Peder Hartvigsen, f.1815 - hans foreldre ?

[gj03993]

Et problem har ”plaget” meg i månedsvis.

Min oldefar på morsiden var Peder Andreas Hartvigsen, f. 1815/1817
(Hol Bygdebok(s.420),- f. 1815. Koppevaksine: 7 år i aug.1823 ,- altså f.1816. Manntallet 1830: 14 år,- altså f.1816 .Gift 1850, alder 33 år (Klokkerbok Buksnes 1818-1853),-altså f.1817 ). Bodde i Holsdal, men sannsynligvis født i Sennesvik iflg. bygdeboken.
Han var gift med Dorthea Kristiane f. Rolandsdatter f.1823 (Henne har jeg bra oversikt over)

I flg. koppevaksinasjonsattest og manntall 1830 skal faren hete Hartvig Hansen.
Jeg har da funnet fram til flg. aktuelle person,- men herom ”strides de lærde”.

Faren til Peder Hartvigsen var (etter min ledende/villedende mening ?) Hardtvig Jentoft Hansen, f. 27 mai 1783 på Haukland (Dig.arkivet: Døpte i Buksnes 1773-1793). Foreldrene er Hans Andersen, (1752-1806) og Johanna Maria Olsdtr, (1753.)
Under Bunes med Ure finnes en Hartvig Hansen 17 år og ugift. Altså født ca. 1783/84. Foreldrenes navn er bonde Hans Andersen og Johanna Olsdatter. Samme folketelling viser at disse to har følgende sønner:
Michael Hansen 19 år, ug. Kirkeb. viser f. 12.05.1781, døpt 20.05.1781
Hartvig Hansen 17 år, ug. f. 27.05.1783, døpt 08.06.1783
Petter Hansen 15 år, ug. ingen ting
Hans Petter Hansen 11 år. ug. f. 13.07.1790, døpt 18.07.1890
De tre første er født på Haukland, den siste på Ure.

I Militærruller for Buksnes og Hol, 1806-1837 finner vi Hardtvig (og hans brødre). Første gang i 1806, fødested Haukland , alder 21 år, gard Bunes/Ure.. I 1822 og 1823 finner vi igjen Hartvig H. men da fra garden Bergsdal. (Vegg i vegg med Holsdal).Vi finner også Peder Andreas Hartvigsen i året 1830 som ungt mannskap, 14 år fra garden Holsdal, født i Skaftnes. Han er også fra 1929 oppgitt som fostergutt (12år) i Holsdal. (På gården som han senere overtok, og der han døde i 1896. (min anm.))

Jeg vet ikke når Hartvig H. giftet seg eller døde.
Problemet er at det i arkivene finnes flere som heter Hartvig Hansen (nevnes i Borge, Stamsund, Salten), og som noen mener kan være like aktuelle som ”min” Hartvig.


Så mitt andre store problem. Hvem var konen til Hartvig, mor til Peder Hartvigsen, og altså min tippoldemor ? Jeg har absolutt ingen opplysninger om henne.
Kirkebrannen i Buksnes skjuler nok mange spor.

Med vennlig hilsen
Ingvardt Sandsund

[Kirsti Helene Arctander]

Hei Ingvart

I skifte etter Hans Andersen ,åpnet 24/10-1806, nevnes Hartvig Hansen som myndig sønn.
Enken er Johanna Maria Olsdatter, Uhre i Buksnes

Andre barn er Hans Peder Hansen, umyndig sønn 16 år, med verge Niels Iversen og Ole Hansen, myndig sønn.

Dette iflg DIS-Salten sin skifte-CD. Det er kun oppgitt alder på Hans Peder.

Kan dette være med på å fastlegge hvilken Hartvig Hansen det er snakk om?
Hvor har du fått Jentoft-navnet fra, det har ikke jeg funnet.
Denne Hans Andersen og Johanna Marie Olsdatter er mine 4tippoldeforeldre.
Jeg har ikke funnet Hartvigs kone, men har ikke kommet så langt at jeg har etterlyst henne, så dette var spennende, håper noen kan ha opplysninger om henne.

Mvh Kirsti

[gj03993]

Hei Kirsti

Hyggelig å "treffe" nye slektninger,- selv om et mulig slektskapsforhold i dette tillfelle ikke akkurat er av det nærmeste slaget.

Jentoft - navnet fant jeg på denne linken.

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=354#ovre

Her fins jo flere med både navnet Hartvik og navnet Jentoft, - så forvirringen øker !

Skifte-CD'en du nevner har jeg sett . I min etterlysning var jeg litt unøyaktig. Jeg har ikke korrigert for sønnen Ole Hansen. (Opprinnelig skrevet for en tid tilbake). Om sønnen Hans Petter Hansen står det en del om i Hol bygdebok (s.342),- men dessverre lite om Hartvik H.

Fortsatt god jakt.

Mvh
Ingvardt

[Kirsti Helene Arctander]

Hei Ingvardt!

