Salpeterfabr. Karl G. Gustavsen

[gj09154]

Jeg leter etter salpeterfabrikant Karl Gustav Gustavsen/Carl Gustav Gustafson, f ?.

Jeg vet han hadde ei datter, Akseline Bernhardine f 21/9 1902 i Sverige av antagelig Jacobine Marie Olaisen, ugift, f 1874 el 1877 fra Mariakirken, Bergen. Fra bygdebok i Spydeberg hvor datteren ble gift står det at hun er fra Rjukan.

Kan faren ha jobbet som salpeterfabrikant på Rjukan?

Kan han ha vært svensk, siden datteren er født i Sverige?

Finnes det noen spor etter Karl, Akseline eller Jacobine noen sted i Telemark?

Sliter med å komme videre nå, har lett i mange forskjellige kirkebøker, men har så lite å gå på. ;(

Mvh, Hege

[dn21186]

Hei!

Jeg har tittet litt på dette her. Har du noe formening om Carl Gustav og Jacobine ble gift?
Jeg finner en Carl Gustav Gustavsen som døper en datter i Vestre Bærum i 1905. Datteren er født i Christiania. Carl Gustav jobber da på jernbanenen og er gift med ei Gunhild Kittilsdatter antagelig fra Sandsvær. Jeg finner dem ikke i 1900, så de har nok giftet seg etter det.
Så i 1919 finner jeg dem igjen på Rjukan hvor denne datteren står til konfirmasjon.
Siden denne Carl Gustav jobbet ved jernbanen kan det jo hende at han reiste rundt og derfor er vanskelig å finne. Det eneste ville da være å finne ekteskapsinngåelsen til Gunhild og Carl Gustav for å se om det er den mannen du er ute etter. Han er født i 1874 iallfall er det det som står når Hulda Gustava blir døpt.
I 1919 jobber han som fabrikkarbeider, og har sluttet ved jernbanen. Kanskje det er denne mannen som er far til Akseline?
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020012.jpg

Mvh Lisbeth

[dn21186]

Hei!

Legger inn denne også

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020048.jpg

Mvh Lisbeth

[gj09154]

Hei og tusen takk for svar!

Hadde ingen formening om Karl Gustav og Jakobine Marie ble gift seinere. Men ved en pussig tilfeldighet nå nettopp fant jeg i "Valmanntal for Tinn 1915":

Karl G. Gustavsen f 1879, fabr. arb
h. Jakobine Gustavsen f 1877
Bosted Bøen 88, Dal-Rjukan sokn
Men dette er sikkert bare en tilfeldighet, og helt sikkert ikke "mine"

Jeg har faktisk vært borti han du fant til meg før jeg! Fant to andre barn i Rjukan 1880-1914 av denne Karl Gustav og Gunhilda f Kittelsen:
Fritjof Vilhelm f 10/2 1910
Einar f 8/2 1911
Men det er ikke godt å si siden jeg ikke har mer nyttig info å gi deg!

Mvh, Hege

[dn21186]

Hei!
Nei det er ikke lett, men ikke i opp av den grunn. Plutselig dukker noe opp som man kan nøste videre på. Og siden datteren oppgir Rjukan når hun gifter seg så kan event moren ha jobbet der. Tatt med seg datteren og flyttet dit, eller giftet seg om igjen og flyttet dit med ektemann. Skal forsøke å finne ut noe mer når jeg får tid.

Hilsen Lisbeth

[gj09154]

Nei, ikke lett gitt, men syns dette er en meget spennende hobby og man får en ny giv når det blir avslørt nye små biter av puslespillet!
Hvilke kirkebøker hører til Rjukan? spørs om jeg blir nødt til å finkjemme flere bøker!
Tusen takk for at du tar deg tid til lille meg, ser fram til å høre fra deg igjen!

Ha en fin kveld, vennlig hilsen Hege

[Eva Helene Erntsen]

Hvis du bruker Genealogiske ressurser kan du finne hva som er på nett og mye som ikke er. Søk på "Slektshistoriske kilder", fylke, kommune. http://www.disnorge.no/genress/index.php

Svaret på spørsmålet ditt er Tinn og Rjukan.

[dn21186]

Hei!!

