Peder Eriksen Locher Uhre født ca 1713

[Anne Lise Hovdal]

Jeg holder på med slektsforskning for en venninne, og lurer på om noen vet hvem som var foreldrene til Peder Eriksen Locher Uhre født ca 1713. Han ble innrullert i 1769, og var da 56 år. Han var gift med Margrethe Hartvigsdatter født i Steigen ca 1714-1716, og det er mange barn av disse på Børje Jonsens hjemmeside. Han har ingen ting om Peder. Barna jeg har funnet er:

1)Hartvig Pedersen døpt i Buksnes Dom. 8.p.trinit.1738
2)Erik Pedersen døpt 02.07.1739, og gift med Maren Chirstine Israelsdatter Sennesvig døpt 26.10.1737
3)Hartvig Pedersen døpt Johannes Baptista(24.06)1741
4)Peder Pedersen døpt 22.02.1743
Ved innrulleringen 1769 er det en Nils Pedersen på 30 år i Uhre, og det er vel denne Nils som Børje Jonsen sier er født i ca 1730. Det er også en Iver Eriksen på 20 år der

Kommer ikke videre på Peder Eriksen Lochert, men har ikke problemer med å komme videre på kona Margrethe. Han skal være død i 1784, men jeg finner ikke dødsfallet i kirkeboka for Buksnes. Det skal også være skifteekstrakt etter Margrethe i 1776 eller 1777(Erlend A.Mæhlum). Det finnes debatt her på Slektsforum fra 2010, og en fra samme år på Digitalarkivet som jeg ikke klarer å kopiere over hit fordi jeg ikke sitter med min egen pc

[Anne Lise Hovdal]

Beklager at det ble dobbeltposting, men jeg sitter med pc som ikke er min. Trodde ikke det jeg skrev først hadde gått inn

[Anne Lisbeth Stavland]

Hei

Fann dette på Ancestry (må sjekkast ) Det står at han er frå Dahl Nedre. Eg fann ein gard med det namnet i Borge, Nordland. Kanskje det er rett.

Peder Erichsen Ure med Bunes
Birth 1713 in Dahl Nedre
Death

Parents

Erich Cristophersen Dal Nedre
1689 – 1748

Karen Pedersdatter Dal Nedre
1692 – 1764

Margrethe Hartvigsdatter
1714 – 1776

Maren Pedersdatter
1754 – 1787


Erich Cristophersen Dal Nedre
Birth 1689 in Saupstad, Gimsøy
Death 1748 in Nedre Dal, Nordland, Norway


Karen Pedersdatter Dal Nedre
Birth 1692 in Nedre Dal, Nordland, Norway
Death After 1764 in Ure

[Anne Lise Hovdal]

Tusen takk for svaret. Skal se om jeg klarer å finne noe mer i skifter og annet på internett. Skulle gjerne også sett skiftedestinasjon etter Margrethe Hartvigsdatter(skal være i 1776 ifølge debatt på Digitalarkivet som jeg ikke klarer å legget ut lenke til). Jeg finner ikke denne skiftedestinasjonen igjen i lenken i den debatten under skiftedestinasjoner for Lofoten som Erlend A.Mæhlum har lagt ut

[Anne Lise Hovdal]

Min venninne har noen av bygdebøkene for Borge, men ikke den med gården Dahl eller Nedre Dahl. Er det mulighet for at noen kan slå opp på denne gården i Borge i bygdebok?

[dn11335]

Borge og Valberg Bygdebok IX:

Gnr. 136 Dal Nedre

s. 79
Peder Mogensen delte senere (før 1715) bygselen med Erich Christophersen. Peder bygslet da 2 pd og Erich 1 pd.

s. 80
Matrikkelutkastet av 1723
I følge dette var Baltzer Biørnsen fremdeles eier av gården, og her var to oppsittere (Peder Mogensen og Erich Christophersen.)

Som brukere fører matrikkelen av 1735 fremdeles Peder Monsen med 2 pd. og Erich Christophersen med 1 pd. Men få år etterpå (1743) viser matrikkelen at Peder Monsen var falt fra og at Erich Christophersen bygslet hele gården på 1 våg. Samme matrikkel viser også at Biørn Baltzersen fremdeles var eier av gården.

Matrikkelen 1750 fører opp Erich Christophersens enke som bruker av hele gården. Deretter overtok sønnen Christopher Erichsen bygselen. Han var gift med Sophie Olsdatter. De fikk 3 barn: Karen f. 1747, Erich f. 1751 og Ole (f. 1752 men død etter 2 mnd.)

