Anders Pettersen fra Veme, Norderhov født 1871

[gj08180]

Hei,

Min oldefar het Anders Pettersen (tidl. stavet Petersen og Pedersen) og var født i nærheten av Veme (dengang stavet Wehme?) i 1871.
Han flyttet som ung mann til Ramnes i Vestfold, og giftet seg der med Sofie Lunde.

Jeg har ikke vært i stand til å finne tilknytningen til Veme, det eneste jeg antar er at det bør finnes spor etter ham der som født og døpt rundt 1871, konfirmert rundt 1886, eller etter faren hans, som må ha hett Peder, Peter eller Petter og vært født rundt 1830-tallet.

Er det noen som kan lede meg til gode kilder?

Mvh Anders

[Solveig R. Håklev]

Hei

Kan det være denne Anders,se nr 9
Buskerud fylke, Lunder i Norderhov, Klokkerbok nr. I 3 (1869-1888), Fødte og døpte 1871, side 10-11.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-5

F dato og fars navn stemmer med vielsen i 1892

Mvh Solveig

[Solveig R. Håklev]

Konfirmasjon i Haug kirke 1885
Buskerud fylke, Norderhov i Norderhov, Klokkerbok nr. I 7 (1877-1887), Konfirmerte 1885, side 343.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-74

[Solveig R. Håklev]

FT 1900
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... =1847#ovre

[Else Marie Abelgård]

Jeg har en litt mangelfull avskrift fra folketellingen Veme 1875, der har jeg notert.
Smedjen 159 b( jeg tror ikke denne plassen eksisterer lenger eller har et annet navn)
Eier var Gudbrand Kihle på hovedbølet Nedre Tveita.
Petter Ellingsen var husfar gift, strandsidder, skomager og tømmermand f.1842 i Norderhov
Kirsti Andersdatter kone gift f.1853 i Norderhov
Anders Pettersen hans sønn f.1871
Elling Pettersen deres sønnf. 1875
Mari Mortensdatter tilreisende enke. Kirsti Andersdatters Moder, Lægdslem f.1810 Nrh.

[Else Marie Abelgård]

Husmandskone Anne A. dør 12.2. 1873 28 år.
Elling Pettersen er døpt i Lunder 11.08. 1875

enkemand Petter Ell. f.29.09 1842 vies i (Nrh 1814-1876) til Kirsti Andersdatter Hjelmerudeje, 22 år gml.

[Nils Elsrud]

Her er det flere barn

Sønnen Elling døpt 29 august 1875
No 24 Lunder,
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5895&idx_id=5895&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-18

Paul Kristian
Nr. 22 Lunder i 1877
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5895&idx_id=5895&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-23

Inga Mathilde
Nr 2 Lunder i 1880
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5895&idx_id=5895&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-37

Johan Georg
Nr 96 i 1882 Norderhov
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5893&idx_id=5893&uid=ny&idx_side=-149

Martin
Nr 2 i 1885 i Lunder
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5895&idx_id=5895&uid=ny&idx_side=-64

Bertha
Nr. 3 1887 i Lunder
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5895&idx_id=5895&uid=ny&idx_side=-77

Johanne
Nr. 47 1888 Norderhov
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=4187&idx_id=4187&uid=ny&idx_side=-40

Johanne
Nr. 16 - 1896
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=4187&idx_id=4187&uid=ny&idx_side=-90

Familien i 1900
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=2&filnamn=f00613&gardpostnr=88&personpostnr=566&merk=566#ovre

[gj08180]

Hei

Kan det være denne Anders,se nr 9
Buskerud fylke, Lunder i Norderhov, Klokkerbok nr. I 3 (1869-1888), Fødte og døpte 1871, side 10-11.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-5

F dato og fars navn stemmer med vielsen i 1892

Mvh Solveig

Dere har rett alle sammen, tusen takk! Men hvilken vielse sikter du til i 1892 Solveig? Med Sofie ?

Det kan se ut som om Peter Ellingsen var husmann under forskjellige bruk, og spedde på med skomakeri og skogsarbeid. Første kone Anne, er mer anonym, og der er det lite å gå på. Hvor kan jeg finne vielsen?
Min oldefar er eldst av barna, de påfølgende er hans halvsøsken.

[Solveig R. Håklev]

Hei

Ja,det er vielsen med Sofie,15 nov 1892 innf.nr.3
Vestfold fylke, Vivestad i Ramnes, Ministerialbok nr. III 1 (1878-1899), Ekteviede 1892-1895, side 152-153.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-64

Mvh Solveig

[dn10731]

Det kan se ut som om Peter Ellingsen var husmann under forskjellige bruk, og spedde på med skomakeri og skogsarbeid. Første kone Anne, er mer anonym, og der er det lite å gå på. Hvor kan jeg finne vielsen?

Hei.
Klokkerboka fra Lunder annex viser vielsen 26,jan.1868.

Som Else Marie fortalte døde Anne Andersdatter 12.febr.1873.
Se Ministerialboka fra Norderhov, Nr.10 - 1873.

Mvh Ellef Ellefsen.

