Rothkier/Raathkiær, Fredrikstad 1719, Kr.sand 1734

[Sigmund Jakobsen]

Kirsti Raatkiær / Kierstine Rothkier (hvis jeg leser navnet riktig?) var offisersfrue og døpte en sønn Andreas i Fredrikstad 11. februar 1719 og en datter Christina Susanne i Kristiansand 29. mai 1734.
Hun var gift med kaptein Stats (Statz) Nikolai Dams fra Sachsen, iflg. bygdebok Avaldsnes (Bratthelgeland, bnr 5).
Jeg er spent på om noen kjenner til Rothkier/Raathkiæer e.l. som familienavn.

Fredrikstad: Permanent sidelenke, side 21, høyre side ø.t.h.:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-26
Kristiansand: Permanent sidelenke, side 1, barn nr 20:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-3

Det nærmeste jeg har funnet er:
Maren Rotkiersdatter, 81 år i FT-1801, Akershus.
og
Ionas Rothkiersen Menchen, f. 1761, og
Gredichen Rothkiersdatter, f. 1746, begge i Skifteregister for Drammen 1679-1819 (Digitalarkivet).

Mvh
Sigmund

[dn07416]

Jeg vet ikke om dette har noen interesse?

I en liten bok etter min manns oldemor er et liknende navn skrevet.
Boken heter "En liden Postille, nærmest for Børn" og foran i den står det
"Til hører Mathea Rÿtteraker ((Øver)- skogen Kjøia)
Gave fra fru Rodtskier"

Min manns oldemor, Anne Mathea Jonasdatter, var født i 1845 i Norderhov og døde i 1925 på gamlehjemmet i Hønefoss. Hun bodde lenge på Kindstangen ved Skjærdalen på Tyristrand og flere andre steder også, så det er ikke lett i vite hvor denne fru Rodtskier bodde, men jeg mener å ha hørt av min svigerfar at hun var prestefrue eller noe liknende, og at det var stas at Mathea hadde fått den av henne. Jeg mener også at det ble nevnt noe om Fredrikstad, men la nok ikke godt nok merke til hva som ble sagt, dessverre.

Jeg har ikke funnet henne i noen av folketellingene

Hilsen Laila Kornstad.

[Aud Mari Kalland Sterten]

Det ble holdt skifte etter Else Madzdatter Rodkier på Hoplen i Åsen den 19. april 1728.
(Kilde; Nord-Trøndelag fylke, Stjør- og Verdal sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 02 , 1727-1731)
www.arkivverket.no/URN:sk_read/24750/138

Jeg har noterte fra Bygdebok for Åsen bind 4;

Anders Nilsen var gift tre ganger, første gang med enka Ingeborg Jensdatter Hoplen, andre gang med Else Madsdatter Rodkier fra Thisted på Jylland i Danmark, og tredje gang med Marit Buttolfsdatter Hernes.

Mvh Aud

[Sigmund Jakobsen]

Interessant, Aud og Laila.
Da har vi et par nye stavemåter å benytte i våre søk.
Jeg ser i DIS-Danmark at det der fantes mange som het Rodkiær på 1700-tallet.
Kan Rodkiær-navnet ha blitt forvrengt til Rothkier/Raathkiær i de nevnte kirkebøkene, slik at det kanskje kan ha vært en prest eller offiser som brakte navnet til Norge?

Jeg ser med forventning fram til flere innspill.

Mvh
Sigmund

[dn03022]

Niels Rotkier (Raatkier) var 1722 borger i Fredrikstad og brukte borgerlig næring med kornvarer og litt småkram, fiske- og fetevarer. Han var også borger i byen 1729, da han skattelignes.

[Sigmund Jakobsen]

Interessant, Tore. Takk skal du ha.
Da har vi flere tråder å nøste...
Mvh
Sigmund

[dn23027]

Vet ikke om dette er noe spor ang samme slekt, men navnet Rødsckier står faktisk som oppsitter på mine forfedres bruk Ervig i Vestre Moland (Høvåg) i 1666.