Selv om vi ikke er så nært i slekt, har vi kanskje noe informasjon å utveksle.
Slik jeg har funnet ut av det, så har vi ingen ting med de andre Hartvig Jentoft og Jentoft Hartvigsen- folkene "å gjøre", det skal visstnok være ei annen slekt, men det er likevel med på å forvirre noen ganger med så like navn på et så lite sted.

Mvh Kirsti

[Per-Olav Broback Rasch]

Vi må gå ut i fra opplysninger vi vet er sikkre, altså ikke opplysninger fra kandidater. Jentoft-navnet må vi da se bort i fra.

Ser vi i militærrullene på Digitalarkivet for årene 1814-1817 finnes det 3 kandidater. En Hartvig Hansen født i Borge, en født i Salten og en født i Buksnes. Alle tre er i passende alder og kan derfor være faren. Den fra Buksnes er sist nevnt i 1814, mens de andre to lever til etter 1817.

Fødestedet til Peder Hartvigsen er i 1830 oppgitt til å være Skaftnes, men ingen av de tre er der i årene 1814-1817. Derfor kan denne opplysningen være feil, men hvis Peder ble født utenfor ekteskap er fødestedet der moren kom fra.

Vet vi om noen søsken til Peder?

[gj03993]

Hei Per-Olav

Jeg kjenner ikke til om Peder Hartvigsen hadde noen søsken.

Tilleggsopplysninger:
Et lite utsnitt fra Militærrullene i Buksnes:. Det er de eneste opplysningene om Hartvigs ”opptreden” i Bergsdal/Holsdal. Fødselsår på denne Hartvig er da 1783/84, altså samme fødselsår som ”min” antatte Hartvik fra mitt første innlegg.

4859 70 25 Bergsdahl Inderst Hartvig Hansen 38 Borge prestegield 1822
5229 72 25 Bergsdahl Inderst Hartvig Hansen 40 Borge prestegield 1823

Iflg. opplysn. fra Annar Gran: ” Koppevaksine: Peder Andreas Hartvigsen 7 år i 08/1823. Far Hartvig Hansen, bosted Holsdal. (f. 1816)”. Øyner vi her en sammenheng ?

Fødested er oppgitt til Borge prestegjeld. For å gjøre forvirringen komplett,- kan det være forveksling mellom Haukland, Borge og Haukland, Buksnes ??

En annen, og noe eldre, Hartvig Hansen (f. Borge Sogn) finner vi igjen i militærrullene fram til 1835 i Sennesvik (Muligens er det han som er registrert i Bergsdal i året 1819.med flere spørsmålstegn bak).

Men ennå gjenstår et like stort problem. Hvem var moren til Peder Hartvigsen og altså kona til ”den ene eller andre Hartvig” ?

Mvh
Ingvardt Sandsund

[20665]

Takk for sist, Ingvardt!
Når Peder blir vaksinert i 1823 står det tydelig at hans fødested er Holsdalen (Hoelsdal)
Det må vel fastslås som sikkert, da.
Så blir det å trekke konklusjoner av det.
mvh
Terje

[Per-Olav Broback Rasch]

Det er nok denne Hartvig på Klepstad i Borge i 1801 som er den vi finner i rullene 1822 og 1823. Lenke. Legg merke til at hans farfar og bror heter Peder, altså kanskje oppkalling?

[20665]

Mer forvirring eller...?
Fra vaksinasjonsprotokollen: (f/b = fødested/bosted)

1) Elias Johan, 16 1/2 år i 1843 (f.1826) - far Hartvig Hansen/Ericha Hansen - f/b Stamsund

2) Hans C., 14 år aug. 1823 (f.1809) - far Hartvig Hansen - f/b Stamsund

3) Hans S., 5 3/4 år aug. 1823 (f.1817) - far Hartvig Hansen - f/b Sennesvig

4) Hartuveka, 4 3/4 år aug. 1823 (f.1818) - far Hartvig Hansen - f/b Stamsund

5) Olina M. 6 år aug 1823 (f.1817) - far Hartvig Hansen - f/b Stamsund

Hva/hvem er disse?
Terje

[20665]

NB!
En liten feil snek seg inn. Elias Johans fødested/bosted er oppgitt til Baarsund, ikke Stamsund.
mvh
Terje

[Kirsti Helene Arctander]

Hei

Denne Elias er min tipptippoldefar.
Er det noen som vet hvor man finner vaksinasjonsprotokollene? Leter vel ikke rett....
Jeg har ikke funnet navn på mora hans så dette virker jo interessant.
Mvh Kirsti

[Per-Olav Broback Rasch]

Se nede på denne siden: Lenke

[Tor Knedahl]

Hei,

Jeg ser du er ute etter en som er min tipp-tippoldefar. I flg mine opplysninger er han født i 1813 og konen Dorthea Rollandsdatter født 1822, de var i allefall 52 og 43 år i 1865. Min tippoldefar var Rolland Pedersen født 1862. Han var gift med Malene Mathiasdatter født 1862.

Hvilket av barna til Peder Hartvigsen er du etterkommer til?

Hilsen Tor Knedahl
Leknes

[gj03993]

Hei Tor

Vi er nok mer i slekt enn du kanskje er klar over.