Christopher Erichsen fikk selv ikke mange levedager, han døde allerede i 1752.

sitat slutt.

Sophie Jentoft Olsdatter kom fra gården Storfjord i Hol og var datter til Ole Johansen og Maren Graae Hansdatter. Sophie døde i 1792 på Ongstad i Hadsel. Hun giftet seg opp igjen først med Jens Thomassen Ringkjøbing (d. 1755) og deretter i 1756 med Hans Hansen med hvem hun hadde 6 barn. Hans Hansen døde i 1798 på Ongstad.

mvh
Michael

[Anne Lise Hovdal]

Tusen takk for opplysningene

[gj18592]

Margrethe er født 1716, dåpen 18. oktober (oppe til høyre)

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Steigen, Ministerialbok nr. 855A02 (1713-1727), Kronologisk liste 1716, side 902-903.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-76
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620269.jpg

Ho er nevnt i moras skifte i 1744, gift med Peder Erichsen, Uhre i Lofoten

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Salten sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 06 , 1736-1757, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24938/247/


Det omtalte skiftet etter henne ble åpnet 13. januar 1777 på Uhre, men ikke avsluttet før 23. Januar i 1779. Det finnes bare et ekstrakt av skiftet:

https://picasaweb.google.com/erlendem/L ... 5585755298

Arvinger en enkemannen, hennes avdøde sønns (det må vel tolkes dithen?) to sønner, Ole og Peder, samt hennes to umyndige barn, Karen (23 år) og Berthe (22 år).

Hans Pedersen på Strøm er formynder for barnebarna, og Peder Pedersen på Eggum formynder for de to ugifte jentene.


Om Eggum, så finnes det forøvrig et tinglyst dokument datert 30. Mai 1768 som er interessant i forbindelsen:

Kildeinformasjon: Protokollnummer: A, Sted: Vesterålen / Lofoten og Vesterålen / Vesterålen sorenskriveri, Oppbevaringssted: SAT
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 680078.jpg
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?i ... x_side=-77

[gj18592]

Ved innrulleringen 1769 er det en Nils Pedersen på 30 år i Uhre, og det er vel denne Nils som Børje Jonsen sier er født i ca 1730. Det er også en Iver Eriksen på 20 år der

Niels Pedersen, 30 år i 1769:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000085886

Født ca. 1739 mener du vel, ikke 1730.

http://trekilen.com/slekt/toril4k/sidao/h___hqpo.htm

Det er ingen Iver Eriksen i 1769, men Iver Pedersen:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000085888

[Anne Lise Hovdal]

Tusen takk for svar. Har ikke vært her på noen dager, og så ikke svaret før nå. Dåpen av Margrethe og hennes søsken har jeg funnet i Steigen. Var vel litt for opphengt i at skiftedestinasjonen etter Margrethe skulle være i 1776-77, og tenkte ikke på at jeg måtte se på tiden etter det også. Jeg fant også Nils Pedersen ved innrulleringen 1769 som 30-åring, men tror det var i bygdebok for Steigen eller Buksnes jeg så det sto at han var født 1730. Tenkte dette kunne være en sønn av Peder før han ble gift med Margrethe da, men er vel mest sannsynlig at det var feil fødselsår på Nils i bygdeboka. Har prøvd å finne Peder som døpt i Buksnes for perioden 1711-1717, men fant han ikke. Er jo ikke sikkert han er fra Buksnes da

[Anne Lise Hovdal]

Forsøker meg på lenke til en av de tidligere debattene om Peder Ericksen Locher, som jeg skrev om i et tidligere innlegg:

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=90051

[gj18592]

Ja, det er jo masse ubesvarte spørsmål, og lite primærkilder det er henvist til.

Bare i ekstraskattemanntallet 1762-1769 finnes det en del merknader som absolutt burde besvares.

[gj18592]

... jeg kan ikke engang se at det angivelige navnet hans, Lockert er dokumentert. Finnes det faktisk dokumentasjon på det?

[Anne Lise Hovdal]

Nei jeg har ikke funnet noe dokumentasjon på at Peder Eriksen har tilleggsnavnet Locker. Høres ikke ut som om han kan ha tatt navnet fra noen gård heller. Ellers finner jeg mye på Børje Jonsens hjemmeside når det gjelder anene til kona hans Margrethe Hartvigsdatter, og der er det bare å sjekke kildene han henviser til. Har begynt med det, men når det gjelder Peder Eriksen Locher har ikke han noe mer enn det jeg allerede har.

