Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Christiania/Kristiania by og kommune samt Aker herred/kommune fra 1814

Moderator: MOD_Oslo

Svar
Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 23. juli 2005 kl. 16.07

Hvem var Elen Anna`s foreldre :cry:
Folketellingen 1875 står:
Elen Anna Larsen f.1850, gift med Sven Olof Kjellberg f.1851 fra Uddevalla, Sverige.
Bosatt i Grønl.leret 19 Kristiania hvor de fikk første barn:
Johann Fredrikk 02.05.1867.
Senere fikk de:
Dagny 1880. Ble senere gift Olsen
Olaf Eugen 1891.
Henry Lorange 1896.
På Gamle Aker Kirkegård står navnene skrevet Ellen Anna og Oluf Kjellberg.[u]
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 23. juli 2005 kl. 19.16

Johan Fredrik kan da ikke ha vært født da faren var 16 år?! Det må da være riktigere det som står i folketellingen, 1875? Har du dåpsdatoen til Johan Fredrik, vet du hvilken kirke han var døpt i? Kanskje var foreldrene også gift der. Adressen kunne peke i retning Grønland kirke.

Er det en gravsten du refererer til på kirkegården? Står det bare navnene, eller navn og fødselsår? Ikke fødsels- og dødsdatoer?

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 23. juli 2005 kl. 21.50

Hei Torill,

du fikk hjelp av Geir Kamsvaag Berntsen i februar:
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... ght=#69659

og Laila Christiansen i mars:
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... ght=#74309

om akkurat samme sak. Har du sjekket kirkebøkene for vor Frelsers Kirke eller Fødselsstiftelsen som Geir foreslo eller Grønland som Laila forelo, uten å finne dem? Eller er det nettopp her du har funnet at sønnen Johan Fredrik ble født så "urimelig" tidlig? Hvis du forteller hva du vet, har prøvd, og funnet og ikke funnet, så er det mye lettere (og hyggeligere) å hjelpe!

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 24. juli 2005 kl. 11.05

Hei Inger.

I 1875 tellingen står Johan Fredrik f.1875. Noe som aldersmessig er rimelig i forhold til foreldrene. Utskrift fra Gamle Akers Kirkebok viser fødselsdato 2/5-1867, død 15/1-1943.
Jeg syntes også dette virker urimelig, men kunne vært mulig.
Har søkt på Elen Anna/Ellen Anna Larsen/Kjellberg/Kjelberg på pc. og Dig.arkivet i gamle kirkebøker uten hell. Jeg kan ha oversett eller tydet feil, men har altså ikke kommet lenger.

Fant Elen Anna f.1850 på Stod og trodde dette kunne være "min" Elen Anna. Skrev og fikk en masse inf.av nå levende slekt, men det viste seg at jeg var på gale veier.
Min "ledsager" fra Stod anbefalte hjemlån av mikrofilm. Kanskje ikke så dumt. Har litt forflyttnings problem så jeg håpet i det lengste at jeg ville finne ledetråder via Slektsforum.

Kommer jeg inn på Byarkivet eller folketellingen i Kristiania etter 1907 via pc. ? :?

Er takknemlig for at du tok deg tid til å svare.
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 24. juli 2005 kl. 14.32

Hei Torill,

Er du sikker på at den Johan Fredrik du har fødsels- og dødsdato på, er den riktige? Var denne Johan Fredrik hjulmaker? Het han Kjellberg da han døde, så er det kanskje rett person, men er koblingen til foreldrene der? Har du fødselsdatoen fra Johan Fredriks dåp eller konfirmasjon, eller fra begravelsen? Ble han døpt eller konfirmert i Gamle Aker kirke? Hvis du har funnet ham som døpt, vil du ha navnene på foreldrene sammen med fødselsdato og faddere, og vite om foreldrene var gift da Johan Fredrik ble døpt. Det vil gjøre det lettere å finne vielsen til foreldrene (som vi MÅ ha for å finne navnene på fedrene til brudeparet).

Jeg tror fremdeles, hvis du ikke har noe som kan koble Johan f. 1867 til foreldrene, at 1875 er riktigere enn 1867.

1900: Kristiania: Heimdalsgaden 26
-------------------------------------------------------
Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested
Johan Fredrik Kjelleberg hf g Hjulmagersvend 1875 Kristiania
Amalie Kjelleberg hm g 1870 Kristiania
Fritz Kjelleberg s ug 1899.04.04 Kristiania

Johan Fredrik her har samme fødselsår som gutten i 1875, og samme yrke og etternavn som faren.

Nei, du kommer ikke lenger bare med PC'en nå. Dessverre er ikke kirkebøkene for Oslo scannet i noen særlig grad, mens de for Finnmark og Troms fra nyere tid ser ut til snart å være komplette (jeg beklager det, men det er vel sterkere krefter oppe i nord).

Folketellingen 1900 har fremdeles Ellen Anna som Oslojente:

1900: Kristiania: Christian Krohgs Gade 33
---------------------------------------------------
Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested
Olof Kjellberg hf g Hjulmagersvend h/brødrene Olsen Storgaden 1851 Sverige
Ellen Anna Kjellberg hm g Hustru 1850 Kristiania
Olaf Eugen Kjellberg s ug Søn 1891 Kristiania
Henry Lorange Kjellberg s ug Søn 1896 Kristiania

Du kan selvfølgelig bestille mikrofilm til biblioteket ditt, og lese dem hjemme, men det virker unødvendig når du kun skal sjekke en dato her og en der. Da må du ha leser hjemme, og i alle fall komme deg på biblioteket for å hente filmene. Like lett å dra til sentrum der de har alle filmene. Jeg skal på Byarkivet på tirsdag, og da skal jeg se om jeg finner Johan Fredrik som døpt i Grønland, eller sønnen Fritz som døpt i Jakob kirke, hvis treff der kan fadderne være interessante, og Johan og Amalies vielse kan gi flere ledetråder.

http://oa.disnorge.no/kilder/samlagsafs ... n1899.html

Hvis du altså ikke allerede har Johans dåpsdato og kirkens navn, noe som vil forenkle en masse.

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 24. juli 2005 kl. 16.55

Har du fødsels/dåpsdato på Dagny? Vet du hvor foreldrene bodde da hun ble født? Har du funnet henne i folketellingen 1900? Var hun gift da?

Stammer du fra ett av barna til Oluf og Ellen - har du fødsels/dåpsdataene på dette barnet i så fall?

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 24. juli 2005 kl. 20.47

hei igjen Inger.

Fam. fra tellingen 1875 er den jeg forholder meg til. Er ganske sikker på at det er den riktig. Der står Ellen Anna, (også skrevet som: Elenanna,. Elen Anna) og hennes mann var Oluf Kjellberg, (også skrevet som Sven Oluf, Olof) som gift. Han var født i Uddevalla, Sverige og var Hjulmaker/Hjulmakersvend. Dette er mine tippoldeforeldere.
Johan Kjellberg er sønn av Ellen Anna og Oluf Kjellberg. Jeg vet ikke hvor han er døpt eller konfirmert. Kunn at han ligger begravet i familiens gravsted på Gamle Aker.
Dagny Kjellberg, ble født 17.03.1880. Som jeg skrev i mitt tidliere innlegg, ble hun gift Olsen. Hennes mann var Oppsynsmann Josef Kaurin Olsen f.01.12.1877 (mine oldeforeldere)
Ellen Anna og Oluf fikk to sønner til: Olaf Eugen f.1891. og Henry Lorang f.1896.

