Fredrikke Bergh, født 1860 - når og hvor konfirmert?

[dn26464]

Fredrikke Kristine Bergh ble født i Skjeberg 17. juni 1860 og døpt i Skjeberg kirke 10. august. Faren hennes er sogneprest Haagen Bergh, så det er kanskje han selv som døper henne. Fredrikke er nummer 92 på denne siden:

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Skjeberg, Ministerialbok nr. I 7 (1859-1868), Fødte og døpte 1860, side 17.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-19
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010817.jpg

Her er Fredrikke fra FT 1875 sammen med moren, broren, morens kusine og en tjenestepike i Munchs gate 9:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 29975#ovre

Faren døde da Fredrikke var tre år gammel. Vi vet ikke når familien flyttet fra Skjeberg til Kristiania, men det må ha vært i tiden 1863 - 1875. Jeg har lett etter konfirmasjonen i kirkebøkene i Trefoldighetskirken og Vår Frelsers kirke (domkirken) i årene 1874, 1875 og 1876 uten å finne hennes navn der. Jeg har også sett på Johannes og Piperviken kirker.

Fredrikke skal visstnok ha dødd 56 år gammel 7. august 1916. Men jeg finner heller ikke hennes begravelse.

Kan noen av dere hjelpe med å finne flyttingen, konfirmasjonen og begravelsen?

Fredrikke Bergh er funnet i adressebøkene for Kristiania i årene fra 1903 til 1916. Hennes adresse i 1916 var Holmboes gate 3. Hun var i årene fra 1903 til 1910 lærerinne ved frk C Bonnevies Pigeskole og drev teatervirksomhet samtidig med lærergjerningen. Hun var ugift.

Hva slags lærerutdannelse hadde hun, og hvor utdannet hun seg - er det noen som vet hvordan man kan finne ut det også? Hun skal visst ha undervist i norsk på pikeskolen.

Jeg har også lagt inn spørsmål om konfirmasjonen her (tre dager senere):

http://forum.arkivverket.no/topic/17863 ... onfirmert/

[gj09303]

Hei

Hun døde 16/8 1916.
Her fra Dødsfall-protokollen; nr 1180:
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/27308/150/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 350698.jpg

Vivi

[dn26464]

Tusen takk, dette var kjempeflott, Vivi!

[gj09303]

Hei

Du skriver at familien må ha flyttet til Oslo mellom 1863 og 1875.
De bor jo i Oslo i FT 1865, så tror du de har flyttet tilbake eller et annet sted mellom 1865 og 1875?
FT 1865:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 23577#ovre

Vivi

[gj09303]

Hei

Kanskje flyttet de til Oslo tidligere også siden Haagen Bergh er begravet fra Oslo Domkirke?

Nr 37:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-416
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020416.jpg

Vivi

[dn26464]

Takk igjen, Vivi!

Ja, de må ha flyttet i perioden 1863 - 1865.

Jeg var nok litt for snar når jeg skrev om flytting mellom 1863 og 1875. Jeg tok bare utgangspunkt i det faktum at faren (soknepresten) døde i 1863, og at de da må ha flyttet ut av prestegården. Men det har selvsagt skjedd før 1865, siden de bor i Kristiania da. Det var jeg ikke klar over!

At Haagen Bergh ble begravet i Kristiania, visste jeg heller ikke. Men han hadde sikkert en bolig der, for han var mangeårig stortingsmann og døde som lagtingspresident rett etter et møte i Lagtinget. Men han var samtidig sokneprest i Skjeberg. Stortinget hadde ikke møter hele året den gang, slik det har nå.

Her er han omtalt i Wikipedia (disse opplysningene burde jeg også ha tatt med i første innlegg, beklager!): http://nn.wikipedia.org/wiki/Haagen_Bergh

[dn26464]

Hei

Hun døde 16/8 1916.
Her fra Dødsfall-protokollen; nr 1180:
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/27308/150/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 350698.jpg

Vivi

Er det mulig å finne begravelsen (og hvilken kirke den skjedde fra) ut fra disse opplysningene?

Hei

Du skriver at familien må ha flyttet til Oslo mellom 1863 og 1875.
De bor jo i Oslo i FT 1865, så tror du de har flyttet tilbake eller et annet sted mellom 1865 og 1875?
FT 1865:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 23577#ovre

Vivi

Denne lenken var særdeles interessant. Her bor det veldig mange mennesker på samme adresse, med egen bestyrer for gården. Det må være en statlig eiendom? Kan det tenkes at familien Bergh kan ha bodd her også før mannen (stortingsmannen) døde? Den gang opprettholdt stortingsmennene sine yrker mens de satt på Stortinget, fordi møteperiodene var sjeldnere (bare hvert tredje år) og mye kortere. Det betyr at familien må ha bodd i Skjeberg hvor faren var sokneprest, men de kan kanskje ha vært med til Kristiania noen ganger når han møtte på "tinget". Han møtte på alle Storting fra 1845 til 1863.