[dn10731]

Sorenskriveren i Norderhov har i dødsfallsprotokollen registrert at Husmandskone Anne Andersdtr Tveten af yttre Sognedalen
døde 12.febr.1873, 28 Aar. Dødsfallet ble meldt 13.februar af Elling Kjella.
Arvinger: Enkemand Peter Ellingsen. 2 Børn: Elling 6 Aar, Anders 2 Aar.
Afdøde var kun 1 gang gift. Intet Skifte.

[gj08180]

Sorenskriveren i Norderhov har i dødsfallsprotokollen registrert at Husmandskone Anne Andersdtr Tveten af yttre Sognedalen
døde 12.febr.1873, 28 Aar. Dødsfallet ble meldt 13.februar af Elling Kjella.
Arvinger: Enkemand Peter Ellingsen. 2 Børn: Elling 6 Aar, Anders 2 Aar.
Afdøde var kun 1 gang gift. Intet Skifte.

Da var kanskje ikke Anders eldst likevel? Denne Elling som andre steder oppgis født 1875, må enten være feilført på noen måte, eller unnlatt å vokse opp og blitt erstattet av en yngre Elling med Petters nye kone.
At eldste barn døpes etter faren far og nestemann etter morens far er kanskje mest tradisjonelt?

Tror du Tveten sikter til Ytre Sognedalen eller til Tveteneje under Nedre Tveita på Veme?

[gj08180]

Hei.
Klokkerboka fra Lunder annex viser vielsen 26,jan.1868.

Som Else Marie fortalte døde Anne Andersdatter 12.febr.1873.
Se Ministerialboka fra Norderhov, Nr.10 - 1873.

Mvh Ellef Ellefsen.

Er det Hansernbraaten Peter Ellingsen kaller seg som brudgom? (jeg er ikke veldig dreven i å tyde dette)
Peter synes å ha ført en omskiftelig tilværelse som skomaker og husmann under ulike bruk.

Når sønnen Anders Pettersen 21 år gammel gifter seg med den 7 år eldre Sofie Lunde i Ramnes, oppgir han å være veiarbeider, mens bruden er gaardmannsdatter.
Syv år senere (FT 1900 ) sitter han som selveiende gaardbruker, med kone nr. 2, denne 5 år yngre.

[gj03522]

Hei.
Det hendte ofte at man kallte opp 2 sønner med det samme navnet, forsåvidt også døtre.

Min oldefar som var født på Helgerud under Aureeiet (Sokna) hadde bl.a. 2 eldre brødre. De het begge Peder og var eldst av guttebarna. Peder d.e. giftet seg , som ofte var, men en pike fra Gulsvik. Han dro etterhvert til Gol , hvor han var møller ved Heslafossen , og er sogar avbildet og beskrevet i en av Terje Østro's Golbøker. Peder den yngre bodde hele sitt liv i Soknaområdet og bodde på Sognakollen ved sin død.

Pedernavnet var vel viktig å være sikrest mulig for at det ble videreført. Jeg kjenner Pedernavnet var brukt i denne familien på 1600 tallet.

En søster het Helga. Hun og hennes familie med mannen John Iversen i spissen dro til Nord Dakota i 1886. En av hennes oldebarn heter Peter. Jeg har mailet med han og fortalt hvorfor han fikk det navnet. Oppfordret han også til å føre det videre.

Tormod

[dn10731]

Rett nok er dødsfallsprotokollene kun sekundærkilder.
Det kan jo også være at Elling Kjella (han som meldte dødsfallet) har byttet om navnen på Anders og Elling.
Eller sorenskriveren har slurvet?

Tveten/Tveita ligger i yttre Soknedalen (Sognedalen) på Ringerike.

Mvh Ellef.

[gj08180]

Rett nok er dødsfallsprotokollene kun sekundærkilder.
Det kan jo også være at Elling Kjella (han som meldte dødsfallet) har byttet om navnen på Anders og Elling.
Eller sorenskriveren har slurvet?

Tveten/Tveita ligger i yttre Soknedalen (Sognedalen) på Ringerike.

Mvh Ellef.

Kanskje i nærheten av stedet Sokna? Så Tveten kan være Annes fødested snarere enn gården mannen var husmann under (Nedre Tveita, eid av Gudbrand Kihle)?

[Else Marie Abelgård]

Alle disse brukene: Nøkleby g.nr 59, Hanserud(bråten) 59.3
Nedre Tveita 60.2 med eiene Bleiken 60.6, Smedjen var Tveitaeie,
Alle er sør for dagens Veme og lettere å finne langs bygdeveien fra Veien til Heggen ( øvre vei som vi sier i Soknedalen)

På Bleikenplassen i 1875 bodde Anders (Andreas) Knudsen f.1848 NRH
kone Mathea Emelia Ellingsdtr f.1850
sønnen Elling Kristian Andreassen1870
datteren Inga Karoline 1873

Peter Ellingsen var etter kirkebok sønn av Elling Pedersen og
Inger marie Johnsdatter, Nøkleby.
I folketellingen Veme 1875 i Hanserud: Elling Pedersen f. 1818 Nrh. men kona her heter Barbro Johnsdatter f 1828 De har 5 døtre født mellom 1860 og 1870

[dn10731]

Så Tveten kan være Annes fødested snarere enn gården mannen var husmann under (Nedre Tveita, eid av Gudbrand Kihle)?