Håper dette kan gjøre tingene klarere. Jeg setter stor pris på din hjelpsomhet. :)
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 24. juli 2005 kl. 20.51

Dette er samme fam. men Dagny hadde antagelig flyttet ut

1900: Kristiania: Christian Krohgs Gade 33
---------------------------------------------------
Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested
Olof Kjellberg hf g Hjulmagersvend h/brødrene Olsen Storgaden 1851 Sverige
Ellen Anna Kjellberg hm g Hustru 1850 Kristiania
Olaf Eugen Kjellberg s ug Søn 1891 Kristiania
Henry Lorange Kjellberg s ug Søn 1896 Kristiania
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 24. juli 2005 kl. 21.12

Torill Mangschau skrev:Dagny Kjellberg ble født 17.03.1880. Hennes mann var Oppsynsmann Josef Kaurin Olsen f.01.12.1877 (mine oldeforeldere)


Dette kan gjøre det mye lettere! Hvis vi er heldige, så bodde familien i Grønlandsleiret i 1880, og/eller i Christian Krohgs Gade rundt 1895. Da kan Dagny finnes som dåpsbarn i Grønland eller konfirmant i Jacob. Skal se hva jeg får til.

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 24. juli 2005 kl. 21.21

Kjenner du igjen navnene på Johan Fredriks kone og barn (Amalie og Fritz), eller kan det være et blindspor?

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 25. juli 2005 kl. 9.25

Hei.

Tror ikke han giftet seg, men bodde vistnok sammen med en dame jeg ikke vet navnet på. Bodde muligens i Kirkegårdgt.? Han hadde en sønn, V/William, utenfor ekteskap som skal ha blitt bortsatt. Mener å ha hørt at han arbeidet som "byggearbeider".
Håper dette hjalp litt.
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 25. juli 2005 kl. 13.49

Det var mystisk, mange motstridende opplysninger, og Johan Fredrik Kjelleberg så jo bankers ut for meg... Men, men, vi har så mye info nå at det skulle være mulig å rekonstruere hva som har skjedd.

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 25. juli 2005 kl. 17.46

Nå maser jeg fælt, men jeg har blitt sugen på å finne ut av dette! Vet du når Josef Kaurin Olsen og Dagny Kjellberg giftet seg, eller når de fikk første barn? Har du en gateadresse i Oslo på paret? Det vil være lettere å finne dem når de bor sammen, og da kan jeg se om jeg finner ut noe om Josefs opphav i samme slengen. For du har ikke fått opplysninger om hans foreldre ennå? Riktig Josef Olsen kan være vanskelig å finne i Oslo adressebok, men yrket Oppsynsmann vil være til god hjelp.

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 25. juli 2005 kl. 19.18

Dagny og Josef Kaurin Olsen, fikk sitt første barn, Gyda Natalie 14.10.1902. Om det har vært noen som muligens kan ha dødd før henne vet jeg ikke. De fikk også barna Erling f.28.11.1904. Lorang Kaurin f.11.08.1906. Dagny Helene f.06.01.1909 og Bjarne f.14.02.1910. som senere tok navnet Kårum. Han døde som ung, 15.07.1935.

Har blitt fortalt at de giftet seg i Gamle Aker Kirke, men hvor tid vet jeg ikke. De var gift da Gyda Natalie ble født. Har i 1900 tellingen funnet:
108348 Dagny Olsen ug Væveriarbeiderske 1880
Dette kan være min Dagny men er usikker siden hun står som Olsen og ugift, noe som også kan være feil info. Jeg vet at hun skal ha arbeidet ved et veveri.
Josef Kaurin Olsen var også Vannvokter ved Maridalsvannet og fam. bodde da i Vannvokterboligen som også idag står der, men jeg kan ikke finne inf. om ham i det hele tatt. Hans far skal ha vært Cigarmaker(?)

Det er ikke stort jeg har og komme med, men jeg håper du kan greie å finne en åpning.
Jeg er veldig takknemlig for din hjelp, :D
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 25. juli 2005 kl. 19.42

Flott, da kan det tenkes vi får hull på det! Kan ikke love noe, men det ser greit ut nå.

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 26. juli 2005 kl. 21.42

Hei Torill, nå er jeg hjemme igjen...
Jeg lette litt fram og tilbake i tid for å prøve å knipe folka dine, men de klarte mange ganger å smette forbi meg! Noe av dette er bare ting du vet fra før, annet kan være interessant. Jeg tar også med det som viste seg å være blindspor, for referanse til senere bruk.

Oslo Adressebok 1907:
Kjellberg, Joh., Hjulmager, Kirkegrd Gd 22, 1. etg, 4. opg. (Fant ham ikke.)
Kjelberg, Oluf, Hjulmager, Jens Bjelkes gd 16, 3. etg, 3. opg. (Se under.)
Kjelberg, Carl, skomager, i 2. etg i Jens Bjelkes gd 16. (Kan være slekt? Du finner familien på samme adresse i ft 1900.)
Olsen, Josef, kontorbud, Bidenkaps gd 4. (Han var det ikke.)

Folketellingen 1. februar 1907:
Jens Bjelkes gd 16, 3. etg., opg 3:
Olof Fredrik (ja, han kaller seg det her) Kjellberg, f 1. september 1851, Sverige, til Kristiania 1868. Hjulmagersvend.
Elen Anna Kjellberg, f 19. januar 1850, Kristiania.
Olaf Eugen Kjellberg, f 3. mars 1891, Kristiania. Malerlerling.
Henry Lorang Kjellberg, f 3. januar 1896, Kristiania.
De bodde 1. januar 1906 i Lakkegaden 73, 1. opg., 2. etg. Tilflyttet nåværende adresse 17. januar. (De bodde i Christian Kroghs gt også i 1902.)

Gamle Aker Mini 13:
Født 14/10 1902, døpt 13/4 1903: Gyda Nathalie. Foreldre: Mekaniker Josef Kaurin Olsen, hustru Dagny Kjelberg. Bopel: Telthusgt 19. Faddere: Anna Kjelberg - kone, Gyda Olsen – pige, Johan Kjelberg – hjulmager. Ægte. Faren født 1877, moren 1880.

Legg merke til pige Gyda Olsen. Jeg finner en Gyda Lagertha Olsen i ft 1900, som har en søster Asta Nathalie og far som er Tobaksarbeider! Skulle ikke faren til Josef ha noe med Cigaryrket å gjøre? Kan det være tilfeldig?