[gj09303]

Hei

Da Fredrikke døde bodde hun i Holmboesgt. nr 3. Det skulle tilsi Uranienborg kirke.
Begravelser fra Uranienborg er ikke scannet, men de kan vel sees enten på prestekontoret i kirken eller hos riksarkivet? Noen som vet?

Vivi

[dn26464]

Jeg er svært takknemlig for all din gode hjelp, Vivi!
Jeg har også tenkt på Uranienborg (og Frogner), men fant ikke bøkene. Da har du gitt meg forklaringen.
Jeg er spent på om andre har tips om hvordan det eventuelt er mulig å få et innblikk i dem uten å reise fra Tønsberg til Oslo.

[Anne Merete Bergane]

Hei.
Kanskje du kan ringe eller sende en mail?

http://oslo.kirken.no/uranienborg/kontakt-oss/ansatte

Mvh. Anne

[dn26464]

Takk for tipset - og for lenken! Jeg hadde det samme i tankene selv, men så tenkte jeg at jeg ikke kunne bry dem med å lete for meg.
Men etter ditt tips får jeg frimodighet til å spørre om det likevel! Jeg skal sende en epost til menighetskontoret umiddelbart!

[dn26464]

Jeg har allerede fått svar fra Uranienborg menighet, og dette er hva en av de ansatte skriver: "Jeg fant Fredrikke Bergh i kirkeboken. Der står det at hun heter Fredrikke Christine Bergh til fullt navn, at hun døde 16. august og ble gravlagt 22. august 1916 kl. 13 på Vår Frelsers gravlund ved pastor Eugene Hansen. Ved dødsårsak står det «Sinnssykdom. Fullstendig manglende forståelse». I boken stod også fødselsår 1860, fødselssted Skjeberg, siste adresse Holmboes gate 3 og at hun var ugift."

[dn26464]

Når det står «Sinnssykdom. Fullstendig manglende forståelse» på henne, så lurer jeg også på om det er mulig å finne ut om hun kan ha vært innlagt noe sted? Hun var i arbeid som lærerinne ved Frk C. Bonnevies Pigeskole til ca 1910. Etter den tid står hun uten tittel i adressebøkene. Kan hun ha vært innlagt i denne tiden - eller deler av denne tiden - og samtidig stått oppført som boende på en bestemt adresse i Kristiania (hvilket hun altså gjør)?

[dn26464]

Konfirmasjonen er nå funnet i Arkivverkets forum: Fredrikke ble konfirmert i Gamle Aker kirke 8. april 1877. Se den siste lenken i første innlegg (ovenfor).

[Svehn Ruskelöv]

Hei Dag!

Vet ikke om du kjenner til dette , men en "Haagen Ludvig Bergh" gifter sig med "Christine Doderlein?" den 10/5-1832 i "Oslo Domkirke" nr.35 : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-95

[Svehn Ruskelöv]

En datter, "Frederiche Christine Marie" födt 14/3-1833 nr.30 i "Öyestad/ Fjäre" : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-53

En sönn, "Christian" födt 24/3-1835 nr.28 i "Öyestad/ Fjäre" : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-70

[Svehn Ruskelöv]

En sönn, "Johannes" födt 18/2-1837 nr.106 i "Hof" : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-425

[Svehn Ruskelöv]

En vielse på enkemand "Ludvig Bergh" og "Anne Marie Lovise Astrup" den 12/10-1852 nr.25 i "Grue" : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-268

[Svehn Ruskelöv]

Her er mor og datter "Bergh" i FT 1885 "Kristiania" : http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 46417#ovre

[dn26464]

Dette er kjempemoro, Svehn, tusen hjertelig takk! Jeg visste at Haagen Bergh var gift to ganger, også navnene på konene hadde jeg, men alle disse konkrete opplysningene var flotte å få! Særlig har jeg lurt på tidspunktet for den første konas død og giftermålet med den andre. Nå er mye mer på plass.

Jeg får dessverre ikke anledning til å studere dette nærmere før noe ut i neste uke. Men jeg skal kaste meg inn i det med stor interesse etter hvert.

Haagen Bergh var jo prest, og de stedene barna er født passer med de stedene han tjenestegjorde.

