barn:
Karen (1888-1962) og Maria (1890-91). Mathias dørav ukjent årsak noen måneder før Maria.
Karen får bo hos besteforeldrene på Tretten, mens Oline drar til Fåberg for å tjene. Hennes datter nr 3 i 1897 med Karl Amundsen blir altså hetende Marie (Amundsen). Det er grunn til å anta at det er samme Marie Karlsen som blir oppfostret hos Johan Berggren. Fint å få mer bekreftelse på dette punktet.

Oline er på Mæhlumsveen i FT1900 sammen med datteren Karen og svigerfar Jakob, nå enkemann, og sin svoger Gustav.
Oline og Karen bor på Fortun ved meieriet ved FT 1910.
Karen ble gift med Ole Johannessen Strømsjordet i 1913.

Av opplysninger jeg har fra familie på Øyer bodde Oline på Strømsjordet fram til sin død, ukjent når det var.

Ingen av de kilder jeg har om Oline viser at hun hadde noe mere kontakt med lille Marie etter Fåberg. Med denne etterlysningen etterprøver jeg nå hennes utsagn fra 1901 om at Marie skal være sendt over til en tante (Ane?) i USA.
Ja, det er nåla i høystakken og er vi heldige, slumper vi til å finne noe!

mvh
Knut Olav

[dn27834]

Har prøvd å kontakte barnebarnet til Johan og Marie, da eg ikkje har fått kontakt med tremenningen min, men i disse ferietider, eller kanskje det er helgehandel, er det ikkje like enkelt å få kontakt, mobilen var slått av eller i eit område utan kontakt. Da må vi berre tøye tolmodet og prøve til att seinare.

Beste helsing
Wenche

[dn27834]

Ja når eg ikkje får kontakt med denna slekta, får eg leite litt der det er mogleg.
Du har vel desse opplysningane frå tidlegare, tenkjer eg, men vi andre hjelparane har dei ikkje. Difor leiter eg det fram.

Mathias Jacobsen død 27.03.1891 nr 11 mandskjønn:
Kildeinformasjon: Oppland fylke, Sør-Fron, Klokkerbok nr. 3 (1884-1896), Døde og begravede 1891, side 423-424.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-192

Maria Mathiasdtr død 25.05.1891 også nr 11 kvindekjønn:
Kildeinformasjon: Oppland fylke, Sør-Fron, Klokkerbok nr. 3 (1884-1896), Døde og begravede 1891, side 423-424.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-192

Dødsårsak ikkje oppgjeve på korkje far eller dotter.

Marie født/døpt inkl. foreldre:
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NWF8-1PP


Beste helsing
Wenche

[dn24598]

Jo, alle disse kildene skal være lagt inn i mitt siste innlegg, men i BBcode - trykk på der det fremkommer blå tekst.
Knut Olav

[dn27834]

Knut Olav

Har du kontakta Fåberg og Lillehammer Historielag om dei kan sitje inne med nokre opplysningar?

http://www.180.no/firmavis/32824920399501.htm

Beste helsing
Wenche

[dn27834]

Men korleis får eg forstørra og bladd i kyrkjebøkene når dei er innlagt med BBcode?
Ikkje finn eg kor kyrkjebøkene er frå heller. Nå må du knekkje den koda for meg, så eg kan lære noko nytt i dag også.

Beste helsing
Wenche

[dn27834]

Nå gjekk eg inn på dåpsregistreringa til Marie att for å sjå om det kunne vere noko meir å finne der
Kildeinformasjon: Oppland fylke, Lillehammer landsokn (Mesna) i Fåberg, Ministerialbok nr. 9 (1879-1898), Fødte og døpte 1898, side 117. NR 42
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-122

Og da fann eg noko interesant, kanskje, det står at Karl Amundsen har bustad på Sæther.
Kan det vere folket til Karl Amundsen som har teke etter seg Marie Amundsen/Karlsen til
Amerika, og at det ikkje er hos mosterfamilie Marie bor, men hos fasterfamilie? Eg berre spør!!

Beste helsing
Wenche

[18303]

Familien Sæther som "Marie Carlson" bor hos i 1905.

Henrik Ols. Sæter med kone Thea og 3 barn tar utflytting fra Elverum tll Amerika 19.8.1880 nr 22-26.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-97

I hvilken forbindelse i juni 1901 ble Oline spurt om hvor hennes uekte datter Marie befinner seg?

Oline hadde mange søstre inkl. en søster Rønnoug. Har du funnet ut hvor disse befinner seg?

Ekteparet Berggren fikk selv en datter Klara Marie i 1907 så din Marie er tydeligvis ikke der på det tidspunkt. Har du sjekket døde i Fåberg, Sør-Fron og Tretten?

