Jens Christian Delphin og Maria Schandorff

[gj02437]

Hei!

I tellingen for 1801 Christiania finner jeg:
Jens Krestopher Delphin 41 år
Maria Schandorff 32 år
Jens Kristian Delphin 2 år

Jens Kristian (Christian) er døpt den 9-7-1799 i Domkirken Oslo.

Er det noen som har opplysninger om Jens Kristoffer Delphin og
Maria Schandorff. Det gjelder deres fødselsdatoer,samt deres foreldre.

Jeg er takknemlig for alle bidrag som kan gi svar på mine spørsmål.
På forhånd takk!

Med vennlig hilsen
Harald Hansen

[dn18569]

Eneste "hjelpa" jeg kan gi deg, er at Delphin er ei slekt som hører til i Vinger området i Hedmark. Men det behøver jo ikke å hjelpe deg noe

[dn19389]

Bety Marie Pauline Dolphin er sikkert også i slekten da. Jeg fant god del barn til henne, bl. annet en datter

Magdalene Scandorff

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=29232

Jeg vet ikke om jenta på Norderhov er den samme da.

[dn19389]

Uff, nå kom jo det egentlige spørsmålet ditt helt bak i evja her, gjentar det jeg, for sikkerhetskyld.


Er det noen som har opplysninger om Jens Kristoffer Delphin og
Maria Schandorff. Det gjelder deres fødselsdatoer,samt deres foreldre.

[dn19389]

Det ser kanskje ut som at du skal til Kjøpenhavn.

her døper et par med samme navn et barn

Betzy Marie Bolette <JENSDATTER DELPHIN>
Sex: F

--------------------------------------------------------------------------------

Event(s):
Birth: 11 Jul 1793 Place: <Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark>
Christening: 04 Aug 1793 Place: Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark

--------------------------------------------------------------------------------

Parents:
Father: Jens Christopher DELPHIN
Mother: Marie SCHANDORPH

--------------------------------------------------------------------------------

Source Information:
Batch Number: C202045
Source Dates: 1785 - 1814
Film or Fiche Number: 44331
Collection Details: Vor Frue; Den Danske Folkekirke

[dn10020]

For at du ikke skal komme på villspor, Betzy Marie Bolette født og døpt i København er ikke identisk med søsteren Betzy Maria Paulina født og døpt i Christiania 4 år senere. Jens Christopher Delphin er fra Malmöhus, Maria Schandorph fra København (flere barn).

[gj02437]

Hei Geir !

Takk for svar.

Du sendte meg en mail den 14.februar med informasjon. Jeg søkte samme dag på
DISForum i Danmark og fikk følgende svar:

FT-1787.Abraham Scandorf 64 år Mand,Bokhandler.
Johanne Westberg 49 år kone,
Peter 26 år
Johannes 21 år
Jacob Christian 13 år
MARIE 19 ÅR
Magdalene 17 år.

Dette er den Marie Schandorff som ble gift med Jens Krestopher Delphin i 1792 i København. De fikk gutten Jens Christopher Delphin døpt den 9-7-1799 i Christiania.

Det finnes en Marie Schandorff til. Nemlig Andrine Marie født den 22-1-1784 i Drammen.
Hun ble gift i 1816 med byråsjef J.Kr.Schandorff som døde i 1842. Marie døde i 1848.
Ovennevnte har jeg funnet på Google hvor Marie står omtalt i Nordisk familjebok.
Hun var en kjent filantrop som startet Eugenias Stiftelse i Christiania i 1827 som tok seg
av den fattiges klasse barn og hjelpesløse. Henrik Wergeland skrev et dikt hvor han
roste henne for hennes arbeid.

Er det noen som har opplysninger om denne Marie Schandorff og J.Kr.Schandorff ?

MVH
Harald Hansen

[dn06413]

Ekteparet Jacob Christlieb Schandorff (1775-1842) og Andrine Maria f. Lasson (1784-1848) er omtalt i hhv. Norsk biografisk leksikon, 1. utg., bd. 12 (1954), s. 286, og Norsk biografisk leksikon, 2. utg., bd. 8 (2004), s. 59. Ektemannen var sønn av bok- og kunsthandler Abraham Schandorff (1724-88) og Johanne Westberg (1739-1821), mens Maria var datter av kjøpmann og overtollbetjent i Drammen Jens Constantin Lasson (1743-1830) og Margrethe Elisabeth Schaar (1754-1828). J. C. Schandorff var byråsjef ved Medicinalkontoret i Indredepartementet (tilsvarer vel nærmest dagens helsedirektør) og dessuten kasserer i Bibelselskapet, mens hustruen er mest kjent for sitt filantropiske arbeid, bl.a. med oppdragelsesanstalten Eugenia stiftelse (oppkalt etter dronning Desideria - som hadde mellomhavnet Eugenie) for unge piker i Christiania.