[gj11159]

Når det står «Sinnssykdom. Fullstendig manglende forståelse» på henne, så lurer jeg også på om det er mulig å finne ut om hun kan ha vært innlagt noe sted? Hun var i arbeid som lærerinne ved Frk C. Bonnevies Pigeskole til ca 1910. Etter den tid står hun uten tittel i adressebøkene. Kan hun ha vært innlagt i denne tiden - eller deler av denne tiden - og samtidig stått oppført som boende på en bestemt adresse i Kristiania (hvilket hun altså gjør)?

En mulighet er at hun er ved Gaustad Sykehus i Oslo...
http://no.wikipedia.org/wiki/Gaustad_sykehus

[dn26464]

Godt forslag! Takk for tipset! Finnes det oversikt over Gaustads pasienter på nettet?
Hun må i tilfelle ha vært innlagt etter 1910, tror jeg da ..., og senest i 1916.

[dn27834]

Ved FT 1910 budde Fredrikke Bergh i ein av dei tre bustadene i Josefinesgate 18, Oslo. Ho var titelert som "lærerinde (pr.skole)", så da var ho vel frisk ennå da, og fungerte ved "pigeskolen"?
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 059&lnr=03

Mvh
Wenche

[dn27834]

Her er et "tre" som du kanskje kan få noko ut av:

http://www.ellisfamilytree.info/PhpGedV ... =Ellis.ged

http://genealogy.hagerup.com/genealogy_ ... 01031.html

Mvh
Wenche

[dn27834]

Og her er litt stoff om C.Bonnvies skole, hvis det skulle vere av interesse:

http://arkivportalen.no/arkivportalen-w ... 0000192788

Mvh
Wenche

[dn26464]

Tusen takk, dette var interessant! Jeg skal se nærmere på det, men er for opptatt i dag (skal straks av gårde). At hun ikke var innlagt i 1910, er jeg enig i, men kanskje like etter?

[dn26464]

En vielse på enkemand "Ludvig Bergh" og "Anne Marie Lovise Astrup" den 12/10-1852 nr.25 i "Grue" : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-268

Ut fra dette må Haagen Berghs første kone være begravet i Hof i Solør i tiden 1842 - 1848 eller i Åsnes i Solør mellom 1848 og 1852 (han skiftet presteembete i 1848). Siden han giftet seg om igjen i 1852, har jeg valgt å gå bakover fra 1852 for å finne begravelsen. Men det er vanskelig å finne noe i Åsnes på den tiden ... kan Åsnes ha vært under en annen kirke i Solør den gang? Kanskje Grue hvor ekteskap nr 2 ble inngått?

[dn27834]

Her er endringar i kommunestrukturen:
Åsnes og Våler
Fra Wikipedia, den frie encyklopedi

Åsnes og Våler er en tidligere kommune i Hedmark fylke som ble skilt ut fra Hof i Hedmark i 1849.
Kommunen ble i 1854 delt i kommunene Åsnes (3 677 innbyggere) og Våler i Hedmark (3 410 innbyggere).
Kategorier: Tidligere kommuner i Hedmark
Åsnes
Våler i Hedmark

[dn26464]

Her er et "tre" som du kanskje kan få noko ut av:

http://www.ellisfamilytree.info/PhpGedV ... =Ellis.ged

http://genealogy.hagerup.com/genealogy_ ... 01031.html

Mvh
Wenche

Takk, dette er et godt utgangspunkt, men disse data må sjekkes, ser jeg. Fødselsår på "stemor" (som aldri ble noen stemor) er nok ikke 1817, men nærmere 1810. Og dødsdatoen for Fredrikke er ikke rett. Men ellers er dette greitt å ta utgangspunkt i. Tusen takk, Wenche, alt er nyttig i letingen videre!

Og takk for opplysningene om kommuneendringene! Kanskje betyr dette at Haagen Bergh ikke flyttet i 1848, bare endret embete fra res. kap. i Hoff til sokneprest i det nyopprettede Åsnes prestekall (hvis det ble opprettet da). Da får jeg vel lete i alle de aktuelle kirkebøkene (kirkene), Hoff, Grue m.fl. også.

Kanskje døde hans første kone i 1852. Enkemenn med mindreårige barn giftet seg ofte raskt igjen, det gjaldt også prester.

[dn27834]

Frå wikipedia fann eg også det nedanståande. Der er det eit årstal, 1848, som delingsår for kommunen Hof i Hof, Åsnes og Våler:

Bygder i Åsnes [rediger]
Kjellmyra
Nergrenda i Åsnes, Telle
Hof
Gjesåsen

Historie [rediger]

Åsnes kommune ble i 1964 slått sammen med Hof kommune. Funn fra steinalderen viser at de første bosetningene har funnet sted på Glåmas vestside for ca. 1500 år siden. Navn som Hov, Borg og Tinghaug forteller oss litt om et organisert samfunn med et religiøst liv, lovverk og forsvar. Fra Snorre har vi navnet til den første høvdingen som satte i gang rydding av det som senere ble Solørbygdene.