[Anne Lise Hovdal]

Forsøker meg på lenke til den andre debatten jeg skrev om tidligere:



http://forum.arkivverket.no/topic/16258 ... erkommere/

[gj18592]

Siden det ikke er nevnt noen plass, skiftet etter Margrethe finnes jo to plasser med litt forskjellige opplysninger.

http://picasaweb.google.com/erlendem/Lo ... 6450528514

Sluttede skifter for aar 1778

Uhre Marga
rethe Hartvigsdatter
?l: 13 Janu: 1777

Naar er sluttet
1777 d: 24 Juli

Enkemanden
søn Erich Peders:
sønnesøn Ole
= Peder Peders:
Søn Hans Peders:
= Iver
Datter Berthe
= Karen
= Mahren

Verge for sønnesønner: Hans Pedersen Strømme
Verge for døtrene: ??? (faderen?) Peder Erichsen

https://picasaweb.google.com/erlendem/L ... 5585755298

Alle sluttede skifter for aar 1779

14. Margrethe
Hartvigsdr: Uhre
13de January 1777

Sluttet 1779 23de January

Enkemanden
s: Peder Peder=
søns Børn:
1 Ole Perss:
2. Peder Pederss:
Den avdødes umyndige børn:
Karen Pe=
dersdr 23 aar
Berthe 22 aar
De? andre myndige?

Verge for sønnesønner: Hans Peders: Strøm
Verge for døtrene: Peder Peders: Eggum

[gj18592]

Jeg så litt på dokumentet fra 1768, hvor Peder Erichsen tinglyser skjøtet fra seg selv til sønnen på Eggum i Borge.

Der står det "jeg .. Peder Erichsen boende paa gaarden Ure..." i innledningen, men på slutten står det som undertegnet

P. Laacher ()
til vitterlighet underskriver Peder Poulsen ()
Hemming Abrahamsen Lochert ()

P: Laacher antyder at Peder kan ha brukt navnet (det betyr ikke dermed at han har noen relasjon til de andre)

Det er vel sorenskriveren som har skrevet dette, så det er uansett ikke hans egen underskrift.

[gj18592]

...og der dukket hele navnet opp: Peder Erichsøn Locherts skiøde til sønnen Peder Pedersøn paa ... med bygsel og herlighet i gaarden Eggum i Borge .. 20. juni 1765. (oppe til venstre i tingboka)

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Lofoten sorenskriveri, Tingbok 1A 06 , 1752-1767, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31299/202/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 400596.jpg

[gj18592]

Peder Erichsen Lochert nevnes i tingboka i 1753, jeg tror det gjelder en forordning angående bygselsedler til husmenn i Norge.

Han er hvertfall nevnt (oppe på venstre side) og teksten ser ut til å strekke seg helt til høyre side. Klarer ikke få helt tak på hva det omhandler, men det kan jo være noen spor inni der

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Lofoten sorenskriveri, Tingbok 1A 06 , 1752-1767, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31299/14/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 400408.jpg

[Anne Lise Hovdal]

Tusen takk Jørgen. Ja det er ikke lett å forstå hva tingboka fra 1753 handler om her, men jeg merker meg også at Hartvig Mogen Jentoft(Margrethes far) og hans arvinger nevnes. Jeg skal se nærmere på det du har lagt ut her. Var noe enklere å forstå tingboka fra 1765

[gj18592]

Hvem er Dorthe Erichsdatter på Ure?

Fadder 7. Mai:

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Buksnes, Ministerialbok nr. 881A01 (1732-1744), Kronologisk liste 1736, uten sidenr.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-70

Fadder i 1732 også:

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Buksnes, Ministerialbok nr. 881A01 (1732-1744), Kronologisk liste 1732, uten sidenr.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-7

[gj18592]

Selger Peder Erichsen sin del i gården Houg med 2 pd fiskes landsskyld i 1738? (høyre side, han er nevnt på venstre side også)

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Lofoten sorenskriveri, Tingbok 1A 04 , 1730-1797, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Merknader: Med register over tinga. Formynderrulle.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31297/148/

[Else Berit Rustad]

Ja, Peder Erichsen selger til svogeren Christen Hartvigsen (høyre side).
Venstre side er et annet skjøte hvor Peder Erichsen Lochert er et av vitterlighetsvitnene.

Mvh
Else B.

[gj18592]

Takk Else.

Veldig rart, omtalen av Haug sier noe helt annet.

