Odelsmanntall 1617 - mangler

[dn35096]

Hei.

jeg holder på å granske slektsforhold i Lunde skipreide i Dalane i Rogaland.

Det er i bygdeboka for Lund oppgitt eierforhold ved Odelsmanntallet 1617.

Når jeg er inne på digitalarkivet sine sider:


https://media.digitalarkivet.no/image/9 ... 46df2bd4e8


https://media.digitalarkivet.no/view/76753/296

og ser på odelsmanntall for Lund 1617 finner jeg bare skatt for den enkelte bruker og ikke odelsmanntallet. Ligger odelsmanntallet 1617 for Lunde skipreide en annen plass?

Har også gått gjennom landskattelistene for de nærmeste åra rundt 1617 uten å finne det..

Noen som kan hjelpe, hvor jeg kan finne det?


Mvh
David

[Ivar Ståle Ertesvåg]

lenkja går til ei liste over bønder som har fått utdelt muskett.
Det er ikkje ei odelsskatteliste.

Odelsskatten var ein del av Landskatten, som byrjar her https://media.digitalarkivet.no/rk20080825630633
Du må finne skipreida du er interessert i (Lund?). Der står jordeigande bønder først, som betalte skatt etter kor mykje eigedom dei hadde (evt. minus det dei brukte sjølve). Så kjem ein fast skatt på alle brukarar, "husmenn" og "drengar". Til sist kjem skatt på sager, dersom det var nokon.

[dn35096]

Hei igjen.

Takk for info!

Ja, det var feil link jeg la ut. Men skattelista Martini 1617 har jeg vært inne på før også og det er en vanlig skatteliste som de andre skattelistene bl.a 1614,1616,1617, 1618 og 1619. Det er etter det jeg ser ikke noen odelsskattelste, der skatt for andre gården enn den oppsitter skatter på..

Jeg er på jakt etter en liste 1617 der alle eiendommene en bruker har og skatter for. Det er referert til et odelsmanntal i 1617 i Lund bygdebok der hvor mye den enkelte bruker eier.

Det er dette jeg ikke klarer å finne. Gjelder for Lunde skipreide i Jæren og Dalane i Rogaland..

Mvh
David

[Else Berit Rustad]

Lunde skibreide finner du her:

RA, Rentekammeret inntil 1814, Reviderte regnskaper, Lensregnskaper, R/Rb/Rbs/L0006: Stavanger len, 1616-1619, s. upaginert
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/rk20080825630689

Er det denne du ser etter?

Mvh
Else B.

[Else Berit Rustad]

Eller denne? (Samme lenken som Ivar la inn, bare en annen side):

RA, Rentekammeret inntil 1814, Reviderte regnskaper, Lensregnskaper, R/Rb/Rbs/L0006: Stavanger len, 1616-1619, s. upaginert
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/rk20080825630667

Mvh
Else B.

[dn35096]

Hei.

Takk for tips!

Har vært inne og sett på disse tidligere.. Men disse regnskapene er vanlige skatteregnskap. Det går ikke fram av disse om bonden/eieren hadde andre gårder enn den ene han skatter for....

Mvh
David

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Det stemmer at det ikkje er ført eigedomsskatt for bønder i Lunde skpr. i pengeskatten for 1617 der ein skulle vente å finne det. For dei fleste skipreidene finn vi nokre som betalar skatt for jordeigedom, og dei er førte først, før skatt på brukarane osv.
Til dømes i Hetland, eit par blad framom. https://media.digitalarkivet.no/rk20080825630665

At det ikkje er nokon i Lunde, kan kome av skattereglane (minstesats?), av at privatpersonar som er eigarar i Lunde ikkje bur der, eller andre grunnar.
Men heller ikkje i dei andre skipreidene er det sagt kvar desse eigarane har godset sitt.
Eg tvilar på at du finn noko meir for dette i 1617, og utanom lensrekneskapen er det ikkje så mange andre stadar å leite.

I 1624 vart det sett opp oversyn over alle jordeigarar, inkludert bønder.
For Lunde er det her: https://media.digitalarkivet.no/jo10051103292043
Dette er frå statthaldar-arkivet (arkivinfo på sida).

[dn35096]

Hei igjen

Takker så mye for tilbakemeldingen!


Ja, synes også at det er rart at det ikke er der. Spesielt siden bygdeborfatteren bruker året 1617 som referanseår når han remser opp jordegods til enkeltbønder.

La merke til tidligere at det i 1624 var en opplisting av jordeiere. Det var en sånn jeg også hadde håpet å finne 1617 som jeg kunne bruke til sammenligning/kontroll.

Kommer nok ikke så mye lenger med å finne odelsmanntall 1617.

Med vennlig hilsen
David

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Eg såg litt på Sunnmøre for 1617. Der er odels-delen av landskatten/pengeskatten like omfattande i 1617 som i 1603 og i 1624 (eg har skrive av begge åra). For 1624 er odelsskatte-lista i landskatten identisk (med ein persons unnatak) med lista over odelsgods for rossteneste (den same som 1624-lista eg viste til i Dalane.)

Det vil seie at det bør ha eksistert ei odelsskatteliste for ditt område for 1617. Dersom ho (framleis) finst, skulle ho neppe vere så langt frå resten av landskatten ("pengeskatten" er ordet futen "din" brukar) - en det kan vere at dei har kome frå kvarandre i filming og digitalisering.
Dersom ho er tapt, har neppe tapet skjedd dei 2-3 siste hundreåra.

[dn35096]

Hei.

Oki. Da vet jeg at den ikke finnes på digitalarivet.. At det ikke er jeg som ikke klarer å finne det eller leiter på feil plass 1624 tellingen har jeg funnet og ville sett på den opp imot 1617 tellingen...

Så fint at du har bidratt med å se du også i digitalarkivet for Lunde skipreide.

I og med at bygdebokforfatteren konsekvent bruker 1617, vil jeg da tro at det er ved digitaliseringen av materialet det er begått en glipp.

Jeg skal ta kontakt med Statsarkivet og høre.. Gir deg beskjed hvordan det endte.

Tusen takk for hjelpa!

Mvh
David

[gj00026]

I og med at bygdebokforfatteren konsekvent bruker 1617, vil jeg da tro at det er ved digitaliseringen av materialet det er begått en glipp.

Jeg skal ta kontakt med Statsarkivet og høre.. Gir deg beskjed hvordan det endte.

Lensregnskapene er nøye kontrollert og er komplette i Digitalarkivet. Det som manglet på mikrofilmene ble etterskanna fra original.

Det bygdebokforfatteren kaller "odelsmanntall 1617" er trolig Jordebok over jordegods i Dalane og Jæren len, som du finner i Riksarkivet, Danske Kanselli, Skapsaker, F/L0026: Skap 9, pakke 133, litra E.

[dn35096]

Hei.

Så flott. Det var glimrende!

Godt med dette forumet, med så god hjelp!

Hadde aldri visst hvor det var.

Tusen takk!

Mvh
David