Olaus Sigvartus Jæger (1809-1886): uekte barn

[Knut Erling Harg]

Olaus Sigvartus Jæger, eier av Selsøyvik fra 1834, fikk i 1835 en datter utenom ekteskap: Marianne Fredrikke f. 8.6.1835, døpt i Rødøy 26.6.1835. Hennes dåp er registrert her (nr. 16):
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16597&idx_id=16597&idx_listetype=dp&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-35
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071025640094.jpg

Moren er her vist som Gurine Thomesdatter, adresse Selsøyvik, men ingenting om hennes alder eller fødested.
Året etter gifter Olaus Sigvartus seg med en (annen?) Gurine:
Gurine Jensdatter, født i Lille Alteren i Rana. Faren heter Jens Thomessen. Se nr 6 her:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16598&idx_id=16598&idx_listetype=vi&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-18
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071025640353.jpg

Jeg regner med at dette er to ulike Guriner, siden patronymet er ulikt. Men hvordan kan jeg bli helt sikker? Gurine Jensdatter går det an å forfølge gjennom kirkebøker i Rana, hun skal være født rundt 1808. For Gurine Thomesdatter, derimot, har jeg ingenting å gå etter. Noen ideer?

Så vidt jeg vet, vokste Marianne Fredrikke opp på Selsøyvik, med Olaus S som far. Ville det være naturlig dersom tjenestejenta hadde fått barn med eieren? Og i så fall ville hun vel blitt adoptert av Olaus og hans ektefelle Gurine Jenssdatter? Ble slikt registrert noe sted? Og hva med barnemoren, Gurine Thomesdatter? Ble hun også igjen på Selsøyvik?

Eller er det samme Gurine, med første patronym gitt i barnedåpen som en skrivefeil?

[dn23787]

Hei,

Tror det er samme person = Gurine/Gurina- Jensdatter/Thomasdatter.

Se konfirmasjonen til den "uækte" datteren Mariana Fredrikke i 1851:

Her roter prest og klokker med innføringen i sine bøker. Den ene bruker Jensdatter som mor, den andre bruker Thomasdatter.

Presten:

Nordland fylke, Rødøy i Rødøy, Ministerialbok nr. 841A09 /1 (1845-1862), Konfirmerte 1851, side 11.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-16

Klokkeren:

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Rødøy i Rødøy, Klokkerbok nr. 841C02 (1833-1855), Konfirmerte 1851, side 294-295.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-146

Mvh

Johan

[dn09334]

Ved konfirmasjnen har klokkeren skrevet Gurine Jensdatter som mor. Klokkerne er ofte lokalkjent. Rødøy i Rødøy, Klokkerbok nr. 841C02 (1833-1855), Konfirmerte 1851, side 294-295.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-146

[Hill-Gunn Berna Jensen]

Hei

Disse 3 skiftene viser at hun trolig het Gurine Jensdtr.

Skifte etter Gurines far, Jens Thomassen

Alteren Lille; Moe/1828
Jens Thomasen M Hovedperson
Andrina Olsdatter K Ektefelle
Thomas Jensen M 14 Sønn
Jens Nicolai Jensen M 6 Sønn
Anna Thomina Jensdatter K 23 Datter
Gurina Jensdatter K 22 Datter
Olava Jensdatter K 19 Datter
Kirstina Jensdatter K 12 Datter

Skifte etter Gurines mor
Alteren; Moe/1862
Andrine Olsdatter K Hovedperson
David Haagensen M Ektefelle
Thomas Jensen M Sønn; Nordgjerø i Rødø.
Jens Jensen M Sønn; Kilvik i Melø.
Olava Jensdatter K Gift Datter; Lars Johnsen, Gjerø.
Gurine Jensdatter K Gift Datter; Ole S. Jæger; Mannen er handelsmand.

Skifte etter Gurines søster Olava
Gjerøen; Rødøy/1871
Lars Jonsen M Hovedperson; Døde 25.october 1870. Har sittet i uskiftet bo.
Olava Jensdatter K Hovedperson; Døde først.
John Johnsen M Mannens Bror; Rødø.
Erik Johnsen M Død Mannens Bror
Johan Eriksen M Barn av Erik; Skei i Lækø.
Hans Eriksen M Barn av Erik
Maren Eriksdatter K Gift Barn av Erik; Nils Johansen, Aaenge
Marianne Eriksdatter K Barn av Erik; Hauknes.
Johanna Johnsdatter K Mannens Søster; Aaenge.
Jens Jensen M Kvinnens Bror; Hestøen i Rødø.
Thomas Jensen M Kvinnens Bror; Marken i Melø.
Gurine Jæger K Gift Kvinnens Søster; Ole S. Jæger, Sundø; Mannen er handelsmand.