1900: Kristiania: Enerhougsgaden 27
------------------------------------------------------
Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested
Johan Olsen hf g Tobaksarbeider 1853 Aker
Olava Olsen hm g Hustru 1852 Asker
Oscar Olsen s ug Blikvarearbeider 1876 Kristiania
Signar Sverre Olsen s ug Cigarlægger 1879 Kristiania
Gyda Lagertha Olsen d ug Cigararbeiderske 1886 Kristiania
Asta Nathalie Olsen d ug Datter 1890 Kristiania

1875: Kristiania: Platougade 17
-------------------------------------------------------
Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested
Johan Olsen hf g Tobaksfabrikant 1854 Østre Aker
Olava Olsen kone g 1852 Asker

Begge adressene tilhører Grønland.

Har sjekket uten å finne:
Olof og Elen Anna gift i Grønland 1874-75.
Johan Fredrik døpt i Grønland 1874-76.
Fritz døpt i Jacob 1899-1900.
Josef og Dagny gift i Gamle Aker 1900-02.
Flere barn etter Gyda i Gamle Aker.

Dette rakk jeg dessverre ikke å sjekke videre:

Oslo Adressebok 1902:
Kjelberg, Joh., Kirkegrdgt 20, 1. etg.
Olsen, Josef, jernbanearb., Bred gd 24 Sb1.

Oslo Adressebok 1908:
Kjelberg, Joh. Fred. Hjulmagersv., Norbygd 15, 3. etg.

Så det stemmer som du sa at Johan Kjelberg bodde i Kirkegårdsgaten, og at han også var hjulmaker. Men han trenger en tettere oppfølging; fødselsdato fant jeg dessverre ikke, siden han var så rask til å flytte på seg.

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 28. juli 2005 kl. 20.57

Hei Inger.
Har ikke hatt mulighet til å se på innlegget ditt før idag av helsemessige grunner. Det var neimen ikke lite du hadde funnet.

Dette er mine tippoleforeldre, Dagny Kjellberg`s foreldre og søsken.
Folketellingen 1. februar 1907:
Jens Bjelkes gd 16, 3. etg., opg 3:
Olof Fredrik Kjellberg, f 1. september 1851, Sverige, til Kristiania 1868. Hjulmagersvend.
Elen Anna Kjellberg, f 19. januar 1850, Kristiania.
Olaf Eugen Kjellberg, f 3. mars 1891, Kristiania. Malerlerling.
Henry Lorang Kjellberg, f 3. januar 1896, Kristiania.
De bodde 1. januar 1906 i Lakkegaden 73, 1. opg., 2. etg. Tilflyttet nåværende adresse 17. januar. (De bodde i Christian Kroghs gt også i 1902.)

Dette må være mine tippoldeforeldre, Josef Kaurin`s foreldre og søsken.
Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested
Johan Olsen hf g Tobaksarbeider 1853 Aker
Olava Olsen hm g Hustru 1852 Asker
Oscar Olsen s ug Blikvarearbeider 1876 Kristiania
Signar Sverre Olsen s ug Cigarlægger 1879 Kristiania
Gyda Lagertha Olsen d ug Cigararbeiderske 1886 Kristiania
Asta Nathalie Olsen d ug Datter 1890 Kristiania

Gyda Natalie er min mormor og foreldrene stemmer med tidligere inf. At hun var døpt 13/4 1903 visste jeg ikke. Hun er tydligvis oppkalt etter to av sine tanter :-) Gyda Lagertha Olsen og Asta Natalie Olsen som må være Josef Kaurin Olsens søstere. Deres far arbeidet innen Cigaryrket!
Gyda fikk flere søsken som jeg tidligere har nevnt, så dette er ganske sikkert min oldefar Josef`s familie. Jeg vet han hadde en yngere bror som het Sverre. Søsterene visste jeg ikke om, men så mange tilfeldigheter kan det vel ikke være?

Du har gitt meg mange sikre opplysninger på spørsmål jeg trodde jeg ikke skulle komme noen vei med og jeg er kjempe glad for din hjelp :P .
Jeg tør nesten ikke spørre om du har mulighet til å hjelpe meg med Ellen Anna`s foreldrene, men om du har mulighet til det er jeg utrolig takknemlig.

Takknemlig er jeg uansett, men også fryktelig nysgjerrig.
Tusen, tusen takk for stor hjelp.
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 29. juli 2005 kl. 15.40

Hei Torill, nå tror jeg du blir glad!

Grønland Mini 14
Født 4.4.1900, døpt 15.7.1900: Fritz William. Foreldre: Hjulmager Johan Fredrik Kjellberg, h. Constance Amalie Eriksen. Bopel: Heimdalsgt 26. Faren er født 1875, moren 1865. Ægte. Faddere: Hjulmager Oluf Kjellberg og Hustru, Pige (Inge??) Knutsen, Snedker Johan Hansen.

Grønland Mini 13
Gift 23.12.1899. Hans 1. ekteskap, hennes 2.
Johan Fredrik Kjellberg, Hjulmagersv., Telthusbakken 15, født Kristiania 1875, konfirmert Gamle Aker 6/10-89. Far: Hjulm. Oluf Johnsen Kjellberg.
Konstanse Amalie Eriksen, f. Johansen. Hos foreldrene. Født Nesodden 1865, konfirmert Østre Aker 11.4.80. Far: Vognmand Kristian Johannessen.
Forlovere: Oluf Kjellberg, Telthusbakken 15 og Johannes Johannessen, Enerhaugsgt 3b.

Gamle Aker Mini 7
Konfirmert 6. okt. 1889, nr 17: Johan Fredrik Kjelberg. Født 2.5.1875, døpt 11.7.75, Kristiania. Bopel: Maridalsvn 6. Foreldre: Hjulmager Olof Johansen Kjelberg, Elen Anna Larsen.

Aker Mini 19, kort nr 10.
Født 19. januar 1850, døpt 21. april 1850: Elen Anna. Ikke hjemmedøpt. Foreldre: Arbeidsmand Lars Pettersen og hustru Oline Thorbjørnsdatter paa Stor-Oue el Stor-Ous? ("Stor" er grei, men neste del er O, en u med en slags ring over og en e? Storo?) Ægte. Fadderne klarte jeg ikke å få noe greie på.

Grønland Mini 8
Konfirmert 24. april 1892, nr 20: Joseph Kaurin Olsen, født 1.12.1877, døpt 17.3.1878, Christiania. Bopel: Mandalsgt 3. Foreldre: Tobaksarbeider Johan Olsen, h. Olava Andersen.

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 29. juli 2005 kl. 17.25

Oi da!
Her var det litt av vært... :D

Johan Fredrik Kjellberg, Hjulmagersv., Telthusbakken 15, født Kristiania 1875, konfirmert Gamle Aker 6/10-89. Far: Hjulm. Oluf Johnsen Kjellberg.
Min oldemor: Dagny Kjellberg f.1880 hadde en bror som het Johan og jeg vet fam. har bodd i Telthusbakken, så dette er nok førstefødte.
Oluf Johnsen Kjellberg er merkelig. Jeg vet Oluf Kjellberg var hjulmaker og som forlover er navnet og adr. riktig skrevet.
Dette må være riktig familie. Som fadder til Fritz William: Født 4.4.1900, døpt 15.7.1900 er jo også navnet riktig skrevet.
Elen Anna`s foreldre har du også funnet og det er ikke umulig at bosted er Storo.
En morsom ting med Elen Anna, min tippoldemor, er at hun og jeg er født 19. Januar.