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=166#ovre

I 1664 er det sannsynligvis min slekt som bor der (Søffren Oluffs. 80 år) og han er vel død før 1666, men i 1712 er det et skifte der Aanon Olsen Ervig (skifte etter hans første kone Gunvor Beruldsdatter) erklærer Ervig som "sin og forfedrenes eldgamle odel" og som han har arvet etter sine foreldre, så jeg tror denne Rødsckier kan ha kjøpt bruket etter gamle Søffrens død og hatt det en stund,og så er det kanskje tatt tilbake på odel, for jeg har ikke funnet noe som tilsier at Rødsckier er slekt av meg. Navnet går ihvertfall ikke igjen noe sted i slekten. NB. Dette er bare gjetning på hva som kan ha foregått med gårdsbruket,- ingenting er sjekket ut.

Røscher (tror det var stavet omtrent slik), har jeg sett som fadder i en eller annen barnedåp i kb Vestre Moland i første halvdel av 1700tallet, men vet ikke om det er samme slekt som Rødsckier.

Mvh
Linda W

[dn03022]

Jeg mener at disse to sistnevnte etternavnene som begynner med "RØ" må være helt andre navn enn de fornevnte som begynner med Ro ("rå"). Ulik lyd, ulike navn.

[Sigmund Jakobsen]

Niels Rotkier (Raatkier) var 1722 borger i Fredrikstad og brukte borgerlig næring med kornvarer og litt småkram, fiske- og fetevarer. Han var også borger i byen 1729, da han skattelignes.

Det kan kanskje være hans familie vi ser i denne barnedåpen:
Permanent sidelenke, h. side, øverst, 27 februar 1717, Fredrikstad:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-5

Her er "Sinnowe(?) Nils Raatkiers" fadder til Kirsten Nilsdatters barn. (Denne Kirsten, som her kalles Nilsdatter, ble kalt Kirsti Raatkiær ved dåpen i 1719 (link i 1. post).

Hvordan skal man forstå navnekonstruksjonen for de to fadderne
"Sinnowe Nils Raatkiers"
"Wallbore Nicolai Bildes"
Vil det være Nils og Nicolais koner eller døtre?

Og dåpsbarnet, blir det kalt Wogn eller Wegn - og ikke Wagn?

Takknemlig for synspunkter.

Mvh
Sigmund

[Else Berit Rustad]

Dåpsbarnet er vel Wogn Andreas, såvidt jeg kan se.

De to fadderne du viser til, er hustruer til de nevnte mennene.

Mvh
Else B.

[Sigmund Jakobsen]

Takk for det, Else B.
Er "Wogn" et mannsnavn noen har sett benyttet ellers?
Mvh
Sigmund

[Else Berit Rustad]

Jeg kan ikke huske å ha sett navnet før, men ved søk på FT 1801 (fornavn inneholdende "ogn") dukker det bare opp en eneste (gutt) med Vogn som andre fornavn.

Mvh
Else B.

[dn03022]

joda, Vogn er et fornavn importert fra Danmark

[Sigmund Jakobsen]

Takk til dere begge.
Mvh
Sigmund

[Sigmund Jakobsen]

Niels Rotkier (Raatkier) var 1722 borger i Fredrikstad og brukte borgerlig næring med kornvarer og litt småkram, fiske- og fetevarer. Han var også borger i byen 1729, da han skattelignes.