Mvh
Jon Gunnar Arntzen
hovedredaktør Norsk biografisk leksikon

[dn10020]

Til siste innlegg;

Bare en liten bagatell vedr. Jens Constantin Lassen og hans datter Andrine Maria (født på Bragernes 22.01.1784), hvorfor skriver du navnet Lasson - i samtidige kilder har jeg ikke funnet annet enn Lassen ?

[gj02437]

Hei !

Her er en kort oppsummering:

Jacob Christlieb f.1775 og Marie f. 1769 i København var søsken.
Begge ble gift i Norge.
Jacob med Andrine Maria f. Lassen i 1816.
Ekteparet Schandorff fikk ingen barn.
Dermed skulle det ikke være noen etterkommere.

Marie ble gift med Jens Krestopher Delphin i 1792.
De fikk sønnen Jens Christian f.1799.Jeg vet ikke om de fikk flere barn
Jens Christian ble gift med Fredrikke Wilhelmine Wexels f.den 10-5-1800 i København.
De fikk to barn (såvidt jeg vet).
Christiane f.1830 død 1831 og
Jens Christopher Delphin f.1834 død 1850


Jens Christopher druknet ved bading noen dager før han skulle opp til examen Artium.

Hans far Jens Christian døde i 1840 i Ringsaker hvor han var res.kap.
Moren Fredrikke Wilhelmine døde i 1874 og ble etter eget ønske
gravlagt sammen med sin sønn Jens Christopher.
Dermed skulle det heller ikke her være noen etterkommere, dersom ikke noen
har andre opplysninger.

MVH
Harald Hansen

[dn10020]

Nå arbeider jeg med tiden før 1815 i Christiania, og det er dessuten foreløpig mangler i hva jeg har 1800-1815. men Jens Christopher Delphin og Maria Schandorph hadde minst 5 barn (trolig ikke flere som vokste opp):

Betzy Marie Bolette, født i København 11.07.1793, vokste ikke opp.

Betzy Maria Paulina, født i Christiania 21.06.1797, gift 19.12.1818 i Christiania med Claus Jacob Schive, født 31.08.1792 i Bergen. Barn.

Jens Christian Schandorff Delphin, født 23.06.1799 i Christiania, omtalt i siste innlegg.

Johanne Sophie Augusta Delphin, født 01.09.1802 i Christiania, gift på hennes 27-årsdag i Christiania med res.kap. Christian Ulrich Sundt. født i Christiania 21.06.1797. Han senere sogneprest, først til Røken, senere Rygge. Barn.

Maria Magdalena Nathalia Delphin, født 10.05.1806 i Christiania. Kjenner ikke til hvordan det gikk med henne.

Kan føye til at gullsmeden Niels Delphin i Christiania, gift med enke etter urmaker Paul Andreas Smedbye, er bror til Jens Christopher (Jöns Christopher som han er døpt).

Så her er det mer å kikke på mht. etterkommere.

[dn10020]

Kan tilføye at Abraham Schandorph og Johanne Westberg hadde flere barn enn Jacob Christlieb og Maria, men det antar jeg er velkjent.

[gj02437]

Takk til Geir for nye opplysninger!

Jeg er ikke kjent med hvilke flere barn Abraham Schandorph og Johanne Westberg
hadde. Det ville være meget interessant om jeg kunne få vite litt om dem.

Min opprinnelige interesse i denne gren av Schandorph (Schandorf eller Schandorff)
er en av mine forfedre som er Hans Jensen Schandorf . Han er far til Anne Kristine f.1803
og Hans Jacob f.1806, begge i Christiania. Jeg har hatt innlegg hvor jeg har søkt
opplysninger om Hans Jensen Schandorf, men uten resultat. Han er trolig født rundt
1870 , men jeg har ingen eksakt fødselsdato og fødested på ham.

Mitt spørsmål blir da, er han en av de for meg ukjente barna til Abraham Schandorph
og Johanne Westberg ? Det kunne passe bra med hensyn til hans (trolige fødselsår).
Ja, det blir jo ren gjetning m.h.til hans fødselsår, men i FT for 1801 i 0218 Agger oppgis
han å være 31 år.

MVH
Harald Hansen

[dn10020]

Hans Jensen Schandorph og Massi Olsdatter Riis' sønn skal være Jens Jacob, det er vel en trykkfeil antar jeg. En liten bagatell, alderen angitt ved folketellingen 01.02.1801 er alder ved neste fødselsdag. Dette spiller mindre rolle da den uansett er lite å stole på for de som er født på midten av 1780-tallet og tidligere (men ganske bra for de yngste). For å fortsette med pirk, datteren født i 1803 er døpt Anna Christine (datteren døpt 1800 i Slottsmenigheten er skrevet Anne Kirstine).

Ellers har jeg ingen sammenheng mellom Hans Jensen Schandorph og søskenparet Maria og Jacob Christlien Schandorph, dette er ikke søsken - jeg er slett ikke sikker på at Hans J. S. i det hele tatt er født i Danmark - i tilfelle er Thisted kanskje det nærmeste sted å lete, ikke København. Men jeg må føye til at jeg ikke har notert vielsen til Schandorph og Riis.