Det er deilig endelig og kunne skrive navnene: Lars Pettersen og Oline Thorbjørnsdatter og vite at de er mine tipptippoldeforeldre og endelige har jeg fått en familie å plassere min oldefar Josef Kaurin Olsen i.

DETTE VAR BARE FANTASTISK :lol: :oops:
Du er ganske fantastisk du også. Sender deg en god klem.

Tusen takk, du har gjort en kjempe innsats.
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 29. juli 2005 kl. 19.59

Det var pussig at den William du visste om, i virkeligheten var barnet Fritz i folketellingen 1900 og egentlig het Fritz William! Faren Johan Fredrik hadde du korrekt fødselsdato på, 2. mai, men året 1867 gjorde forvirringen total! Siden faren hans igjen, Oluf, innvandret til Norge i 1868, kunne det liksom ikke stemme. Ellers er Fritz oppgitt med riktig fødselsdato i folketellingen han også, men ett år for gammel! I tillegg er moren Amalie oppgitt som fem år yngre enn hun virkelig var, og med feil fødested! William kunne nok ha blitt satt bort senere, hvis moren døde. Det var nok ikke vanlig å se enslige fedre rundt omkring for 100 år siden... Foreldrene hans var gift, men Johan kunne jo ha slått seg sammen med en annen dame senere?

Jeg ville finne Johan Fredriks fødselsdato for å kunne krympe tidsperioden man må lete igjennom for å finne foreldrenes vielse. Jeg har ikke klart å finne vielsen til Elen Anna/Oluf eller Johans dåpsted, det skjedde ikke i Grønland så langt jeg kan se. Vi trenger nok tenkehjelp fra Laila eller Geir igjen der, hvis du vil videre! Men foreldrene til Elen Anna er sikre, de, siden vi har rett fødselsdato, 19. januar, og Larsen (far Lars).

Oluf Johansen/Johnsen Kjelberg tyder nok på at faren hans het Johan (evt John, men jeg tror Johan).

Det er nok Storo som jeg fantasifullt tippet og som du støtter. Både Lillo og Storo er gårder i Aker, og ble skrevet Lille Oue og Stor(e) Oue. Morsomt å se at Kjelsås opprinnelig var en plass under Store O! http://www.ager.no/garder.htm

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 29. juli 2005 kl. 23.19

Hei igjen Inger.

Ja dette ble mye fam.historie på en gang. Det var min mor f.1920 som kom på at hennes mor, Gyda Natalie, hadde en onkel Johan som igjen hadde en sønn ved navn William.
Utrolig at du har greid å finne frem blandt så difuse og delvis gale opplysninger, men jeg er 100% sikker på at dette er riktig.
Er glad for all hjelp jeg kan få, så om du har mulighet takker jeg "ja" til tenkehjelpen som du kaller det. :)
Kunne vært fint om du greide å spore opp vielsen til Elen Anna/Oluf eller Johans dåpsted
Så nå venter både min mor og jeg spent på om det er flere spor av gamle røtter.
Takk enda en gang.
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 2. august 2005 kl. 16.13

Denne har sikkert du funnet i FS også:
JOHAN OLSEN
Spouse: OLAVA ANDERSDR
Marriage: 11 OCT 1874 Domkirken, Oslo, Akershus, Norway

Oslo Domkrk Mini 21:
Viet 11. okt 1874. Ungk. fabrikant Johan Olsen, f. Ø. Aker 22/3-54, far: Ole Johnsen. Bopel: Grønland 23.
Pige Olava Andersdatter, f. Lier 5/7-52, far: Anders Andreassen. Bopel: Lilletorvet (?)

Dette kan være henne:
OLAVA ANDERSEN
Christening: 07 NOV 1852 Lier, Buskerud, Norway
Father: ANDERS ANDREASEN
Mother: INGEBORG ANDERSDR

Jakob Mini 1:
F 2. mai, dp 11. juli 1875. Johan Fredrik. Ægte. Foreldre: Hjulmager Olof Johnsen Kjelberg, f 1851; og hustru Elen Anna f . Larsen, f. 1850. Ægteviede 1874. Bopel: Brænderibakken 16. Faddere: Cigarlægger Nils Lundwall, Guldsmed Karl Larsen, Bryggeriarbeider Andreas Larsen, Tjenestepige Karoline Karlsen, Konen Ragnhild Nilsen.

Gamle Aker:
Viet 20. sept 1874. Ungk. Hjulmager Svend Oluf Frederik Jonassen Kjelberg. Født Rennelanda Elfsborg 1851. Far: Jonas Olsen.
Pige Elen Anna Larsen, f i Aker 1850. Far: Lars Pettersen. Forlovere: N. J. Lundwall og P. A. Smidth.

Så faren til Oluf var verken Johan eller John, om vi skal tro på dette. Om Rennelanda virkelig ligger i Elfsborg, vet jeg ikke.

http://home.swipnet.se/~w-13626/15alvsborg.html
Eller jo, men det staves Rännelanda og Älvsborgs län.
Färgelanda er kommunen, mens Uddevalla er nærmeste store/kjente by.

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 2. august 2005 kl. 21.00

Hei Inger.
Du har gjort en fantastisk jobb. Har jeg forstått det rett når jeg mener følgende:

Olava Andersdr. og fabrikant Johan Olsen gift : 11/10-1874 Domkirken, Oslo, Akershus, Norge.
Er Josef Kaurin Olsen`s foreldre.
Anders Andreassen og Ole Johnsen, må da være Josefs bestefedre!?

Anders Andreas(s)en og Ingeborg Anderesdr. er Olava Andersdatter`s foreldre.
Ingeborg Anderesdr må da være Josef`s mormor.

Oluf var en mann med mange navn, men jeg er sikker på at det er den rette. :)
Hjulmager: Svend Oluf Frederik Jonassen Kjelberg. Født i Rennelanda Elfsborg 1851.
Far: Jonas Olsen.
Jonas Olsen er da farfar til Dagny Kjelberg f.1880.

Rennelanda ligger i Sverige så jeg er trygg på at du har funnet den rette.

Dette har virkelig gitt meg en a-ha opplevelse. Håper å kunne komme lenger tilbake i tid etter et jeg har greid å få "anene" ned i forståelige former.
Om min konklusjon ikke er riktig håper jeg du gir meg beskjed.

Tusen takk for en kjempe innsats. :D
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 2. august 2005 kl. 21.45

Enig med du, det eneste som er litt usikkert er om Olava Andersdr. og fabrikant Johan Olsen gift 11/10-1874 virkelig er det samme paret som får sønnen Josef i 1877. Det lar seg gjøre å spore opp dåpen til Josef også, men jeg må ihvertfall rote litt rundt. Er presten snill, vil han ha oppgitt fødselsår og vielsesår på foreldrene, slik som ved Johan Fredriks dåp. Eller kanskje ved Josefs søskens dåp. Det vil kunne gi oss sikkert svar. Johan er fabrikant, ja, men det hadde vært greit å si hva han fabrikerer!