Tore H. Vigerust:
Det synes å ha vært to Niels Raatkiær i Fredrikstad på begynnelsen av 1700-tallet.
Kan den du har som nr 5 i Manntall på tomteskatten i Fredrikstad 1694, Niels "Badskier", være én av disse? http://digitalarkivet.uib.no/da/ma01031694.htm

Hvis det ikke fantes mer enn to voksne Niels Raatkiær samtidig i Fredrikstad, kan bildet se slik ut, basert på kirkebøkene:
En Niels Raatkiær begraves 22. mars 1719 (alder oppgis ikke). En "Sinnowe" var gift med en Niels Raatkiær da hun var fadder til et sannsynlig barnebarn i 1717.
En annen Niels Raatkiær døper barn i 1724, 1725 og 1728. I 1724 og 1725 kalles kona Olie Olsdatter, i 1728 Olie Jansdaatter. I 1725 er både borgermester Nieman og rådmann Daldorph faddere. (Det kan være denne Niels du nevnte som borger i Fredrikstad i 1722 og 1729).

Mvh
Sigmund

[dn03022]

Jeg fant også Niels Raatkier i Krigsstyr (en krigsskatt) 1718 for Fredrikstad; Niels Raatkier rd 1-1

Personen i 1694, Niels badskjær, har jeg inntil nå kun påtruffet i denne ene kilden. Jeg tviler på at jeg har feillest kilden, men her kan jo andre sjekke etter om det kan lese Raatkier.

Men det er altså mulig med en badskjær og to ulike Raatskier.

[Sigmund Jakobsen]

Skifteprotokollen 1. desember 1713 gir større klarhet ang. Raatkier-familien i Fredrikstad.
Permanent sidelenke (v.side, midt på siden):
http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/2 ... ium&mode=0

Med opplysninger fra kirkebøker i tillegg kan det settes opp følgende (om det skulle være av interesse):

Niels Raatkier, begr. Fredrikstad 22. mars 1719.
g1 med Margrethe Hornemanns, d.ca 1713 Fredrikstad, skifte 1. desember 1713
g2 før 1717 med Sinnowe
Barn:
a) Niels Nielsen Raatkier f.ca 1687, begr. 19. januar 1730 Fredrikstad
g1 med ukjent, begravet 3. desember 1717 Fredrikstad
g2 med Olie Olsdtr (i 1724 og 1725), Olie Jansdtr (i 1728). Samme?
b) Birgitte Nielsdtr Raatkier f.ca 1689
g med Peter Vied
c) Kirsten Nielsdtr Raatkier f.ca 1697
g med kaptein Stats Nikolai Dams f.ca 1688, begr 10. april 1757 i Egersund
De døpte barn i Fr.stad 1717-1728 og i Egersund i 1734

I skifteprotokollen synes familienavnet å være skrevet Raaekier, mens det i kirkebøkene for Fredrikstad i 1717-1728 gjennomgående er Raatkiær/Raatkier. Ellers er Rotkier og andre varianter observert.
Mvh
Sigmund

[William Sandve]

Jeg har funnet Niel Raatkiers fødested og foreldre:

Niels Nielsen Raatkier (eller Raakjær/Raakiær), dpt. 9. mars 1662 Budolfi Kirke, Aalborg, Danmark, begr. Fredrikstad 22. mars 1719.
Far: skipper og kiøbmand Niels Pedersen Raakiær b. Bohuslan, Norge, g. 15. juli 1655 Budolfi Kirke, Aalborg, d. før 1675 Aalborg.
Mor: Kirsten Sørensdatter (Raakiær), begr. 24 Nov 1673 Aalborg.

Niels Nielsen Raakjær ble nevnt i broren Peders skifteregister fra 1690. Ålborg Byfoged Originale skiftebreve 1690, august - december B 37-555. "1268 Peder Nielsen Raakjær, ugift i Ålborg. 15.8.1690, no. 219. A: 1) bror Søren Nielsen Raakjær i Ålborg; 2) bror Niels Nielsen Raakjær i Frederiksstad i Norge, 3) bror Laurids Nielsen Raakjær i Ålborg; 4) bror Niels Nielsen Raakjær, badskærsvend i Stokholm; 5) Anne Nielsdatter g.m. Mogens Christensen i Ålborg. Afdøde død 4.4.1690."