Roland og Malene er mine besteforeldre,- foreldre til min mor Astrid.

Peder Hartvigsen og Dorthea Rolandsdatter blir da mine oldeforeldre. (Fødselsåret til Peder er noe usikkert,.- se mitt første innlegg).

Problemet jeg (og mange gode hjelpere) har grublet på i månedsvis er hvem som var foreldrene til Peder H. Faren hette Hartvig Hansen,- men hvilken Hartvig ??? Moren er ukjent.
Vi må altså enda et slektsledd tilbake i tid for å finne svaret på mitt problem.

Vennlig hilsen
Ingvardt Sandsund

[Per-Olav Broback Rasch]

Vet ikke om du er kommet lengre Ingvardt, men løsningen kan ligge på Riksarkivet. Ved uekte barns fødsler skulle det offentlige ha en viss sum, slik at det vil være lister over hvem som betalte inn. Nå er kanskje ikke alle årene komplette, og hvor mye som er med av opplysninger om foreldrene varierer sikkert, men her tror jeg det vil være verdt å lete. Har selv sett på slike lister fra tidlig 1700-tall og begynnelsen av 1800-tallet. Legger ved en fra 1801 som eksempel. Som man ser er det en del opplysninger å hente.

[gj03993]

Hei

Takk for tipset, Per-Olav.

Saken står dessverre fortsatt i stampe, men håper ditt nye innspill fører oss videre.

Vennlig hilsen
Ingvardt Sandsund

[Per-Olav Broback Rasch]

Sånn sett er det kjekt å ha uekte barn når kirkeboken mangler, men kan vi vite at Peder var et uekte barn? Jeg tror det, siden fødestedet ikke stemmer med noen av kandidatene som far, men sikker kan vi ikke være.

Du vil i alle fall finne navnet på moren, hvis det er bevart noen lister for de rette årene. I 1811 blir det skifte etter Søren Pedersen på Holsdal, og blant arvingene er en datter Johanne på 16 år, som kan være en god kandidat

[52783]

Hei Ingvart!
Om Peder Hartvigsen og Dorthea Rolandsdatter har en datter som heter Hanna Pedersdatter og var gift med Iver Jørgensen i Bergsdalen, så er de mine tipp oldeforeldre.
Om dette er riktig, så sier du at du har mye opplysning om slekta til Dorthea Rolandsdatter.
Dette blir jo da min tipp-tipp oldemor, og jeg ønsker opplysninger om henne.

Om den store jakten dere har på å finne faren til Peder så har jeg et navn: Hartvik Abrahamsen F: 1741 muligens i Lofoten.

mvh

John Martinussen
[email protected]

[gj03993]

Hei John

Et sammentreff at etterlysningen fra år 2008 ang. Peder Hartvigsens opphav skulle dukke opp samtidig med forespørsel etter Iver Jørgensen !

Det er en sammenheng.

Hanna Mathea Jørgensen f. Pedersdtr er datter til Peder Hartvigsen, men moren heter Ingeborg Maria Larsdatter. Hanna ble født 6.april 1840, da var Peder ca. 25 år. (Klokkerbok Buksnes 1854-1876, side. 154. Hannas konfirmasjon). De var ikke gift.
Ingeborg Larsdtr. har jeg ikke mange opplysninger om, men hun giftet seg i 1849 med en Ole Olsen.(Klokkerbok Buksnes, 1818-53, s.395)

Peder Hartvigsen giftet seg 29 juli 1850 med Dorthea Christina Rolandsdatter. De er mine oldeforeldre.

Da spørs det hvordan ditt eventuelle slektsskap med Dorthea blir, og om du fortsatt ønsker opplysninger om henne ?

Du nevner en Hartvik Abrahamsen som mulig far til Peder Hartvigsen. Det er nok ikke riktig.
Faren er dokumentert å hete Hartvig Hansen, men hvilken ??. Forøvrig vil den Hartvik du nevner være ca. 75 år når Peder blir født, så da så....

Mvh
Ingvardt

[gj03993]

Jeg burde vel også ha nevnt at Hanna døde 2. mai 1914 og Iver Jørgensen døde 19.des 1919. Begge gravlagt på Petvik kirkegård. (Gravminner i Norge)

Mvh
Ingvardt

[52783]

Hei Ingvart!
Det var jo litt oppklaring.
Så om jeg forstår deg riktig så er Hanna Pedersdatter født i et annet forhold enn med Dorthea Rolandsdatter, nemmelig med Ingeborg Maria Larsdatter?
Da må jo Ingeborg ha bodd i Holsdalen/Bergsdalen.
Iver Jørgensen og Hanna Pedersdatter er mine tipp oldeforeldre-
Jørgen Iversen og Inger Bertine Følstad er mine oldeforeldre.

John

[Per-Olav Broback Rasch]

Jeg vet ikke om dette er kjent, men i 1840 når Hanna døpes kommer det fram at hun er uekte og både moren Ingeborg Larsdatter fra Toften og faren Peder Hartvigsen fra Holsdalen har begått sitt andre leiermål denne gangen. Vet man hvem den første var?