Lilly Johannessen pikenavnet er ukjent

[gj16673]

Jeg leter etter en person som heter Lilly Johannessen, Johannessen navnet fikk hun da hun giftet seg, så pikenavnet hennes er da ukjent.

jeg søker etter denne personen for ei jeg kjenner, for hun ville vite mer om oldemoren sin. Hun fortalte meg at Lilly skal være adoptert. så hun er veldig nysgjerrig på hvem foreldrene henens var.

opplysninger jeg har om Lilly er følgende.

Navn: Lilly Johannessen ( pikenavn ukjent )
Født: 28/5-1900 åsgårdstrand - er dette i Horten?
gift med Emanuel johannessen i 1926. de ble gift i bærum eller oslo
Hun døde 14/12-1985 og er begravet ved Haslum Kirke i Bærum

jeg fant henne på gravminner her inne på dis. men får ikke opp bilde av graven så da vet jeg ikke om hun ligger alene i graven, for når jeg søker på Emanuel så får jeg ikke opp noe.

Noen som vil hjelpe meg med å lete etter henne?

[Marit Lorvik Sørli]

I samme grav som henne ( 117-00-021) er det gravlagt en Peder E. Johannessen død i 1966.

Kan han ha vært døpt Peder Emanuel ,og brukt Emanuel til daglig ?

[gj16673]

ja det kan jo være en mulighet.

jeg prøver og finne ut hvor dem giftet seg, for da kan man vell finne ut litt mer kanskje

er en liten nøtt dette her. men nøtter er til for å knekkes

[gj09303]

Hei

Har du funnet henne i FT 1900 og/eller 1910?

Vivi

[gj16673]

er ikke lett og finne en i folketelling når man ikke vet pikenavnet. men jeg tror kanskje jeg har funnet henne men er ikke 100 % sikker på om det er henne. men fødselsdato stemmer.

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0000045955

[Marit Lorvik Sørli]

Se lysning til vielse nr 16 her


Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Borre, Lysningsprotokoll nr. 3 (1919-1949), Lysninger 1926, side 21.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-24

Peder Emanuel Johannessen og Lilly Johnsen Calmeyer.

[gj16673]

oi oi oi. Tusen takk

dumt det ikke står foreldrene sine navn da

jeg ser det står Lilly johnsen men det siste ser jeg ikke
og hva står det på fødested?

[Marit Lorvik Sørli]

Under Anmerkninger står det at far er Mek. arb. Jakob Martinius Johnsen , og fødested er Oslo.

[gj21916]

Lilly med foreldre og søsken FT1900

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... erk=161709

161708 1 Jakob Johns. m b hf g Filer (for Tiden ledig) 1856 Kongsberg s
161709 Emma Johns. k b hm g 1858 Aasgaardstad s
161710 Jenny Johns. k b d ug Fabrikpige (Myhre, Korsgaden) 1883 Kristiania s
161711 Konrad Johns. m b s ug visegut, Guldlisten 1885 Kristiania s
161712 Johannes Johns. m b s ug Skolebarn 1889 Kristiania s
161713 Emmy Johns. k b d ug Skolebarn 1891 Kristiania s
161714 Jakob Johns. m b s ug Skolebarn 1894 %1893% Kristiania s
161715 Aagot Johns. k b d ug mindreaarig 1897 Kristiania s
161716 Lilli Johns. k b d ug mindreaarig 28.05.1900 Kristiania s


noe mer her om foreldrene

http://forum.arkivverket.no/topic/18640 ... t-ca-1858/

[gj16673]

Tusen takk

Da skal jeg prøve og få kontakt med trådstarter på det andre forumet, Kanskje jeg har litt flaks så han har litt mer om disse personene.

Så nå tenker jeg at den personen jeg hjelper kommer til å bli glad, for hun har prøvd og finne oldemoren sin og foreldrene hennes igjen lenge, men har ikke kommet noen vei.

så jeg sier tusen takk igjen

[gj16673]

Noen som klarer og hjelpe meg med å finne ut i hvem kirkebok Lilly står i når hun blir døpt? Jeg leter og leter men finner absolutt ingenting, tror jeg har sett meg blind på navnet hennes

[dn32133]

Randi, her er litt om Lillys far og hans slekt:

Lillys far født 30/12 1856, døpt 21/6 1857 på Kongsberg med navn Jacob Martinius (nr. 82):
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Kongsberg, Ministerialbok nr. 9 (1839-1858), Fødte og døpte 1857, side 208-209.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-141

Her er familien ved FT 1865:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8082000331

Foreldrene var sølvverksarbeider Jon Asbjørnsen Hagen og hustru Maren Olea Jakobsdatter Omholt. De giftet seg på Kongsberg 12/10 1856 (nr. 29):
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Kongsberg, Ministerialbok nr. 9 (1839-1858), Ekteviede 1856, side 420-421.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-256

Deres fedre het Asbjørn Jonsen Hagen og Jacob Thorkildsen Omholdt. Hun var fra Sandsvær, der Omholt er et gårdsnavn, står det.