Tar jeg ikke feil ble Anne Andersdatter født 4.apr.1845 på Tranbye i Lunder annex i Soknedalen.
Foreldre: Anders Knudsen Tranbye og Hustr Gunild Olsd. Se nr. 77.

*Ringerikske Slekter - bind III, utgitt 1935* forteller på side 396 at Anders Knudsen Tranby kjøpte Tveten
i 1860 for 2500 speciedaler. Han var eier til 1873. Da overdro han bruket til sønnen Ole. A. Tveten.

Her finner vi Anne i 1865.
(Tror det var Øvre Tveita som Annes far kjøpte i 1860).

[gj08180]

Alle disse brukene: Nøkleby g.nr 59, Hanserud(bråten) 59.3
Nedre Tveita 60.2 med eiene Bleiken 60.6, Smedjen var Tveitaeie,
Alle er sør for dagens Veme og lettere å finne langs bygdeveien fra Veien til Heggen ( øvre vei som vi sier i Soknedalen)

På Bleikenplassen i 1875 bodde Anders (Andreas) Knudsen f.1848 NRH
kone Mathea Emelia Ellingsdtr f.1850
sønnen Elling Kristian Andreassen1870
datteren Inga Karoline 1873

Peter Ellingsen var etter kirkebok sønn av Elling Pedersen og
Inger marie Johnsdatter, Nøkleby.
I folketellingen Veme 1875 i Hanserud: Elling Pedersen f. 1818 Nrh. men kona her heter Barbro Johnsdatter f 1828 De har 5 døtre født mellom 1860 og 1870

Dere har virkelig gravd frem mye bra. Akkurat Bleikenplassen er jo nærliggende, men rett Anders K bør være mer enn 3 år eldre enn datteren Anne.
Tveten (eller Øvre Tveita) som Anders K kjøpte i 1860, er dette samme Tveita-navn Øvre, mao i samme nabolag? I såfall gikk ikke disse mannfolkene langt over bekken etter koner.

Ellers interessant å se hvor raskt husmannsfolk endret etternavn/ gårdstilhørighet.
Min oldefar, Anders Pettersen var ved fødselen Tveteneje (samlebegrep, egentlig Hanserudbraaten?).
Ved konfirmasjon var han oppført som Østvemeeje.
Da han som veiarbeider giftet seg i Vivestad, Vestfold oppga han Engen, Norderhov som eget og fars fødested (hva/hvor er Engen?)
Senere bodde han på Tuften der hans hans førstekullsbarn ble født, men flyttet senere videre til Høyjord. Tuften-navnet ble forøvrig hengende ved disse barna, som min morfar kalte seg, og ble min mors pikenavn.

[dn10731]

[Sitat="Anders Honningsvåg"]Tveten (eller Øvre Tveita) som Anders K kjøpte i 1860, er dette samme Tveita-navn Øvre, mao i samme nabolag? I såfall gikk ikke disse mannfolkene langt over bekken etter koner. Sitat slutt.]

Øvre Tveita og Nedre Tveita er nabogårder.
(Kirkebøkene er ikke alltid så detaljerte at de skiller mellom disse gårdene).

Ministerialboka fra Norderhov viser at Anders Knudsen, som kjøpte Øvre Tveita i 1860,
døde 5.apr.1889. Se nr.5. Her er han reg. som f.1797 på Tranby og bosted Tveten.
Finner han ikke i sorenskriverens dødfallsprotokoll. Og lensmannens dødsfallsprotokoll fra Norderhov begynner desverre
ikke før i oktober 1889. (I hvert fall ikke de jeg har for hånden).

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Det finnes et par Engen i nærheten av Tveten og Østveme. Jeg vet ikke sikkert, men tipper det dreier seg om
Engen som ligger mellom disse to gårdene. (Første bruk på høyre hand ved veien inn til Heggelia).

[dn10731]

Ministerialboka fra Norderhov viser at Gunhild Olsdatter (kona til Anders Knudsen) døde 29.nov.1888. Se nr.31.
Her er det reg. at hun var f.1817 på Halkinrud. Bostedet var Tveten.
(Både Halkinrud og Tranby ligger lengre inn i Soknedalen, og sogner til Lunder annex).

[Else Marie Abelgård]

I folketellingen 1875 for Tveten, er Ole Andersen husfader ugift gbr og selveier f.1856 i Lunder
Anders Knudsen hans fader g.livørsmann f.1796 i Lunder
Gunhild Olsdatter hans kone, Oles moder f. 1817 i Lunder
og tjenestejente Margit Kristensdtr f.1858 i Flaa, Næs

Det er både Tvetengen, Heggenengen og Elveengen i 1875.

[gj08180]

Takk for svært finkalibrede suppleringer.

Engen kan mao ha vært et navn Anders Pettersen tok i bruk for å favne de mest nærliggende plassene han og faren kom fra? Et slags minste felles multiplum, området som utgjorde det geografisk midtpunkt for hans opphav?