Jeg har gått igjennom matrialet derfra. Det nærmeste jeg kommer er denne Karl Gustav og kona Jacobine som er med i valgmanntallet for Tinn 1915. De er ikke med i 1925 så jeg mistenker at dette er de riktige personene Hege leter etter. Men jeg finner ikke datteren konfirmert der hverken på Rjukan eller Tinn. Men mens jeg leita fant jeg min egen familie, og etternavnet jeg har lurt fælt på.
Så ikke så galt at det ikke er godt for noe.
Tilbake til denne Carl Gustav og kona, det kan jo hende de flyttet samtidig som datteren flyttet? Kanskje til Bergen eller tilbake til Sverige hvis han kom derfra? Det er bare gjetning fra min side. Finner dem heller ikke døde, så at de flyttet bort er nok den mest sannsynlige teorien. Vel det er bare å gyve på,n igjen.

Lisbeth

[gj09154]

tusen takk for hjelp både Eva og Lisbeth!

Det hadde jo vært søtt om de giftet seg seinere, jeg har fått vite om en gjenlevende datter av Akseline så spørs om jeg må finne mot til å ringe henne! Kanskje hun vet noe mer. Og Akseline burde være konfirmert i Norge et sted, bare jeg finner rette kirkebok så løser jeg kanskje mysteriet.

Hva gjorde forresten en salpeterfabrikant?

Mvh, Hege

[Eva Helene Erntsen]

Han arbeidet nok på salpeterfabrikken til Hydro (salpeter er gjødning)

[dn21186]

Hei!

Ta og ring henne. Du kan jo ikke annet enn å få avslag. Jeg tok kontakt med min famile på farfars side på den måten, og følte meg ikke høy i hatten. Men det gikk greit og jeg fikk de svarene jeg søkte. Ja ikke bare det, en av min fars fettere hadde skrevet ned hele slekta så langt tilbake han husket, og det kom meg til gode.
Og jeg har selv blitt oppringt seint på kvelden av folk som er i fjern familie med meg. Bare koselig.


Lisbeth

[gj09154]

Hei igjen, den som leiter, den finner!

Jeg fant Akseline konfirmert i Hovin, Spydeberg i 1919
Moren døde på Rjukan i 1916 som kone av Karl Gustaf, veit fortsatt ikke hvor det ble av faren.

Har senere funnet ut at Jakobine fikk hvertfall fem barn med tre foreskjellige menn:

-uekte Johnnie/Johanna Olava Sivertsen f 1897, døpt 1898 i Bergen, hj. døpt 1903 Flåm Aurland, konf 1912 Heddal. Far Peder Sivertsen.
-uekte Olaf Johan Olsen Vaage f 19/3 1900, døpt i Voss, død 1901 i Bergen. Far Ole Nilsen Vaage.
-uekte Akseline Bernhardine f 1902 i Sverige, konf 1919 Spydeberg, gift 1923 i Spydeberg. Far Karl Gustaf Gustafson
-ekte Dødfødte tvillinger f 10/3 1914 på Rjukan. Karl Gustaf og KONE Jakobine

Faren til Jakobine, Olai Johan Olaisen jobbet på Bergensbanen. Det ser ut til at datteren fulgte med på lasset fra Bergen - Voss - Flåm - Heddal/Notodden - Tinn/Rjukan. Johnnie/Johanna konfimeres i Heddal samtidig med sin tante, Johanne Karine Olaisen

I 1900-tellinga for Aurland må det være Jakobine som bor på samme gården som foreldrene og søsken, Flåm Gård, men her kalt Jakobine Våge, dameskredder for egen regning, ENKE,! Datter Jenny Ring Våge og sønn Olaf Våge. Sønnens far het Ole Nilsen Vaage (jenrnbanearbeider fra Gudbrandsdalen) , han har jeg funnet død 22/9 1899 i Helland Sogn, Rogaland, dødsårsak vaadeskudd under mineringen. Der oppgitt som ENKEMANN for å gjøre forvirringen komplett...

Begge ungene hennes som er med i 1900-tell er "uekte" iflg kirkebøkene, datterens far var arb. Peder Sivertsen f 1878, kan Jakobine pyntet på sannheten om seg selv og barna i tellinga?

Klarer ikke finne noen kjente navn innfluttet eller utflyttet på noen av de aktuelle steder, var kanskje ikke så nøye med innføringen mange steder? mange logger er heller ikke lagt ut for aktuelle år.

Slapp Jakobine unna straff fordi hun fødte det tredje barnet i Sverige i 1902? Og innen tvillingene ble født i 1914 så ser de ut til å være gift?

Kan jeg anta at paret giftet seg i Sverige etter datterens fødsel for så komme tilbake til Norge som ektefolk? eller kan jeg kanskje finne de borgerlig gift?

Er det flere steder på veien med Bergensbanen jeg kan finne flere opplysninger tro?

Hva skjedde med datteren Johnnie/Johanna Olava?