Dette burde vært satt inn under Fåberg etc. det er vel der det trengs mest hjelp i første omgang.

Mvh
Randi

[dn27834]

Har vore i kontakt med etterslekta, og det var namngjevne fosterungar i heimen til Marie og Johan, men det gav ikkje noko svar på kor det vart av vesle Marie etter folketellinga 1900, hadde ikkje noko minne om fortelling om henne.
Har leita etter døde barn nokre år framover etter 1900, i Sør-Fron, Tretten og Fåberg, men ikkje funne vesle Marie.
I kva samband fann du uttale frå mora Oline om at Marie hadde emmigrert til slekt i USA i 1901?
Har du vore i kontakt med historielaget, om dei kan vite noko?

Mvh
Wenche

[dn27834]

Og når vi ikkje finn Marie død og gravlagt i starten på 1900-talet, ikkje finn sikker dokumentasjon for emigrasjon til Amerika, kan ho ha vorte fløtta til ein annan fosterheim.
Oline budde med eldste dottera på Fåberg i 1910.
Har leita etter Marie blant konfirmerte både på Fåberg, Tretten og Sør-Fron for tida 1911, 1912, 1913. Resultat 0

Mvh
Wenche

[Gunhild-Juliane Kåsene]

Familien Sæther som "Marie Carlson" bor hos i 1905.

Henrik Ols. Sæter med kone Thea og 3 barn tar utflytting fra Elverum tll Amerika 19.8.1880 nr 22-26.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-97

Ser jeg feil, eller er denne Oline Sæter født i 1867, altså 8 år før den Oline som står i 1905-tellingen?

[Gunhild-Juliane Kåsene]

Sæther i 1900 og 1010 Men ingen Marie Carlson her...

1900 United States Federal Census about Thea Sather
Name: Thea Sather
Age: 52
Birth Date: Jul 1848
Birthplace: Norway
Home in 1900: Preston, Trempealeau, Wisconsin
[Trempealeau]
Race: White
Gender: Female
Immigration Year: 1881
Relation to Head of House: Wife
Marital Status: Married
Spouse's Name: Henrik O Sather
Marriage Year: 1862
Years Married: 38
Father's Birthplace: Norway
Mother's Birthplace: Norway
Mother: number of living children: 3
Mother: How many children: 5
Occupation: View on Image
Neighbors: View others on page
Household Members:
Name Age
Henrik O Sather 54
Thea Sather 52
Olive Sather 32
Ole Sather 18

1910 United States Federal Census about Thea Suther
Name: Thea Suther
[Thea Sather]
Age in 1910: 70
Birth Year: 1840
Birthplace: Norway
Home in 1910: Preston, Trempealeau, Wisconsin
Race: White
Gender: Female
Immigration Year: 1883
Relation to Head of House: Mother
Marital Status: Widowed
Father's Birthplace: Norway
Mother's Birthplace: Norway
Neighbors: View others on page
Household Members:
Name Age
Ole Suther 28
Thea Suther 70
Olena Suther 38

[dn27834]

Det er noko som ikkje stemmer her, ved utfløtting av fam. Sæther i 1880, står Oline oppført med f 1867, i FT 1905 står ho som 30 år, dvs f 1875.

Mvh
Wenche

[Gunhild-Juliane Kåsene]

Oline Sæther er i følge KB født 15.nov 1867 i Elverum - nr.36:

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Elverum, Ministerialbok nr. 10 (1857-1868), Fødte og døpte 1868, side 107.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-111
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 320178.jpg

[dn27834]

Ha, ha, Gunhild,
du er akkurat litt raskare enn meg, eg fann nå nettopp dåp til Oline 22.03.1868 (født 15.11,1867) far Henrik Ole mor Tea som dokumentasjon på at korrekt fødeår var 1867, dvs at KB ved emigrasjon har rett år:
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Elverum, Ministerialbok nr. 10 (1857-1868), Fødte og døpte 1868, side 107. nr 36
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-111

Men vesle Marie Amundsen/Carlsen er ikkje å finne i folketellingene her.

Mvh
Wenche

[18303]

Minnesota 1910, adoptert datter Marie A Johanson f 1897 i Norge, eimgr. 1901.