[gj02437]

Takk for svar til Geir !

Hans Jensen Schandorph fra Christiania stilling feldberedersvend og
Massi Olsd.Riis fra Hougsund (Hokksund) ble trulova 15.okt,1799 og
viet i Eiker 25.november 1799.

Massi sine forelre er Lieutenant Ole Peter Riis og Ingeborg Andersdatter fra
Hougsund.

Når det gjelder Hans Jensen Schandorph sine foreldre er det som tidligere
nevnt ikke mulig for meg å finne dem. Jeg har en mulig kandidat som jeg
må kikke nærmere på, det er:
Jens Schandorph døpt 21.november 1734 i Asker. Jeg har lagt ut et søk den 23.januar
2006 under SF Asker. Her passer alder og navn bra.

Mitt problem er at jeg sitter 350 mil unna kildene som finnes i biblioteker og andre
arkiver etc.

Med hensyn til "pirk" så har jeg nok vært litt rask på labben, han heter selvfølgelig
Jens Jacob og hun Anna Christine. Det samme gjelder forøvrig Jacob Christlieb Schandorph,
ikke Christlien.

Jeg er helt fersk i dette "gamet" men jeg synes det er veldig positivt at så mange
stiller opp for å hjelpe oss "søkende".

MVH
Harald Hansen

[dn10020]

Det er noe jeg undres over og skulle gjerne ha dette oppklart;

Du skriver at Massi er datter av lieutenant Ole Peter Riis og Ingeborg Andersdatter. Ole Peter Riis bor på Hverven store i Stange fra slutten av 1760-tallet og såvidt jeg kan se av kirkebøkene fra Stange, finnes ingen Massi født der. Videre gifter Ole Peter Riis seg 14.10.1775 i Stange med Abel Catharina Halsteensen, datter av bonden på Hverven store.

Jeg har ikke kirkebøker for Hokksund her, men dette tyder på at Massi ble født utenfor ekteskap? Kjenner du dåpsdatoen?

I tilfelle er det en halvsøster til Massi i Christiania ved folketellingen 1. februar 1801, Susanne Lovise Riis (døpt 1. august 1776 i Stange), hun gifter seg straks etter i Elverum med fogden Dines Guldberg Høegh.

Ole Peter Riis' tjenesteforløp stemmer forøvrig godt overens med Massis trolovelse og vielse i Eiker, med at hun ble med faren og hans nye familie skulle tyde på at hun var "ektefødt".

[gj02437]

Massi Olsdatter ble døpt den 19.juni 1774 i Eiker,far Lieutenant Ole Peter Riis,
mor Ingeborg Andersdatter Hougsund. Dette vil du finne ved å gå inn på Eiker
Historielag Døpte i Eiker 1774-1784 Digitalpensjonatet, DA.
Hun ble forøvrig konfirmert den 29.mai 1791 samme sted.

Som nevnt bedriver jeg en form for fjernforskning og jeg må foreløbig støtte meg
til de kilder som jeg kan nå via Internett.

Dersom det er riktig at Massi er datter til Ole Peter Riis, noe som virker sannsynlig,
er det et merkelig sammentreff idet 3 av mine besteforeldrer er født i Stange.
Den 4. ble født i Eiker.

Det ville være interessant om jeg kunne få bekreftet om hun virkelig er Lieutenantens
uekte barn.

Det er tydelig at du sitter på mye interessant materiale, og det er fint at du kan medvirke
til å oppklare slike ting som nevnt ovenfor.

Takk !

MVH
Harald Hansen

[dn10020]

Selv om dette ikke er notert på "Døpte i Eiker 1774-1784", har jeg en mistanke om at hun er "uekte", hun bodde på Hougsund også ved konfirmasjonen. Dette ligger litt utenfor mitt arbeidsområde, men jeg mistenker Hans Jensen Schandorph for å være født i Norge. En mulighet er som sønn av Jens Thøgersen Schandorph, født i Asker 14.11.1734 - ifølge ministerialboken sønn av vaktmester Høger Holgersen Schandorph og Antonette Petersdatter. Høger Schandorph ble forflyttet til Lomske kompani i 1747 og mulig er Lom stedet å begynne å lete etter sønnens eventuelle ekteskap og sønn Hans Jensen Schandorph, født rundt 1771. I så fall stammer Massi Riis' mann fra Thisted, Jylland (vaktmester, senere løytnant og endelig kapteinløytnant Thøger var født der).

Jeg er ganske sikker på at Hans Jensen Schandorph ikke er døpt i Christiania.

[dn10020]

Dessverre, like etter jeg skrev ovenstående, fant jeg i NST XIV s.6 skifte 13.12.1768 etter Antonette Schandorph;

Der står kun nevnt barna Jan Peter, Holger, Birthe Elisabeth, gift med fourageforvalter Møller, Marie, død og efterlot en datter Antonette Mejer, Anne Fredrikka ugift.

Ingen Jens som med forbehold om feil i avskriften, må være død uten livsarving.