Jeg blir bare mer fasinert av denne dama jo mer jeg finner ut, kan ikke ha hatt et enkelt liv!
Takk for alle som har synspunkter
Mvh Hege

Ps beklager at jeg ikke klarer å legge ut linker, må få lært meg det.

[gj10198]

Hei!

Fant dåpen til Axelina i Ødeborg,Elfsborg:

født 21/9 1902,døpt 16/11 1902
Axelina Bernhardina (oäkte)
Fader: okänd
Moder: ogifta Jakobine Maria Olaison från Maria kyrkoførsamling i Bergen,Norge, f. 8/4 1874.
Axelina døpt af A.J.Cedergren.
Faddere: soldat Anders Råd og hans hustru i Kaslerådane
anm: Nedkomst i Ødeborg.Utdrag af fødelse- og dopsboken lemnades modern 20/2 -03.

Hilsen Kari

[gj09154]

Hei Kari!

Tusen takk for at du tok deg tid til meg, noe av dette har jeg visst fra før, står nevnt hvor hun er født når hun konfirmeres i 1919, samt begge foreldrene hennes er også oppført der. Beklager, skulle ha presisert mer i forrige innlegg!
Men vet du eller andre hva meningen med anmerkningen om at boken lemnades modern 20/2 03?
Betyr dette at mor og barn flytter fra stedet da?

Er det mulig å finne ut om foreldrene giftet seg i Ødeborg etter Akselines fødsel i 1902? De står jo oppført som gifte i 1914 (dødtfødte tvillinger) og når Jakobine dør i 1916.
Jakobine konfirmerer sin datter Johnnie/Johanna Olava i 1912 i Heddal, lurer veldig på hvor alle befant seg mellom 1902 og 1912.

Men innser det kan bli vanskelig å spore!

Hilsen Hege

[dn21186]

Hei!

Jeg har tittet på dette her igjen. Gått igjennom Valmanntallet på Rjukan for å sjekke ut folk, eventuelt finne en link til noen andre. Og gått igjennom KB for Rjukan og Tinn samt Heddal.
Akseline blir jo konfirmert i Spydeberg i 1919. Foreldrene er ugifte står det. Da er hun tjenestepike på Hvitsten. Gården der hun også treffer han som skal bli hennes mann. Men da hun gifter seg bor hun på Hjertum som antagelig ikke ligger langt fra Hvitsten. Men på Hjertum finner jeg i 1900 ei Thally Hjertum som jeg finner igjen i Valmanntallet for Tinn i 1915. Hun er strykerske på Folkets Hus. Kan det hende at denne Thally forbarmet seg over Akseline etter morens død og får ordnet huspost til henne på hjemstedet sitt? Det var jo tuberkulose som tok livet av Jacobine og kanskje faren ville ha sin datter bort fra industristedet som var et tøft sted for ei ung jente. Etter hva min far fortalte var det mye fyll og sykdom som preget dette industrisamfunnet.

Det er ikke enkelt å finne folk som forflyttet seg etter arbeid, men jeg syntes det står at Akseline giftet seg i Grønland kirke i Oslo. Kan de ha dratt dit og giftet seg? Og hvorfor?
Og hvorfor står det "u" bak Jacobine og Karl Gustav sitt navn når Jacobine konfirmeres? Er det pga at de var ugifte når Akseline ble født?

Akselines konfirasjon i Spydeberg:
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 180063.jpg
Akseline sin ekteskapsingåelse les helt til høyre:
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 180070.jpg

Mvh Lisbeth

[gj09154]

Hei igjen Lisbeth, jeg gir meg ikke

Meget interessante opplysninger du har til meg om Thally Hjertum og ny innsikt i hvordan samfunnet var. Har lenge lurt på hvordan Akseline blir konfirmert i Spydeberg/Hovin når faren tydeligvis er igjen i Rjukan og teoiren din syns jeg høres logisk ut!

Jeg har ikke funnet Akseline og Jens i Grønland, Oslo og aner ikke hvorfor de gifter seg der... Ble de kanskje bare oppført der lysningen ble innskrevet??

De døper to jenter i 1923, Notodden, bosted Spydeberg. den første er uektef, merknad i marg: foreldrene sammeviet Kra 20/12 1921! Giftemålet fra Vestfossen til den eldste står det at hun er født i Oslo, men ikke mer spesifisert dessverre. Akseline og Jens får senere barn døpt i Spydeberg/Hovin, regner med at de bodde der ei stund før de flyttet familien til Vestfossen, Buskerud. Barna er innført i skoleprotokoll for Vestfossen fra ca 1939. Jens jobbet nok som montør/maskinmester på Flesaker Transformatorstasjon i Vestfossen.