Solve het han og han var en av forfedrene til Halvdan Svarte. Kristendommen nådde Solør på 1100-tallet og kommunenavnet ble Hof, som omfattet nåværende Våler og Åsnes. I 1848 ble kommunen delt i tre – Hof, Åsnes og Våler. De to sistnevnte danner i dag – sammen med Grue kommune – Solørregionen.

Mvh
Wenche

[dn26464]

Takk igjen, Wenche, dette styrker antakelsen om skifte av embete uten at det medførte flytting. Haagen Bergh ble i 1848 antakelig sokneprest for det samme geografiske området som han hadde vært residerende kapellan i fram til da.

Jeg leter forresten etter to begravelser i denne familien. Den ene er Christine Fredrikke Døderlein (Bergh) født ca 1810 og død før eller i 1852. Den andre er deres eldste datter Fredrikke Christine Bergh (født 14. mars 1833) og død før 1860 siden datteren i andre ekteskap også fikk navnet Fredrikke Christiane. Da har det mest sannsynlig skjedd en oppkalling.

[Kari Sandberg]

Som kommentar til Haagen Ludvig Berghs begravelse, står det i dødsfallsprotokollen at han skulle begraves i Skjeberg.

H.L.Bergh

[Else Berit Rustad]

står det i dødsfallsprotokollen at han skulle begraves i Skjeberg.

Det står vel at han var Sognepræst til Skjeberg? Ikke noe om hvor han skulle begraves?

Mvh
Else B.

[Kari Sandberg]

Du har nok rett, ja ! Trodde det var et kors som betegnet dødsfall, men ser nå at det var noe annet.

[dn26464]

Ja, det er et kryss som viser til ordet sognepræst lenger opp, men det kunne faktisk misforstås!

Ellers fraktet de nok ikke lik over så lange strekninger den gang. Det vanlige var å begrave folk der hvor de døde. Sju år etter at Haagen Bergh døde, var Aasmund Olavsson Vilje på tur til Trondhjem (tror jeg det var). Han døde underveis på turen og ble begravd på Gran på Hadeland, selv om han ikke hørte hjemme der.

Førti år deretter igjen (1910) ble imidlertid Bjørnstjerne Bjørnson fraktet hjem med skip fra Paris for å bli gravlagt i Norge.

[dn26464]

Jeg leter forresten etter to begravelser i denne familien. Den ene er Christine Fredrikke Døderlein (Bergh) født ca 1810 og død før eller i 1852.

Her står det at Christine Fredrikke Døderlein (Bergh) døde i 1850:

http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?sl ... &storleik=

Dette er fra Gunnar Johannessen Stendals bok om "Norske teologer" (Digitalarkivet).
Det er vel grunn til å stole på denne, selv om muligheten alltid vil være der for at et årstall kan være skrevet feil.

[dn26464]

Her er dåpen til Haagen Bergh i Vår Frelsers kirke 13. mars 1809. Han er født 24. februar 1809. Han står midt i venstre spalte her:

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers menighet, Ministerialbok nr. 6 (1807-1817), Fødte og døpte 1809, side 222-223.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-90
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020659.jpg

Jeg har også funnet dåpen til Christine Fredrikke Døderlein i Vår Frelsers kirke 16. oktober 1809:

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers menighet, Ministerialbok nr. 6 (1807-1817), Fødte og døpte 1809, side 234-235.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-96
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020665.jpg

Hun er innført øverst i den venstre spalten. Fødselsdatoen hennes er 6. september 1809. Hun var altså et halvt år yngre enn sin mann Haagen Bergh.

Her er dåpen til Fredrikke Berghs mor Anne Marie Louise Astrup i Åmli 1823:

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Åmli, Ministerialbok nr. A 6 (1816-1829), Fødte og døpte 1823, side 15.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-18
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020018.jpg

Hun er nr 2 (nest nederst på høyre side). Hun er født i 1822 og døpt i 1823.

[dn27834]

Dag
Dette har du kanskje frå før, men eg tek det nå med til deg så får du sjølv sortere kva eg "snubla" over:

http://nn.wikipedia.org/wiki/Haagen_Bergh

Mvh
Wenche

[dn26464]

Takk skal du ha! Ja, jeg hadde dette fra før og burde ha lagt det inn i mitt første innlegg (men la det isteden inn i innlegg 6 samme dag).

[dn26464]

Jeg har startet et nytt emne under Åsnes i Hedmark om samme familie:
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 841#530841

[dn26464]

Det har nå kommet en biografi om Frederikke Bergh

Se siste innlegg i dette emnet

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 697#665697