"1730 er gården gått over på nye hender, da 2 v., 3½ mk eies av Christian Friis arvinger, og 1 v., 22½ mk. av Anders Schjelderup. Bygselmenn og brukere er da Gjert Michelsen, 1 v., 2 pd. og 15 mk., Hartvig Pedersen, 2 pd. og 15 mk., Daniel Bjørnsen 1 v., 3 pd. og 6 mk. — Og årene går nå. med samme dere og brukere til 1740, da Benjamin Israelsen har overtatt Hartvig Pedersens part, og samme part er 1745 overtatt av Ellev Jensen."

http://www.vhl-historielag.com/sites/de ... 2/haug.htm

Her må det mangle noe! Dette tror jeg kan være verdt å grave mer i. Hvordan har Peder Erichsen kommet i besittelse av Haug før 1738? (det kan vel ikke være snakk om en annen gård enn denne Haug?)

[Else Berit Rustad]

— Og årene går nå. med samme dere og brukere til 1740,

Jeg er sikkert treg i oppfattelsen, men denne setningen skjønte jeg ikke

Mvh
Else B.

[Else Berit Rustad]

Det ser ut som det har vært et makeskifte:

...Efter saadan foreening og mage Skiftte, kiender Jeg Peder Erichsen og mine Arfvinger aldeelis ingen meere deel og Lod at hafve udj bemt. een Vog 2 pd. fisches Landschyld i Gaarden Houg, men samme at være og blifue min kiere Svogers Monsr. Christen Hartvigsen og hans arfvinger til ugienkaldelig Eiendom i alle maader..

Mvh
Else B.

[gj18592]

Må være en skrivefeil i digitale utgaven av bygdeboka. Jeg tipper: " — Og årene går nå. med samme eiere og brukere til 1740," ei har blitt til d

Et makeskifte, altså et bytte av eiendom. Jeg forstår det som om han byttet vekk Haug, mot da noe annet, kanskje en del i Ure hvor han var å finne ved dåpen til første barn, Hartvig i 1738.

[Anne Lise Hovdal]

Her har det kommet frem mye av interesse siden jeg så inn her sist ser jeg, og det stemmer at Christopher Hartvigsen var svoger av Peder Eriksen Uhre. Han var ifølge Børje Jonsens hjemmeside født i 1711 i Steigen(er mulig jeg fant han som døpt der, men dokumentet med det jeg fant ut ligger igjen hos min venninne som jeg forsker for). Han døde i 1767 ifølge Børje Jonsens hjemmeside.Det står ikke noe om hvor han døde. Gården Haug er vel i Buksnes? Har forsøkt å finne noe mer om Dorthe Eriksdatter i søkbar kirkebok for Buksnes 1732-1744, men ikke lyktes enda.

Dessverre har jeg notatene over det jeg tidligere har funnet hos min venninne som jeg forsker for. Jeg burde nok ha sendt over dokumentet hit på mail før jeg dro fra henne som bor 50 mil unna

[Anne Lise Hovdal]

Faddere kan jo være slektninger, og jeg legger derfor inn lenke til dåpen av sønnen Hartvig i 1738. Kanskje finnes det opplysninger om fadderne som kan føre til noe:

Nordland fylke, Buksnes, Ministerialbok nr. 881A01 (1732-1744), Kronologisk liste 1738, uten sidenr.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-107
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610686.jpg

[Anne Lise Hovdal]

Min venninnes forfar Eriks dåp 02.07.1739:

Nordland fylke, Buksnes, Ministerialbok nr. 881A01 (1732-1744), Kronologisk liste 1739, uten sidenr.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-127
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610706.jpg

Fadderne til Hartvig døpt 23.06.1741 var Albert Crantz Offersøen, Hartvig Mogensen Petvigen,Ole Siursen Skotnes, Sophie Olsdatter Storfjord Anne Marie Ursin Gjerstad. Barnet er ført på en side og fadderne på neste, så derfor ingen lenke her.

Peder Leth døpt 1743:
Nordland fylke, Buksnes, Ministerialbok nr. 881A01 (1732-1744), Kronologisk liste 1743, uten sidenr.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-184
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610763.jpg
Fadderne som mangler og er på neste side er Ingeborg Hellerman og Abel Grøn er ført på neste side

Er det noen av disse fadderne som kan knyttes til Peder Erichsen Locher Uhre som slektninger? Ser jo at noen er slektninger av hans kone Margrethe da, og Albert Crantz tror jeg heller ikke var noen slektning(kommer inn på slekten Crantz på en annen gren for min venninne)

[gj21206]

Hei.