Angående "uekte" når Akseline blir konfirmert i 1919 har nok ingenting å si for om foreldrene giftet seg senere etter datterens fødsel, har sett dette flere ganger før. Foreldrene er oppføft om ektefolk når det blir født dødfødte tvillinger, og når Jakobine dør i Rjukan, dette kan da vel ikke være løgn??

Fant tilfeldigvis første livstegn til andre datteren til Jakobine på samme side i Notodden 1923
Jennie (Johnnie) Olava f Ring (kalles også Sivertsen) hjemmedøper på damme dato som Akselines døtre en "ekte" datter Frida Evelyn f 10/3 1920. Henne visste jeg ikke om sist gang jeg kikket i Notodden

Innflytter- og utflytterlistene rundt omkring blir jeg bare deprimert av å lese. Virker ikke som folk var flinke til å melde ifra!

Stusser på innflytterliste i Spydeberg/Hovin 1917, nr 4. Hvorfra: Tinn Prgj. men ingen navn er innført! Kan dette være min Akseline tro? Moren døde i 1916..

Det dukker stadig opp nye opplysninger, spennende! Alle tips og nye vinkler mottas med takk, mvh Hege

[Solveig R. Håklev]

Vielsen 1922 i Grønland Oslo
nr 105
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Grønland, Ministerialbok nr. 17 (1906-1934), Ekteviede 1922, side 256.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-257

[dn21186]

Hei!
Ja her går det fremover og det er jo kjempeflott. Skal lete videre. Her er det flytting mellom Spydeberg, Oslo, Heddal, Tinn og Vestfossen. Akkurat som mine oldeforeldre og deres barn. Kan bli sliten av mindre. Og som du sier de var ikke særlig flinke til å melde flytting, men det kom vel av at de flyttet veldig ofte grunnet jobb.
Det eneste sike er å se igjenom KB for Rjukan for å se om Karl Gustav event. døde der,eller giftet seg etc. Den som leter den finner noe til slutt selv om det tar tid.

Mvh Lisbeth

[gj09154]

Ja se her ja!

Tusen takk Solveig, føler meg flau nå.. Lette for lenge siden etter de men fant de jo ikke, må ha vært veldig seint på kvelden eller så var jeg uberegnelig i gjerningsøyeblikket.

Trengte de ikke melde fra hvis de flyttet for å jobbe?

Sendte epost til statsarkivet i Kongsberg for å høre om de hadde opplysninger om skifte til Jakobine eller Karl Gustaf, men de fant ikke noe for Tinn eller Gransherred og jeg måtte lete videre selv. Har ikke funnet Karl Gustaf død ennå, men mulig jeg ikke har lett i riktig kirkebok. Litt forvirret av Dal-Atraa-Mæl, Tinn, Rjukan, Notodden, Heddal

Mvh Hege

[dn21186]

Hei!

Hvis du går inn på genealogiske ressurser på Dis og du velger Telemark vil du under Historiske kommuner få et litt bedre overblikk over der du skal lete. Rjukan er en by i Tinn kommune. Atrå og Dal, Hovin og Mæl tilhører også Tinn. Rjukan fikk bystatus i 1966.

Notodden tilhørte Tinn, deretter Hierdal så Hitterdal så Heddal. Heddal ble innlemmet i Notodden kommune i 1964.

Mvh Lisbeth

[Eva Helene Erntsen]

Notodden har vel aldri tilhørt Tinn?

Notodden vokste fram som et industritettsted i Heddal kommune, ble utskilt og fikk bystatus i 1913. Hvoretter i den store kommunesammenslåingens tid (1964) ble slått sammen igjen, nå med navnet Notodden. Rakk akkurat å feire 50 års jubileum i 1963, da var det liv og røre. Husker det godt, jeg var der.

[gj09154]

Hei Eva!

Jeg blir iallfall forvirret fordi familien er "innom" flere av disse kirkebøkene, ikke lett å holde oversikt!

Finnes det nyere kirkebøker på Statsarkivet i Kongsberg enn de som ligger ute på nett?
f. eks dårlig med ministerial og klokkebøker i Notodden og Rjukan helt fra til sperre-klausul.

Kan Karl Gustaf ha forflyttet seg fra Bøen 88 i Rjukan som salpeter-arbeider til Notodden etter Jakobines død i 1916, siden de to første barna til datteren, Akseline, ble døpt i Notodden i 1923?

Veit du noe mer om industrisamfunnet på Rjukan og i Notodden på denne tiden, Eva?