Vi har en søster til Josef her (kanskje en eldre søster som ikke levde opp):

Gyda Lagerta
Christening: 04 MAY 1884 Gronland Menighet, Oslo, Akershus, Norway
Father: Johan Olsen
Mother: Olava Andersen
Vi kan se hva som står om foreldrene der.

En annen innfallsvinkel kan være folketellingene 1907 og framover. Der er fødselsdato med. Men det kan være vanskelig pga Johans altfor vanlige navn. Kanskje står han som tobaksfabrikant, det er jo lov å håpe...

Når det er fastslått (hvis vi er heldige), er det en enkel sak å finne Olavas dåp i Lier, og se om det er samme fødselsdato. Lier og Asker grenser mot hverandre, kanskje bodde Olavas familie nær grensen, kanskje flyttet de mens hun vokste opp, og så har hun vist dåpsattest da hun giftet seg, men husket bare at hun hadde bodd i Asker da folketellerne kom på døra.

Olof gjorde sikkert på samme måte som Olava. Rennelanda ville vel ingen vite hvor var, så han oppga Uddevalla senere. Til hans opphav kan du sikkert få hjelp i Anbytarforum, siden du har fødested, fødselsdato og farens navn, samt flytteår til Norge. Men ta med alternative former av farens navn også, siden han flere steder er oppgitt som Johan/John. Jeg kan ha tolket navnet feil også, selv om jeg mener det sto Jonas og Jonassen.

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 3. august 2005 kl. 8.20

God morgen!

Du nevner:
Gyda Lagerta
Christening: 04 MAY 1884 Gronland Menighet, Oslo, Akershus, Norway
Father: Johan Olsen
Mother: Olava Andersen.

I 1900 tellingen Kristiania, Enerhougsgaden 27.

Fant du Gyda Lagerta født1886, som barn av Johan Olsen f.53 og Olava Olsen f.52.
Dette er riktig famile. Navnene: Oscar, Sverre og Asta Natalie er for meg kjente navn.
Gyda Lagerta er vel ikke så vanlig. Selv om fødtsels året varierer med 2år, virker det ganske riktig.
Min mormor`s navn var Gyda Natalie Olsen, foreldre Josef Kaurin Olsen og Dagny f.Kjelberg.
Kan være en tilfeldighet, men det virker sansynlig at dette er samme fam.

Du har tidligerfunnet i Grønland Mini 8:
Konfirmert 24. april 1892, nr 20: Joseph Kaurin Olsen, født 1.12.1877, døpt 17.3.1878, Christiania. Bopel: Mandalsgt 3. Foreldre: Tobaksarbeider Johan Olsen, h. Olava Andersen.
Johan står som tobaksarbeider som vel også kan være en form for fabrikant. :?:

Er jeg helt på jordet nå....?
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5027
Registrert: 14. juli 2004 kl. 19.55
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 3. august 2005 kl. 8.58

Hei jenter!
Det er litt mye å lese gjennom, men jeg lette etter noe annet i Grønland kirkebok, og fant dåpen til Joseph Kaurin, (klisterhjerne, husket jeg hadde sett navnet her!!)

Vet ikke om du har dåpen (mye å lese gjnnom), så tar den inn:

Grønland Mini 7 (1878-1888) kort 1/14 s5 dåp nr 38
f. 1.12.1877, sdpt 17.3.1878
Joseph Kaurin
foreldre:
Fabriksarb. Johan Olsen og Hustru Olava Andersen
de bodde da i Platoug. 17, han f. 1854, hun 1856

Faddere:
Maren Andersen, Søren Hansen, Ole Ingebretsen og Gulbrand Gulberg (?)

Guttebassen var født ekte.
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 3. august 2005 kl. 9.34

Det er ingen tvil om at Gyda Nathalie døpt 04 MAY 1884, er søster til Joseph Kaurin Olsen.
Det kan være samme Gyda Nathalie, som er oppgitt to år for ung i folketellingen, eller det kan være en søster som ble født to år tidligere og som døde som liten, og som den Gyda du kjenner til, er oppkalt etter.

Det er ikke spørsmål om Gyda(ene) og foreldrene hennes er riktige, men om de opplysninger som gis om dem, samsvarer med opplysningene på det paret som gifter seg 11/10-1874! Vi har allerede at han skal være født 1853/54 i (Østre) Aker og hun 1852 i Asker. Laila fant også 1856 på henne, men ikke når de var viet? Dette passer bra med ham, men om Olava er det sprikende opplysninger. Navnene er de samme, men det er også vanlige navn!

Som du sier så er Johan som far til konfirmanten oppført som tobaksarbeider, og brudgommen Johan er oppført som fabrikant. Hadde det stått tobaksfabrikant ved vielsen, hadde jeg ikke nølt med å si at det var samme mann! Men dette står ikke ved vielsen, heller ikke at dette paret får senere de og de barna... ;-) Det ser ut som det er samme par, men 100% sikre kan vi ikke være ennå.

Ellers lurer jeg mer og mer på om Olof/Oluf virkelig HET Sven/Svend, eller om han bare VAR Hjulmager-Svend! Har du noe som klart tyder på at Svend var en del av navnet hans? Jeg tror at Olof ville være den svenske formen av navnet, mens Oluf er en "fornorskning". Dette vil ha betydning når du ber om hjelp i Sverige (skal man lete etter en Sven eller en Olof).

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 3. august 2005 kl. 9.47

Hei Laila.

Det må være samme Joseph/Josef Kaurin som nevnt i siste innlegg. Før og etter konfirmasjon, derfor ulike adr.?!

Grønland Mini 8:
Konfirmert 24. april 1892, nr 20: Joseph Kaurin Olsen, født 1.12.1877, døpt 17.3.1878, Christiania. Bopel: Mandalsgt 3. Foreldre: Tobaksarbeider Johan Olsen, h. Olava Andersen.

Grønland Mini 7 (1878-1888) kort 1/14 s5 dåp nr 38
f. 1.12.1877, sdpt 17.3.1878
Joseph Kaurin
foreldre:
Fabriksarb. Johan Olsen og Hustru Olava Andersen
de bodde da i Platoug. 17, han f. 1854, hun 1856

Faddere: Maren Andersen, Søren Hansen, Ole Ingebretsen og Gulbrand Gulberg
Joseph`s dåp var nettopp hva Inger nå søkte.
Mange forskjellige navn og datoer, men alle datoer viser seg å være de samme.
Nå tror jeg gåten er løst. :wink:

Takk for hjelpen Laila.
Dette var vel den siste lille biten som skulle til for å løse "mitt ane spøkelse".
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 3. august 2005 kl. 9.52

Hvordan kan du være helt sikker nå, Torill? Dåpen var til god hjelp, men ga mer forvirring mht Olava. Kjenner du igjen faddernes navn?
alle datoer viser seg å være de samme
- det er jo det de ikke gjør? Eller jeg på feil jorde nå?