Det er en av disse fadderne som iflg. mine notater kan knyttes til Peder Eriksen Lochert.

Sophie Olsdatter Storfjord som var fadder for Hartvig 1741.
Hun var datter av Ole Johannesen Ursin og Maren Kristine Hansdatter Graae
Hun var gift med Christopher Eriksen Dal død 1752,som jeg har som bror til Peder Eriksen Lochert.

Ingeborg Helmann som var fadder 1739 og 1743 er sannsynligvis Ingeborg Pedersdatter som var gift med Leonhard Abrahamsen Sidenius prest i Buksnes.
Deres sønn Jonas Sidenius var kanskje han som var fadder i 1739,Han var i så tilfelle veldig ung ca 18 år,men ble senere prest i Værøy.
Jeg lurer på om Ingeborg Pedersdatter er søster til Karen Pedersdatter ,som jeg har som mor til Peder Eriksen Lochert.

Anne Marie Gjerstad som var fadder i 1741 er vel Anne Marie Bjørnsdatter ,datter av Bjørn Thodal Michelsen Ursin og Maren Danielsdatter Hveding.

Jens Lods som var fadder i 1741 er vel Jens Andersen Loss som var gift med Malena Nilsdatter Ursin

[gj18592]

...men hva er kildene til disse påstandene Ingunn?

Anne Lise, du mener Christen, ikke Christopher. Christopher var bror til Christen, jfr skiftet etter faren Hartvig Hartvigsen i 1725: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24935/14/ (Christen 14 år og Christopher 17 år)

Christen er nok født i Steigen 1710, ikke 1711. Dåp 5. oktober, Dom 16 Trinit

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Steigen, Ministerialbok nr. 855A01 (1686-1712), Kronologisk liste 1710, side 693-694.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-219

Død litt senere enn 1767, i 1784:

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Salten sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 24 , 1784-1786, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24956/73/

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Steigen, Ministerialbok nr. 855A04 (1776-1813), Døde og begravede 1782-1784, side 406-407.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-196


Gården Haug ligger i Buksnes, ja.

[gj18592]

18. Juni 1737 overtar Peder Erichsen Lochert bygsel på Sophie Jentoft sin del av Ure (1 1/2 vog), som var hennes odelsgård (nederst til høyre, fortsetter til neste side)

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Lofoten sorenskriveri, Tingbok 1A 04 , 1730-1797, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31297/129/

Verdt å merke seg at han ikke kjøpte gården, han overtok bare bygsel, jfr jordebok 1745 hvor Sophie Jentoft og Mogens Hartvigsen fremdeles står som eiere.

https://picasaweb.google.com/erlendem/L ... 5004800322

[gj21206]

Hei.

Dersom jeg har plassert fadderne riktig,så er det meste av opplysningene hentet fra Trekilen og bygdebøkene for Vestvågøy.

[gj18592]

Takk Ingunn, da bør det stå noe mer konkret i bygdebøkene fra Vestvågøy. Jeg regner med det er snakk om Borge og Valberg bygdebok?

Hva sier de om Peder Erichsen og navnet Lochert, og hvorfor den angivelige broren ikke brukte dette navnet? Hva sier de om gården Haug som jo Peder var i besittelse av?

[gj18592]

Her er den samme bygselseddelen fra Sophie Jentoft til Peder Erichsen omtalt (nedre del, høyre):

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Lofoten sorenskriveri, Tingbok 1A 04 , 1730-1797, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31297/113/

[Anne Lise Hovdal]

Tusen takk igjen for utfyllende svar fra dere begge. Er i alle fall ikke noe mer å finne i bygdebok for Buksnes om Peder Eriksen Lochert, enn det vi alt vet. Den er jo å finne på internett, og jeg finner han heller ikke under gården Haug i Buksnes.

Hvor har du det fra at Karen Pedersdatter var mor til Peder Eriksen Lochert Ingunn? Er det noe skifte etter Karen å finne i Loften eller kanskje i Steigen?

Ellers er vel Sophia Jentoft sikker den samme som Sophia Hansdatter Jentoft som var søster av Berit Hansdatter gift med Hartvig Hartvigsen Jentoft? Så hun var vel da tante eller morsøster til Margrethe Hartvigsdatter. Der har jeg vel også forsket noe tidligere, fordi jeg trodde jeg selv hadde noe med denne slekten å gjøre. Det viste seg å sannsynligvis være feil(Sophas datter Rachel født 1737 kunne ikke være mor til min forfar Johannes Frantzen siden han skal være født ca 1748 og fikk barn fra 1773 av ifølge kirkeboka, og kan derfor heller ikke være født i 1759 som det hevdes i enkelte kilder)

[gj18592]

At Karen Pedersdatter skal ha vært mor til Peder Erichsen må jo stamme fra den bygdeboka, Borge og Valberg.