Hans yrkestittil, hyttearbeider, betyr at han arbeidet i Sølvverkets smeltehytte. Dette var hans andre ekteskap. Han giftet seg første gang 14/11 1835 med Petronelle Marie Hans-Jørgensdatter Pihla (øverst til venstre):
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Kongsberg, Klokkerbok nr. 1 (1816-1839), Ekteviede 1836, side 440-441.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-226

Familien ved en lokal folketelling for Kongsberg i 1840:
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... k=503#ovre

Jon Asbjørnsen Hagen ble født 21/11 1814 og døpt 25/3 1815 på Kongsberg:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0006305915

Foreldrene, Asbjørn Jonsen Hagen og Rønnaug Olsdatter giftet seg på Kongsberg 1/9 1803:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0001487316

Asbjørn døde 12/11 1835, 58 år, og ble gravlagt 21/11 1835 på Kongsberg (nr. 46 øverst til venstre):
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Kongsberg, Klokkerbok nr. 1 (1816-1839), Døde og begravede 1836, side 328-329.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-168

Rønnaug døde 29/2 1840, 60 år, og ble gravlagt 7/3 1840 på Kongsberg (nr. 9 til høyre):
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Kongsberg, Klokkerbok nr. 2 (1839-1858), Døde og begravede 1839-1840, side 510-511.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-230

Dette er vel Asbjørn i FT 1801:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8268001138

Her får vi vite at moren hans het Ingeborg Kristoffersdatter og var i sitt andre ekteskap. Asbjørn var født i det første. Hennes andre ektemann, som hun giftet seg med 17/11 1787, het Ole Timansen Vettestad (1, kolonne til venstre):
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Kongsberg, Ministerialbok nr. 6 (1783-1797), Ekteviede 1788, side 380.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-384

Her ser vi også at hun opptrer med etternavnet Kjørstad, som også er et gårdsnavn fra Sandsvær, og var enke etter Jon Asbjørnsen.

Skifte etter Jon Asbjørnsen i 1784:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000550161

Det var vel faren hans, Asbjørn Henriksen Hvam, det var skiftet etter i 1764:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000537450

Under omtalen Asbjørn i Sandsværs historie bind 4, side 241 ser vi at han var fra Hagen i Hedenstad sogn i Sandsvær (gnr. 122):
http://www.nb.no/nbsok/nb/4fd1b891a8e52 ... ndex=5#243

Omtalen av gården Hagen er i bind 8 som ikke, så langt jeg kjenner til, er tilgjengelig som e-bok.

Asbjørn Henriksen var ifølge skiftet gift med Karen Jørgensdatter. Hennes bror står oppført med Bjertnes som etternavn, også det et gårdsnavn fra Sandsvær. Under omtalen av Bjertnes i Sandsværs historie ser vi at han var fra gården Laugerud. Vi finner opphavet deres på Laugerud nedre i bind 6, side 72-73:
http://www.nb.no/nbsok/nb/4fd1b891a8e52 ... ndex=5#339

Maren Olea Jakobsdatter Omholts opphav fins bind 3, side 765:
http://www.nb.no/nbsok/nb/303236013bf8a ... ndex=1#767

Ingeborg Kristoffersdatter Kjørstads opphav fins vel i bind 4 nederst på side 576 og øverst på side 577:
http://www.nb.no/nbsok/nb/90e84adc2d982 ... ang=no#579

Ole Timansen Vettestads opphav fins i samme bind på side 48:
http://www.nb.no/nbsok/nb/90e84adc2d982 ... lang=no#51

Når det gjelder Rønnaug Olsdatter finner jeg ingen aktuelle kandidater innenfor Kongsbergs nåværende kommunegrenser ved FT 1801. Den eneste i noenlunde passende alder er denne:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8280002278

Hun var datter av noen av mine aner og kan utelukkes da jeg har kontroll på henne. Hvis jeg utvider søket til hele Buskerud og tar med de +/- 5 år fra alderen oppgitt ved hennes begravelsen i 1840 har vi noen kandidater:
Gulsvik i Flå, 17 år:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8271003542
Alme, Haug i Norderhov, 18 år:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8270003087
Finsand, Viker i Ådalen i Norderhov, 26 år:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8270006414
Vindegg i Hol, 22 år:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8272002966
Vestfossen i Øvre Eiker, 23 år:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8275005926
Stadum i Hole, 20 år:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8269001682

Kandidaten fra Vestfossen er nærmest geografisk, men jeg har ikke nok kunnskap til å peke ut den ene eller andre som mer eller mindre aktuell enn de andre. En utvidelse av søket til nabofylkene Vestfold og Telemark gir ingen flere kandidater.