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5027
Registrert: 14. juli 2004 kl. 19.55
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 3. august 2005 kl. 10.15

Hva er egentlig problemet - som jeg sa - det er forferdelig mye å lese gjennom.
Hvem er det dere egentlig leter etter? Sitter på Deichman akkurat nå, så kan gjøre enkle oppslag.

Joseph Kaurin er den samme ved dåp og konfirmasjon

Det at folk flyttet på seg var mer vanlig enn uvanlig på denne tiden.
[/i]
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 3. august 2005 kl. 14.47

Jeg var på Deichmann i dag jeg også, men jeg kunne ikke svare før jeg kom hjem (passord).

Min problemstilling er at det ikke er bevist noe sted at barnet Olava og bruden Olava er den samme som moren Olava. Det ser ut som det er den samme damen hele tiden, men hun og mannen har vanlige navn, det er en liten mulighet for at det ikke er samme par. Særlig Olavas data spriker - selv om datoene holder seg innenfor 1852-56 og sted Lier-Asker. Vi skulle hatt fødselsdato eller vielsesdato på foreldrene sammen med data for minst ett av barna. Eller samsvar med faddere.

Men barnet og bruden er den samme:

Lier Mini 11
Født 5. juli 1852, døpt 7. nov, Tranby: Olava. Ægte. Foreldre: -- Anders Andreassen og Ingeborg Andersdatter Ulveneie. Faddere: Ingeborg Hansdatter Ulven Eie, Maren Pedersdatter Heien, Ole Andersen Ulven Eie, Martin Andersen Ulven Eie, Martin Andreassen Ulven.

I bygdeboka var det gruelig tynt om husmennene på Ulven i Lier, bare en Martin Andersen er nevnt såvidt.

Kirkebøkene for Grønland (4 og 7)
f 17.3.1876, dp 17.4: Oscar Vilhelm (Fabrikarb.)
f 31.10.1879, dp 26.12: Signor Sverre (Formand, Lakkegt 32)
f 24.1.1884, dp 4.5: Gyda Lagerta (fabrikarb, Tøiengt 32)

Det er sannsynlig at det er samme Olava, men jeg synes altså at det ikke er bevist ennå. Jeg er ikke overbevist, men det er dine forfedre, Torill! Det er du som får avgjøre hva som virker riktig og troverdig!
Jeg blir så lett revet med... :-)

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 3. august 2005 kl. 15.27

Fadderne Maren Andersen og Ole Ingebretsen er interessante. Jeg fant disse (Maren også som Ingebretsen) + Frithjof Ingebretsen og Elise Olsen/Ingebretsen blant fadderne til de tre siste barna.

1865: Kristiania: Grønland 13b: Grønlands Menighed
-------------------------------------------------------
Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested
Ole Engebredtsen g Tomtearbeider 1830 Sørum
Maren Andersdatter Kone g 1840 Lier
Elise Marie Olsd.* Datter 1863 Christiania
Fritjoph August Ols.* Søn 1865 Christiania

1875: Kristiania: Norbygade 6
--------------------------------------------------------
Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested
Ole Ingebretsen hf g Rodemester 1831 Sørum
Maren Ingebretsen kone g 1841 Lier
Elise Marie Ingebretsen d ug 1863 Kristiania
Fritjof August Ingebretsen s ug 1865 Kristiania
Karl Johan Ingebretsen s 1866 Kristiania
Hans Kristian Ingebretsen s 1868 Kristiania
Olaf Martinius Ingebretsen s 1871 Kristiania
Heffridt Vilhelm Ingebretsen s 1873 Kristiania
Hilda Bergitte Ingebretsen d 1875 Kristiania

og i FS:

Father: Anders Andreassen, Mother: Ingeborg Andersen
1. OLAVA ANDERSEN
Christening: 07 NOV 1852 Lier, Buskerud, Norway
6. MAREN ANDERSEN
Christening: 07 NOV 1841 Lier, Buskerud, Norway

MAREN ANDERSDR
Spouse: OLE INGEBRETSEN
Marriage: 25 JUL 1862 Gronland Menighet, Oslo, Akershus, Norway

Hvis det står ved vielsen at faren til Maren er Anders Andreassen, og at hun er født i Lier med en fødselsdato som passer med dåpsdato 7. nov 1841, da har vi gode indisier for at det er riktig Olava. Det vil jeg godta som et bevis.

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 3. august 2005 kl. 15.55

Hei på dere begge.

Jeg er ønsker selvfølelig og forholde meg til riktige data når det skrives ned som fam.historie.
Det kom ganske tidlig fram følgende:

1900: Kristiania: Enerhougsgaden 27
------------------------------------------------------
Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested
Johan Olsen hf g Tobaksarbeider 1853 Aker
Olava Olsen hm g Hustru 1852 Asker
Oscar Olsen s ug Blikvarearbeider 1876 Kristiania
Signar Sverre Olsen s ug Cigarlægger 1879 Kristiania
Gyda Lagertha Olsen d ug Cigararbeiderske 1886 Kristiania
Asta Nathalie Olsen d ug Datter 1890 Kristiania

Dette er foreldrene og søsken til Josef Kaurin Olsen f.1/12-1877. Konfirmert 24/04-1892
Grønland Mini 8
Dette er jeg sikker på er riktig fam. siden Oscar, Signar Sverre og Asta Natalie er kjente navn for min mor.

Oslo Domkrk Mini 21:
Viet 11. okt 1874. Ungk. fabrikant Johan Olsen, f. Ø. Aker 22/3-54, far: Ole Johnsen. Bopel: Grønland 23.
Pige Olava Andersdatter, f. Lier 5/7-52, far: Anders Andreassen. Bopel: Lilletorvet (?)
Fødselsdata for Olava er her de samme som ble oppgitt med fødesed Asker!?


Det blir mange tall og navn og forholde seg til. Jeg oppfattet Olava Andersdr. som Josef`s mor, men om det er tvil er gleden ved å skrive det inn i slektshistorien liten.
Om du/dere mener det er mulig å finne større sikkerhet for at det kan være henne, er jeg med på den.

Jeg er glad så lenge dere orker å rote i mine aners liv.
Prøver å finne ut noe selv også, men det stanger hele tiden og jeg greier ikke holde tritt med dere. Så har dere tid og mulighet, så grav i vei. :lol:
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 3. august 2005 kl. 16.08

Hei Inger.

Siste innlegg var oversiktlig og du skriver:

Hvis det står ved vielsen at faren til Maren er Anders Andreassen, og at hun er født i Lier med en fødselsdato som passer med dåpsdato 7. nov 1841, da har vi gode indisier for at det er riktig Olava. Det vil jeg godta som et bevis

Tror du dette lar seg gjøre?