I Hol og Buksnes bygdebok står det ingenting. Noe skifte kan jeg ikke se eksisterer (hverken etter Karen Pd. eller Erich Chr.)

Jeg er veldig spent på hvordan Borge & Valberg bygdebok har koblet disse folka sammen, på hvilket grunnlag.

Trekilen har nær sagt ingenting om disse folka: http://trekilen.com/slekt/toril4k/sida1/h___fxo1.htm

[gj18592]

1736, Gimsø og Borge fiering. Her tror jeg det er en lengre sak som hovedsaklig omhandler Mogens Hartvigsen (bror av Peder sin kommende svigerfar). Peder Erichsen nevnes, det gjør også en Erich Christophersen.

Særlig interessant vil det være å få synspunkt på hva som står midt på høyre side om Erich og Peder. For meg ser det ut til at Peder Erichsen nevnes å være på samme sted (ibm) som Erich Christophersen.

Sammenhengen i dette kan være interessant å få tak på (Peder Erichsen nevnt på de to neste sidene også)

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Lofoten sorenskriveri, Tingbok 1A 04 , 1730-1797, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Merknader: Med register over tinga. Formynderrulle.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31297/104/

[gj21206]

Hei.


Karen Pedersdatter bor på Ure i 1764 og på tinget 21/8 1764 forteller hun at hun har bodd på Dahl i 65 år.



http://arkivverket.no/URN:rg_read/31299/186/

[Anne Lise Hovdal]

Tusen takk for gode svar igjen. Når jeg ser på lenke til det du la ut Ingunn, ser det i alle fall ut som om Peder Eriksen Uhres foreldre hadde bodd på Nedre Dahl(om en leser fra ca linje 25 nedenfra på høyre side). Ikke lett å forstå dette. For øvrig så min venninne og jeg på gården Nedre Dahl i Borge i bygdebok som vi lånte på biblioteket, og der fant vi ingen Erik Christophersen som passet. Vi var kanskje dårlig til å lete? Nå var det i Leirfjord på Helgeland, og jeg er tilbake i Stjørdal igjen nå. Får ikke tak på forbindelsen mellom Erich Christophersen Uhre og Peder Erichsen i lenka du la ut Jørgen

Ellers ser det ut som om det står noe om Peder Eriksens mors foreldre Ingunn, og at faren Peder Mortensen bodde på Valberg? Men jeg ser ikke navnet Karen Pedersdatter noe sted. Min venninne har kanskje bygdebøkene for Borge enda, og jeg kan få henne til å slå opp på gården Valberg for å se om det står noe om Peder Mortensen der. Jeg syns forresten at det står at Peder Eriksens foreldre bodde på Nedre Dahl i 25 år. Hvor står det at Karen Pedersdatter bodde der i 65 år? I såfall må hun jo ha vært på Nedre Dahl fra ca 1699 av, og ved manntallet 1701 finner ikke jeg noen gård som passer med navnet Dahl eller Dahlen. Gården Dahlen i Hadsel var øde i 1701. Kan Nedre Dahl gå under en annen gård?

[Anne Lise Hovdal]

Finner 3 Peder Mortensen ved manntallet 1666 for Lofoten og Vesterålen:

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... n=mt66lofo

[Anne Lise Hovdal]

Nytt forsøk på lenke, men da får jeg bare inn den ene Peder Mortensen på Walberg i 1666:

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... k=409#ovre

[gj18592]

Det er snakk om Dahl nedre i Valberg sogn (gjerne omtalt som Nedre Dahl).

Manntall 1701
Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Manntall 18 (RA/EA-4070/J/Jb/L0018), 1701-1701, oppb: Riksarkivet.
Merknader: Manntallet 1701.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/38465/73/

Skoskatten 1711
Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap 4679 (RA/EA-4092/R67/L4679), 1711-1713, oppb: Riksarkivet.
Merknader: Skoskatten 1711, se også kat. nr. 1145/52.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48777/110/

Peder Monsen (Mogensen) er i begge kildene. I 1711 er det i tillegg en Erich (står vel det?).