1910 United States Federal Census about Marie A Johanson
Name: Marie A Johanson
Age in 1910: 13
Birth Year: 1897
Birthplace: Norway
Home in 1910: Georgetown, Clay, Minnesota
Race: White
Gender: Female
Immigration Year: 1901
Relation to Head of House: Adopted Daughter
Marital Status: Single
Father's Birthplace: Norway
Mother's Birthplace: Norway
Neighbors: View others on page

Household Members: Name Age
Ala Guttormson
45
Alma Guttormson
27
Melvin A Guttormson
7
Gina A Guttormson
5
Oscar A Guttormson
4
Gilbert Guttormson
2
Petra M Guttormson
6/12
[0]
Marie A Johanson
13

Samme familie i 1920 men uten Marie

https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/MWY9-YJ7

Mvh
Randi

[Gunhild-Juliane Kåsene]

Alma er norsk, er det en søster av en av foreldrene tro?


1910 United States Federal Census about Alma Guttormson
Name: Alma Guttormson
Age in 1910: 27
Birth Year: 1883
Birthplace: Norway
Home in 1910: Georgetown, Clay, Minnesota
Race: White
Gender: Female
Immigration Year: 1898
Relation to Head of House: Wife
Marital Status: Married
Spouse's Name: Ala Guttormson
Father's Birthplace: Norway
Mother's Birthplace: Norway
Neighbors: View others on page
Household Members:
Name Age
Ala Guttormson 45
Alma Guttormson 27
Melvin A Guttormson 7
Gina A Guttormson 5
Oscar A Guttormson 4
Gilbert Guttormson 2
Petra M Guttormson 6/12
[0]
Marie A Johanson 13

[dn27834]

Knut Olav

Nå har eg endeleg fått stadfesta at "din" og Olines Marie Karlsdtr, f 1897, ikkje er den Marie som var fosterbarn hos Marie og Johan Berggren ved FT 1900.

Den Marie som budde hos Marie og Johan, er uægte dotter til broren til Marie (gift Berggren) jfr dåp 23.10.1898 (født 30.09.1898) Sannsynlegvis fekk ho namnet Marie etter tante og fostermor Marie Berggren.
Kildeinformasjon: Oppland fylke, Fåberg i Fåberg, Ministerialbok nr. 8 (1879-1898), Fødte og døpte 1898, side 119. NR 29
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-125
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 670125.jpg

Den Marie Karlsdtr som var fosterbarn hos Berggren ved FT 1900, er ved FT 1910 hos
Krestian F og Jørgine O Sæthersveen på Sætersveen gård
Informasjon om bostedet:
Tellingsår: 1910
Kommune: Fåberg
Kommunenummer: 0524
Navn på bosted: Sætersveen (gaard)
Antall personer registrert på bostedet: 4
-----------------------------------------------------------------------------
Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested Etnisitet
Krestian F. Sætersveen hf g Gaardbruker Dagarbeider 11.07.1851 t
Jørgine O. Sætersveen hm g Gaardbrukerkone Kreaturstel Husgjerning 01.01.1856 t
Marie K. Sætersveen Indl. ug Indleiet paa opf. 30.09.1898 t
Krestine Andersd. Indl. e Indleiet paa Fattigvæsen 01.08.1828 t

Da er det berre å leite fram kor Marie Karlsdtr/Amundsen var etter fødsel i 1897 og om/når og med kven ho evt reiste til Amerika.

Hvis du vil ha meir dokumentasjon på at Marie hos Berggren ikkje er "di", må du sende meg e-postadressa di til min PM, for det er nålevande mennesker i det skrivet, og det er jo
heller ikkje noko som høyrer heime i denne tråden, i og med at det er "feil" Marie.

Beste helsing
Wenche

[dn27834]

Knut Olav

Eg har nå leita etter Marie f 15.11.1897 døpt 12.12.1897 dotter av Oline Jonsdtr og Karl Amundsen i FT 1900 i heile Oppland utan kommunebegrensing. Eg har nytta etternamna Amundsen/dtr, Karlsen/dtr, Carlsen/dtr, Jonsen/dtr. Men eg finn ikkje noka i fåberg eller heile Oppland som passer inn. Kan ha oversett noko, men er lei for at eg ikkje fann ho på noko alternativ.

Beste helsing
Wenche

[18303]

Knut Olav.

I ditt første innlegg skriver du:

"I hennes vitnemål fra en annen sak i Mellom-Gudbrandsdal forhørsrett noen år senere (juni 1901) sier hun at barnet skal være sendt til / er i USA med hennes søster, og at hun selv planlegger å reise etter. "

I et senere innlegg:

"Dersom morens opplysninger er riktig kan hun ikke være utvandret før 1900, men innen ett år etter tellingen."

Du må sitte inne med flere opplysninger enn du har gitt her for i ditt første innlegget er det ikke angitt noe om hvilket år eller tidspunkt Maria " ble sendt til/er i " USA hos hennes søster.

Søsterens navn er ikke nevnt, litt rart all den tid at hun hadde mange søstre.

Mvh
Randi