.
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 3. august 2005 kl. 18.42

Torill Mangschau skrev:Oslo Domkrk Mini 21:
Viet 11. okt 1874. Ungk. fabrikant Johan Olsen, f. Ø. Aker 22/3-54, far: Ole Johnsen. Bopel: Grønland 23.
Pige Olava Andersdatter, f. Lier 5/7-52, far: Anders Andreassen. Bopel: Lilletorvet (?)
Fødselsdata for Olava er her de samme som ble oppgitt med fødesed Asker!?


Ja, men ikke nøyaktig nok! Vi har ennå ikke sett fødselsdato på foreldrene til Josef og søsknene når de opptrer som foreldre. Og Asker er IKKE Lier, selv om de er nabokommuner. Dette er så kort siden at det er lett å finne helt sikre holdepunkter. Du må tidsnok klare deg med "noe som ligner" - når du nærmer deg 1800.

Torill Mangschau skrev:Det blir mange tall og navn og forholde seg til. Jeg oppfattet Olava Andersdr. som Josef`s mor, men om det er tvil er gleden ved å skrive det inn i slektshistorien liten.


Ingen tvil om at din Josefs mor heter Olava Andersdatter! Men om det er hun som er datter til Anders Andreassen og Ingeborg Andersdatter, det får du vite sikkert i morgen! (Om ikke Laila eller noen andre kommer meg i forkjøpet...)

Siste innlegg var oversiktlig og du skriver:

Hvis det står ved vielsen at faren til Maren er Anders Andreassen, og at hun er født i Lier med en fødselsdato som passer med dåpsdato 7. nov 1841, da har vi gode indisier for at det er riktig Olava. Det vil jeg godta som et bevis

Tror du dette lar seg gjøre?


Hva - er jeg ikke alltid oversiktlig? ;-) Jeg tror absolutt det lar seg gjøre. Faddere som peker entydig mot en familie - mor og far, sønn og datter - hvor mor er født i Lier og passer som søster til Olava... Det ser veldig lovende ut.

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 3. august 2005 kl. 21.04

Hei Inger.
Nå har jeg nok uttrykket meg dumt :oops:

Jeg har ingen ting å klage over når det gjelder dine innlegg. Heller det at jeg har "litt tungt for det". :shock:
Jeg ønsker ikke "et kan være resultat", men det er....
Stoler på deg og venter i spenning når du mener det ser lovende ut.

Beklager ordlyden :cry:
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 5. august 2005 kl. 14.28

Hei Torill! Det er nok heller jeg som har vært for ivrig... Beklager det. :( Også at jeg ikke fikk gjort det i går som jeg lovet.

Men nå har jeg fått sjekket Marens vielse og dåp. Det er søsteren!

Grønland Mini 3
Viet 25. juli 1862.
Enkemand -- Ole Ingebretsen, f Sørum, 32, år, far Ingebret Olsen.
Pige Maren Andersdatter, f Lier, 21 år, far Anders Andreassen.
Forlovere: Christian -- Mørch, Johannes -- Aas, Grønland.

Lier Mini 10
Født 16. sept, dp 7. nov 1841, Tranby. Maren. Ægte. H[usmand] Anders Andreassen og Ingeborg Andersdatter Ulven Eie. Faddere: Marte Nilsd UE, Ingeborg Andrea U, Anders Sørensen UE, Johan Pedersen ss., Syver Andersen U.

Har du sjekket navnet til (Svend) Olof/Oluf? Jeg så etter vielsen hans igjen, og der er Hjulmagersvend tydelig i ett ord, etterfulgt av Oluf Frederik Jonassen.

Og har du et (godt) slektsprogram å putte alle opplysningene i? Mange tips her på DIS.

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 5. august 2005 kl. 20.01

Hei Inger.

Godt å høre fra deg igjen :)
Jeg har tittet litt på navet Oluf som du var inne på og funnet følgende fra

1875 tellingen:
66761 8 1 Sven Oluf Kjelberg m Mand g Hjulmager 1851 Udevalla Sverige b
66762 9 Elen Anna Larsen k kone g 1850 Kristiania b
66763 10 Johan Fredrik Kjelberg m s ug 1875 Kristiania b
66764 11 Julius Pettersen m Logerende ug Hjulmager 1856 Trygstad b


1900 tellingen
125748 1 Olof Kjellberg m b hf g Hjulmagersvend h/brødrene Olsen Storgaden 1851 Sverige n s
125749 Ellen Anna Kjellberg k b hm g Hustru 1850 t n s
125750 Olaf Eugen Kjellberg m b s ug Søn 1891 t n s
125751 Henry Lorange Kjellberg m b s ug Søn 1896 t n s


Her står han med begge navn, så det er ikke godt å si hva som er riktig. Jeg ville tro at Oluf er det rette, men det er en mann med mangen navn, så det er ikke godt å si.?
Vil dette kunne ha noe å si med hensyn til familien. Om det er den rette eller ikke?

Foreldrene til Olava og Maren Andersen er vel nå sikere? Så de kan jeg trygt sette på plass i slektshistorien.

Du nevner slektsprogram.
Jeg bruker WinFamily, men har hørt at dette programmet ikke er helt til å stole på. Har prøvd å lese meg til et godt program, helst på morsmålet, men det er ikke lett å velge. Så om du kan anbefale et program hvor jeg samtidig kan skrive inn noe historie omkring steder og personer, tar jeg gjerne imot råd.

Jeg er kjempe glad for din hjelp :lol: uten den hadde det for min del vært et stort hull i slektshisorien.

Tusen takk :wink:
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 5. august 2005 kl. 22.06

Hei!

Jeg glemte at han sto som Sven Oluf i 1875-tellingen... Men om det er "folketelleren" som har surret, eller om han virkelig het Sven også, og bare brukte det av og til, det aner jeg ikke! Han kan jo ikke først ha vært mester, og så svenn i samme fag 32 år senere! Altså, han var hjulmakersvenn i 1874 og i 1907, men han kan jo godt ha hett Sven for det! Jeg så for meg at det ville ha noe å si når/hvis du vil søke etter ham i Sverige. Men hold det åpent at han kan hete Sven Olof Fredrik eller Olof Fredrik, så vil han sikkert lett kunne finnes igjen ved dåpen. Kanskje må du til svenske kilder for å finne ut om han het Sven.
At det er samme og rette mann, er det derimot ingen tvil om.

Ja, nå kan du trygt legge inn Maren og Olava og foreldrene deres, mener jeg.

WinFamily har fått dårlig omtale. Men det gjelder i hovedsak versjon 6, som har problemer med eksport og import. Selv bruker jeg versjon 5, og opplever få eller ingen problemer. Det er nok ikke så avansert som et slektsprogram "bør" være, men jeg vil nøle med å bytte nå etter å ha blitt godt kjent med det etter mange års bruk. Av samme grunn kan jeg ikke råde deg mht hvilket program du eventuelt bør bytte til...

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 6. august 2005 kl. 2.44

Hei Torill!