[gj16673]

oi tusen takk

Men tror du at du klarer og finne Lilly i en eller annen kirkebok også? for jeg finner henne ikke.

[dn32133]

Randi, jeg ser av FT 1900 at familien var medlem av Statskirken og adressen var i Jens Bjerkes gate I Kristiania. I stedet for å lete rundt i alle kirkebøkene der ville jeg først funnet ut hvilken menighet den adressen sognet til og sett i den kirkeboka først. Jeg er dessverre ikke kjent nok i Oslo til å ta det direkte. Vær obs. på at det kunne ta lang tid fra fødsel til dåp når en kommer så sent som til 1900.

Jeg prøvde også å finne Lilly ved FT 1910, men uten å lykkes, men dette kan være faren hennes som enkemann på Gjøvik selv om fødselsåret er to år feil (men selve datoen stemmer): http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6423002153

[gj16673]

da skal jeg prøve og søke litt rundt, og forhøre meg litt. Finnes ikke kjent i oslo jeg heller.

For det har seg sånn at Lilly ble adoptert bort har jeg fått høre. Vet du om det er noe mulighet for å finne ut om dette er tilfelle? eller om det er bare noe som folk trur

[dn18527]

Se om du finner kirkesognet her ;
http://oa.disnorge.no/samlagsafstemning ... iania-1899

[Gry Onarheim Dahlmo]

Se lysning til vielse nr 16 her


Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Borre, Lysningsprotokoll nr. 3 (1919-1949), Lysninger 1926, side 21.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-24

Peder Emanuel Johannessen og Lilly Johnsen Calmeyer.

Lilly finner vi som innflytter til Åsgårdstrand 1914: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0000045955

Siden hun har navnet Calmeyer ved lysningen så antar jeg at hun ble adoptert av Johannes og Hulda Amanda Calmeyer i Åsgårdstrand.

Du får prøve å finne hennes konfirmasjon som godt kan være i Borre/Horten området etter hennes ankomst.

[dn32133]

Lenken til gateregisteret, som Tove bidrar med, viser at gaten, som mer korrekt heter Jens Bielkes gate, var delt mellom 3 menigheter: Petrus, Grønland og Kampen. Uten at det fremgår direkte, synes det som om nr. 59 kan ha tilhørt Grønland. Jeg har prøvd å se raskt gjennom disse tre menighetene fra slutten av mai 1900 og ut 1901, dessverre uten å finne noe. To av bøkene er riktignok litt skadet. Jeg har også sett gjennom de mer geografiuavhengige dåpslistene i kirkebøkene for Rikshospitalet, Kroghstøtten sykehus og Garnisonsmenigheten uten å finne noe.

Fødselsdatoen 28/5 1900 anser jeg ganske sikker siden alle kildene synes å samstemme om den.

Randi, jeg ser av innflyttingsattesten til Åsgårdstrand i 1914 at Lilly hadde med seg en attest fra en B. Meyer. I kirkeboken for Grønland finner jeg at samme B. Meyer har signert en notis, så det var vel der han var prest. Det tyder på at Grønland er rett menighet. Siden jeg underveis fant flere slenger med dåpsbarn som var flere år gamle, kan det være en ide å fortsette søket i 1902 og evt. videre. Men familien kan jo også ha vært nyinnflyttet til adressen da folketellingen ble foretatt i begynnelsen av desember 1900.

Jeg er dessverre ikke ekspert på adopsjoner. Det jeg vet er innsyn i slike saker etter 1935 er svært strengt (bare den adopterte selv og ingen andre - heller ikke etterkommere - får innsyn), men vet ikke hvordan praksisen var i de første tiårene av århundret. Trolig er det andre her på forumet som kan svare bedre.

Siden Lilly hadde Johnsen Calmeyer som etternavn ved lysningen er det vel trolig at det siste av disse har hun fått ved adopsjonen. Jeg ser at Gry tenker på samme måten som meg, og i den tråden fra Arkivverkets brukerforum (innlegg #10 og 13) det er lenket til over (Gretes innlegg i dag morges) ser jeg at Hulda Amanda Calmeyer var Lillys tante (mors søster): http://forum.arkivverket.no/topic/18640 ... t-ca-1858/

Selv om hun og ektemannen hadde tatt Lilly til seg trenger det ikke nødvendigvis å være snakk om en formell adopsjon siden det inntil Navneloven av 1923 var fritt frem å ta pleieforeldres slektsnavn. Det kjenner jeg flere tilfeller av.

Jeg prøvde å finne Lillys konfirmasjon i Borre, men konfirmasjonslistene synes å mangle i de skannede og transkriberte kirkebøkene der.