[dn21186]

Hei!
Jeg vet ikke ang klokkebøker og ministerialbøker, men det er jo bare å forhøre seg. Carl Gustav kan jo ha forflyttet seg. Vanskelig å si. Legger ved en link som kanskje du synes er litt morsom.
http://telemarksbilder.origo.no/-/image ... /2812_tinn

Mvh Lisbeth

[dn21186]

Hei!

Ja da fant jeg i alle fall ut at de kalte seg Hvitsten. Fant noen ved det navnet under gravminner. Legger ved en link til tvillingenes dåp. Og her dukker jo faddernavn opp som kan være lure å sjekke ut.
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040018.jpg

Mvh Lisbeth

[Eva Helene Erntsen]

Om det er flere kirkebøker på Statsarkivet enn de som ligger ute vet jeg ikke. Men det går vel an å sende en mail og høre? http://www.arkivverket.no/kongsberg/om.html

Det ligger sikkert mye ute på nettet om industriutbyggingen på Notodden og Rjukan. Hydro har gitt ut jubileumsbøker som kan lånes gjennom ditt nærmeste bibliotek. Jeg har to av dem, en til 75 års jubileet som heter "Med Norge i vekst" og en til 100 års jubileet som heter "Livskraft. På norsk" Forfatter Ole Johan Sagafos. Begge er rikt illustrerte med fotos og mye historie. Tror det ble gitt ut en bok til 50 års jubileet også, men den har jeg ikke.

Det er trøblete å følge folk som flyttet så mye. Notodden er litt vanskelig når det gjelder døde også. Kirkevergen der er en av få i Norge som ikke vil være med på Gravminneregistreringen og dermed får vi ikke listene over gravlagte.

[gj09154]

Eva, så det er derfod jeg ikke finner noen i Notodden under Gravminner!

Lisbeth, Akseline og Jens er gravlagt på Haug i Øvre Eiker, samme sted er ene sønnen Arvid Helmer gravlagt.

Og døtrene i linken din er ikke tvillinger Fadder Hans Eriksen er gift med Akselines halvsøster, Johnnie Olava Ring Sivertsen. Akseline er fadder til deres datter som hjemmedøpes samme dag 15/7.

Begynner å bli rimelig spent på 1910 tellinga! Kanskje den løser noen tråder for meg!

Hvor kan skifte til Jakobine dukke opp siden det ikke finnes i Tinn??

[dn21186]

Hei
Tok de to første for å være tvillinger. Og vi gleder oss til 1910 tellinga kommer. Mente den hadde ligget ute tidligere !:?

Lisbeth

[Hege Mohagen]

Har lett og lett etter mer info om Karl Gustaf Gustafson siden 1910-tellingen kom..

I 1910 er han på Rjukan salpeterfabrikk, f 31.08 1879 fra Sverige.
http://da.digitalarkivet.no/ft/person/pf01036531003804/

Kona Jakobine og barna bor i Notodden: http://da.digitalarkivet.no/ft/person/pf01036528004500/ Hulda dør allerede i 1911, Heddal.

Felles for Karl Gustaf, Jakobine og barna er at de tilhører nå "intet samfunn" og er svenske statsborgere. Noen som kan fortelle meg hvordan dette foregår? Vet ikke ang. Karl Gustaf, men Jakobine og de to eldste barna er hvertfall døpt i kirken, så de må ha meldt seg ut en gang før 1910. Og flere av barna er jo gift i kirken, da måtte de vel melde seg inn igjen?

Har i ettertid fått opplysninger på et barn til ved navn Selma Wiktoria f 1912, gift Eikeland, død i Mandal. (Lagt ut etterlysning på henne der.)

Etter kona Jakobine dør i 1916, blir barna altså flyttet til flere kanter av landet. Gustaf og John havner i Vestre Slidre, Oppland. Her er dåpen på begge guttene i 1919: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040355.jpg
Virker som guttene vet lite om foreldrenes giftemål og fødselsår, er oppført med spørsmålstegn! Gustav konfirmeres i 1919 og John i 1922, begge i Vestre Slidre. Kan foreldrene bare ha bodd sammen "som ektefolk" eller er det mer sannsynlig de giftet seg utenfor statskirken? Føler jeg er på tynn is her, vet lite om andre samfunn og hva som var vanlig i den tiden. Ved 1910-tellingen, ble det bare notert det de sa eller måtte de vise for eksempel vielsesattest??

Mitt spørsmål er egentlig, hva gjør jeg og hvor leter jeg nå videre? Føler jeg går tom for steder og lete, virker som jeg har leita "overalt".. Prøver febrilsk å finne koblinger fra sted til sted, men dette er en skikkelig nøtt og få oppklart!

Mvh Hege