Forøvrig veldig interessant det du har funnet Ingunn! Her er det mye informasjon, jeg tror det hadde lønt seg å spørre Else om hjelp (eller andre) til tyding, men jeg leser det som at Peder Erichen på Uhre er Karen Pedersdatters sønn. Den Peder Mortensen som nevnes, tror jeg ikke er identisk med Peder Monsen/Mogensen.

Jeg lurer litt på sammenhengen i dette. Er Karen der som vitne i en tvist mellom andre parter? Hvorfor nevnes Peder Erichsen, er han relevant eller part i saken på en eller annen måte?

[gj21206]

Hei igjen.

Karen er f.ca 1692 på nedre Dahl,den Peder Mortensen som er nevnt 1701 og 1711 er trolig hennes far.
Hun er på nedre Dahl i 1764 for å fastsette grensene mellom øvre og nedre Dahl.Jeg går da ut fra at hun er der som lokalkjent,en som visste hvordan grensene var fra gammelt av.

Hennes ektemann og Peder Eriksen sin far skal være Erik Christopersen fra Saupstad.
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000638678

[dn11335]

Lensmannen Erich Christophersen lot lese sin bygselseddel på 2 pd i gården Neder Dahl som hans svigerfader sal: Peder Monsen forhen hadde bebodd. Udgiven af Sr. Biørn Baltzersen Mochenæs 26. juny 1742. http://arkivverket.no/URN:rg_read/31298/76/

Foreldrene til Karen Pedersdatter var Peder Monsen og Marit Povelsdatter (sk. 28/6 1736) Marit hadde tidligere vært i ekteskap med Hans Michelsen, Dal nedre (sk.10/5 1690).

sk 10/5 1690 http://arkivverket.no/URN:sk_read/24995/249/
sk 28/6 1736 http://arkivverket.no/URN:sk_read/24997/129/

bygselseddel på 1 pd i Neder dal gitt av Baltzer Biørnsen dat Moskenes 22/12 [1708] http://arkivverket.no/URN:rg_read/31295/116/

Erich Christophers. Dal Er indstefnet for fortilig sam leye med sin quinde bøder eftter louv= 3 rd 2 ort 4 s ved tinget 10/5 1710 http://arkivverket.no/URN:rg_read/31295/129/

[Anne Lise Hovdal]

Tusen takk for gode svar igjen, og dette blir min venninne glad for. Forstår ikke hvorfor jeg ikke finner gården Dahl i Borge ved manntallet 1701, eller hvorfor vi ikke fant Erich Christophersen med familie i bygdeboka for Borge. Han var så vidt nevnt der da, men det burde jo også ha stått noe om familien hans der.

[Anne Lise Hovdal]

Du Michael skriver at mor til Karen var Marit Povelsdatter, men jeg mener det står Berithe Povelsdatter ved skiftet i 1736. Har jeg misforstått noe?

[dn11335]

Det står Berethe Povelsdatter i skiftet 1736, men i skiftet 1690 kalles hun Marite Toluffsdatter.

I skiftet er et beger med påskriften PMS-MTD.

Ifølge mange slektsforskere så var Maren Christophersdatter Graae datter til Christopher Graae og Anne Lars/Lauritzdatter (Arctander). Det er lite sannsynlig at Maren Graae giftet seg med sitt søskenbarn, da Hans Jentoft's mor Sophie og Anne var søstre.

I skiftet etter Hartvig Hartvigsen nevnes sølvskje med bokstavene CPG og BAD (Christopher Pedersen Graae og Berith/Birgitte Anders Datter). Dette kan tyde på at Hartvig Hartvigsen sin kone Berith Margrethe Hansdatter Jentoft var oppkalt etter sin mormor. http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640014.jpg

[Anne Lise Hovdal]

Ja Børje Jonsen hevder jo også på sin hjemmeside at Maren Christophersdatter Graa var datter av Christopher Graa og kona Anne Larsdatter, og henviser blant annet til skiftet etter han i 1690-91. Jeg mener at arvingene var "den salige mands datterbørn", og da står det vel egentlig ikke hvem som var mor til datteren Maren(som ifølge Børje Jonsens hjemmeside døe i 1688(Dette kan jo tolkes som om at hun hadde en annen mor enn Anne Larsdatter:

http://arkivverket.no/URN:sk_read/24995 ... ull&mode=0

Gjetter på at Christopher Graa var gift før han var gift med Ane Larsdatter, som jeg ser var søster av Sophie Larsdatter

[dn11335]

Gården Justad (1 våg) i Hol, Eggum (1 våg 2 pd) og Lauvdal (1 våg) i Borge var i 1695 eid av Birgitte Margrethe Hansdatter Jentoft http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48775/238/ Dette er nok arv etter morfaren Christopher Graae. I 1698 var disse eiendommene i Hartvig Hartvigsen eie http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48776/239/

Anne Larsdatter satt i 1695 med gårdene Kangeruren i Hol, Indre Våje, Storeide og Farstad i Buksnes. I Flakstad med gårdene Strømnes og Normevoll. I 1698 var disse eiendommene i overtatt av andre bl.a Sophie Jentoft (Farstad) og Hans Jentoft (Strømnes). http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48776/239/ Man kan vel anta Anne døde ca. 1696-97.