Foreldrene til hjulmakeren din er funnet!
Svend var yrket hans, ikke navnet. :-)
Föreningen Släktdata
http://www.slaktdata.org/sv/reg gir gratis tilgang til kirkeboksavskrifter.
Dette er en excel-fil du kan åpne eller lagre:
http://www.slaktdata.org/register/RANNL-F2.XLS

Jeg fant Olof Fredrik født i Rännelanda 1. sept 1851, døpt 4. sept, bosted Källstorp. Foreldre var bonde Jonas Olsson og hustru Ingeborg Olsdatter.

Det er 7 søsken til i den filen + en dødfødt gutt, fra 1839 til 1860.

Overgang fra Källstorp til Kjellberg passer med noe jeg har lest:
"...i Sverige har gardsnamn eller stadnamn vorte nytta til slektnamn, men her i ei spesiell form. I staden for å bruka eit stadnamn uendra som slektnamn, tok svenskane gjerne berre første leddet frå stadnamnet og la til eitt av dei frekvente namneledda (...) Ein person frå Ekeby kunne såleis skriva seg Ekmann, Ekberg, Ekblom o.a., men ikkje Ekeby. (...) På denne måten oppstod dei karakteristiske toledda svenske slektsnamna der namneledda kunne vera nokså tilfeldig kombinerte." s. 27 i Norsk Etternamnleksikon.

Og denne i FS:

Jonas Olsson
Spouse: Ingeborg Olsdr
Marriage: 07 NOV 1834 Hogsater, Alvsborg, Sweden

stemmer fullstendig med http://www.slaktdata.org/register/HOGSA-V2.XLS :

1834-11-07 Jonas Olofsson Rännelanda Källstorp + Ingeborg Olofsd. Bärby S.
Sist redigert av dn17102 den 6. august 2005 kl. 16.52, redigert 2 ganger totalt.

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 6. august 2005 kl. 10.37

Hei Inger.

HURRA !!!! En deilig melding å våkne til :)

Jef har prøvd å komme inn på
http://www.slaktdata.org/sv/reg det går greit. De to andre får jeg ikke åpnet, siden
Windows ikke vet vilket program som her åpnet de.
Kan vel hende jeg kan komme andre veier.
Vet i allefall foreldrenes navn og at han hadde søsken, men det hadde vært gøy å komme inn på sidene du la ved.

Du er en knupp :wink: Uten deg hadde dette aldrig kommet for en dag. Så mange navn og gale info. Jeg beundrer ditt pågangs mot.

Jeg bruker WinFamily 6.02. Helt grei å legge iformasjon og bilder inn, problemet kommer når jeg skal skrive ut i. Kanskje det er jeg som ikke har innsikt nok når det gjelder bruk av programmet. Jeg har 64 fam. og 210 personer før innlegg av dine opplysninger.
Vet heller ikke om det er mulig å overføre hele arbeidet eller om jeg i såfall må legge inn all informasjon på nytt. Det blir en kjempe jobb!

Men uansett, jeg er KJEMPE GLAD :D
Håper jeg kan kontakte deg senere om jeg blir stående fast.

God klem og mange takk!!
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5027
Registrert: 14. juli 2004 kl. 19.55
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 6. august 2005 kl. 10.45

Hei!
Imponerende arbeid, Inger!! :)

Torill, xls-filer åpner du i Microsoft Excel. Men- dersom du går inn på
http://www.slaktdata.org/sv/reg

og blar deg nedover, vil du finne menighetene
Hogsater og Rännelanda
alle filene er i både xls- og i txt- format.

Det kan hende det er lettere for deg å hente inn txt-formatet. Bruk da (hvis du bruker Microsoft Internet Explorer) Ctrl + F for å søke.

Lykke til!

Dersom du vil ha litt informasjon om mannen til Maren kan jeg gjerne slå opp dette for deg, vet ikke hvor "bredt" du vil gå.
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

Brukeravatar
dn17102
Innlegg: 140
Registrert: 22. februar 2005 kl. 23.49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17102 » 6. august 2005 kl. 11.59

Det gikk så greit da jeg sluttet å søke på [jonas rännelanda] og heller prøvde [rännelanda kyrkoböcker]! Genlines betaltjeneste kunne liksom ikke være eneste alternativ...

Jeg tar jo fra deg gleden ved å finne opplysningene selv! ;-) Men hvis du ikke kommer inn i excel-filen, så er det umulig å sortere txt-filen. Derfor viser jeg barna jeg fant her:

1839-08-16 1839-08-18 Johannes
1842-12-20 1842-12-21 Olof
1844-01-07 1844-01-08 Elisabeth
1847-01-12 1847-01-16 Elisabeth
1848-03-18 1848-03-19 Anna Sofia
1851-09-01 1851-09-04 Olof Fredrik
1854-04-28 1854-04-30 Maja Kajsa
1858-03-15 Dödfödd gosse
1860-01-13 1860-01-14 Anders Magnus
Alle er født på Källstorp.

Siden det er så lang tid mellom eldste og yngste barn, og enda lenger fra vielsen, er det ikke umulig at det dreier seg om to familier. Men det er heller ikke så lang tid at det er umulig at det er samme familie. Helst burde du fått sjekket faddere til disse barna, dermed vil du sannsynligvis finne mye slekt rundt denne familien. Prøv http://www.genealogi.se/ Et oppslag i en aktuell folketelling ville også gi god støtte.

Problemet med WF6 skulle være import/eksport av GEDCOM. Jeg har ikke kjøpt lisens for min versjon (fy meg) så jeg kan ikke skrive ut fra programmet. Men det er en funksjon jeg ikke trenger heller, jeg bruker uansett bare "skriv til fil" og eksport. Jeg vet ikke hvor kritisk problemet med versjon 6 er, kan du ikke høre med forumet? https://slektsforum.slektogdata.no/index.php?c=133

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 6. august 2005 kl. 13.54

Hei igjen Inger!

Her kommer informasjonen flygende :P

Morsomt. Bare synd jeg ikke kommer inn, men jeg har tenkt å fortsette prøvingen :?
Kan vel hende jeg tar kontakt med Forumet som du nevner. Kanskje lurt før jeg legger inn enda mer fam.informasjon i Win.Fam.

Det er forresten FY-meg også :oops:

Nå skal jeg informere min mor dine funn, det vil glede henne.
Ønsker deg en fortsatt god dag.
mvh.
Torill M. Mangschau

Brukeravatar
dn17426
Innlegg: 44
Registrert: 20. februar 2005 kl. 12.29
Sted: OSLO

Re: Foreldre til Elen Anna Larsen født i Kristiania 1880.

Legg inn av dn17426 » 6. august 2005 kl. 14.14

Hei Laila.

Helt enig Inger har gjort en fantastisk jobb. Jeg er kjempe imponert.

Takker for tilbudet om oppfølging av Maren, men jeg tror jeg skal få plasert de nye "anene" inn i slekta før jeg starter med enda en gren.

Takk for tipset, jeg bruker Microsoft Internet Explorer så det skal jeg prøve.

Jeg gleder meg til fortsettelsen. Ha en god dag :D
mvh.
Torill M. Mangschau

Svar

Gå tilbake til «Oslo, Kristiania og Aker fra 1814»