[Anne Lise Hovdal]

Tusen takk for svaret. Litt interessant for meg også å vite hvem som var eiere av Kangeruren, siden jeg selv har aner der på den tiden(Ole Fredriksen født ca 1683 og foreldrene Fredrik Arntsen og Marithe Olsdatter). Ellers vil jeg tilbake til Peder Eriksen Uhres mor Karen Pedersdatter. Var det Berethe Paulsdatter eller Marit Tollefsdatter som var hennes mor? Ut fra skiftet i 1736 ser det jo ut som om det var Berit Povelsdatter da. Hadde Karen Pedersdatter og ektemannen Erich Christophersen flere barn enn sønnen Peder? Hadde de f.eks. døtre som het Berethe eller Marithe(da tenker jeg på eventuelt oppkalling av Karens mor her).

[dn11335]

Peder Monsen/Mogensen kan ha vært en bror av Abraham Mogensen Lochert som holdt til på Ramberg i Bø i Vesterålen. Både Peder og Abraham var 48 år i 1701.

1701 Nederdall http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/38465/73/
1701 Ramberg http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/38465/13/

Bomerket til Peder Monsen finner man i 1713 da han var en av lagrettemenne på tinget. 1 merke på venstre side med bostavene PMS http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48777/141/ Ingen L i bomerket.

Jeg vet bare om 2 barn etter lensmann Erich Christophersen Dal, Christopher og Peder.

[Anne Lise Hovdal]

Jeg ser Peder Monsen Dal nevnt blant lagrettemennene der, men ikke noe bumerke. Ellers har jeg forsøkt å se etter skiftedestinasjon på Karen Pedersdatter 1764-1780, uten å finne noe(på Erlend E.Mehlums side). Hun må jo ha vært ganske gammel i 1764 siden hun fikk barn(sønnen Peder) ca 1713-1716, og døde sikkert ikke så mange år etter. Så likevel etter henne i kirkebøkene for Buksnes 1773-1780 også, uten å finne noe dødsfall der. Hun var jo på Uhre i 1764.

[gj18592]

Karen Pedersdatter er registrert i ekstraskattens manntall 1. oktober 1767 - 1. oktober 1768

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Ekstraskatt RA/EA-4070/Ol/L0022a (RA/EA-4070/Ol/L0022a/0002), 1763-1769, oppb: Riksarkivet.
Merknader: [Gg 10]: Ekstraskatten, 23.09.1762. Vesterålen, Andenes og Lofoten
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/49643/292/

[Anne Lise Hovdal]

Takk for svar Jørgen, og også Michael som jeg glemte å takke i natt. Da vet jeg i alle fall at Karen Pedersdatter levde i 1767. Hun var forresten heller ikke å finne i skiftedestinasjoner 1755-1770(så etter henne fra 1764 til 1770). En må vel da regne med at hun døde mellom 1767 og 1773. Når jeg nå ellers pånytt ser på fadderne jeg skrev til Peder Eriksen Uhres barn den 02.04, ser jeg at Ingunn har svart at Ingeborg Hellermann kan være en Ingeborg Pedersdatter som var gift med presten Leonhard Sidenius. Er vel ikke umulig at dette kan være en søster av Karen Pedersdatter(mor til Peder)?

[dn11335]

Iflg. Hans Cappelen hørte slikt segl inn under gruppen bumerker http://www.cappelen-krefting.no/hans/se ... asjon2.htm

Når seglets motiv er bokstaver som er helt enkle streker, inngår de i gruppen bumerker. Vi kan dessuten se mange segl med initialer som er mer eller mindre flettet sammen til én figur som et bumerke. Utformingen av bokstaver kan være så forskjellig: fra noen få streker risset inn, til de rene kunstverker omhyggelig gravert i seglet.

[Anne Lise Hovdal]

Ja jeg burde vel ha forstått at dette kunne være et segl, men kunne ikke se at disse var knyttet spesielt til Peder her. Takk igjen