Gurina ble døpt 27/7 1806 (nest sist på h. side)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-118

Foreldrene ble gift 9/9 1804 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-109

Mvh Hill-Gunn

[Knut Erling Harg]

Johan og Wilfred: Takk for konfirmasjonslinker. Jeg er enig i at dette kan peke i retning av at riktig mor er Gurine Jensdatter, og at presten har skrevet feil. Men hvorfor har i så fall presten brukt samme gale patronym (Thomesdatter) som ved dåpen? Kan det være en annen forklaring: Den ene (presten) bruker den kjente "kjødelige mor" (Gurine Thomesdatter) og den andre bruker kona til barnefaren (G. Jensdatter), hun som nå i praksis fungerer som mor?

Hill-Gunn: Dette dokumenterer godt slekten til Gurine Jensdtr fra Lillealteren. Og vi er sikre på at det er hun som ble gift med Olaus Sigvartus Jæger i 1836. Men om hun også var den som fødte Marianne Fredrikke i 1835, det sier disse kildene ikke noe om.

Hilsen Knut

[dn23787]

Marianne Fredrikke f.08.06. 1835:
I følge Klokkeren fra dåpen (1835) og konfirmasjonen(1851) i Rødøy var morens navn Gurine Jensdatter.
Presten brukte Gurine Thomasdtr. fra samme hendelser.

Faren til Gurine var Jens Thomassen. (Dokumentert av Hill-Gunn)
Gurine Jensdatter flyttet fra Alteren,Rana til Rødøy i 1834 Nordland fylke, Mo (Nord-Rana) i Hemnes, Ministerialbok nr. 827A02 (1826-1841), Inn- og utflyttede 1833-1835, side 208.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-210, samme år som hennes tilkommende ektemann Ole S. Jæger overtar (1835) handelsstedet i Selsøyvik.

Iflg. kirkebøkene finnes det ingen annen aktuell kandidat i Rødøy i tidsrommet med navnet Gurine Thomasdatter, verken levende eller død, bortsett fra innføringen til presten ved Marianne Fredrikke dåp og konfirmasjon.

Gurine (Jensdatter) Jæger døde i 1873. Hennes ektemann Ole S. Jæger i 1886.
Kan et skifte etter mor Gurine Jæger finnes? Dette er kan hende det du er interessert i?

Datteren Marianne Fredrikke Jæger gifter seg i Rødøy kirke i 1860 med Johannes Bernt Lund fra Alstahaug.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-56
Fra FT-1865 http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8359003241 er familien bosatt i Alstadhaug med to barn, men de flytter tilbake til Selsøyvik, Rødøy. I 1869 og 1870 får de to barn der.
Kan hende blir de boende i Rødøy til 1873. Ved FT-1875 er de etablert i Lødingen (Tranøy): http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... k=547#ovre
FT-1900 er hun fremdeles boende på Tranøy. Hun er enke.
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... k=661#ovre

FT-1910 var hun bosatt i Kragerø, Telemark hos datteren (Olina) Lina Devold: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6510000419

Mvh
Johan

[Knut Erling Harg]

Hei Johan!
Takk for gode bidrag. Jeg legger merke til to ting du skriver:
"Faren til Gurine var Jens Thomassen" og
"Iflg. kirkebøkene finnes det ingen annen aktuell kandidat i Rødøy i tidsrommet med navnet Gurine Thomasdatter".
Sammen med øvrig informasjon, har dette overbevist meg om at det bare er én Gurine. Prestens bruk av Thomesdatter kan være en forvirring knyttet til farens etternavn/patronym. Jeg velger nå å registrere Gurine Jensdatter fra Lillealteren som mor til Marianne Fredrikke Jæger, og som ektefelle til Ole/Olaus Sigvartus/Sigvart Jæger. Det var slik jeg hadde det opprinnelig.

Dette er et eksempel på at selv ved bruk av primærkilder kan det oppstå feil og misforståelser. Hvis konklusjonen vår er feil, vil all registrering av slektsleddene bakover fra Gurine Jensdatter være (biologisk) irrelevante for Marianne Fredrikke og hennes etterkommere.

Takk også for utfyllende om det videre liv til Marianne F Jæger, men denne veien har jeg nok det meste. Her er det en ren kvinnelinje frem til hennes tippoldebarn Marianne, som jeg er gift med!
Hilsen Knut

[Hill-Gunn Berna Jensen]

Wilfred nevner noe som er meget viktig her, ”klokkerne er ofte lokalkjent”. Slik var det før og slik er det også i dag. Presten drar rundt til flere kirkesteder, mens klokkeren bor på stedet og kjenner de fleste i lokalsamfunnet.
Ergo ser man ofte i gamle kirkebøker at prest og klokker opererer med både ulike fornavn og etternavn, og som ofres er klokkerens nedtegnelser rettest.

Har et par tippoldeforeldre som fikk 6 barn, hvor presten på 3 av barna oppga 3 ulike fornavn på moren, mens klokkeren hadde skrevet morens fornavn rett ved dåpen på alle 6 barna

Lenker til 2 sekundærkilder
https://familysearch.org/pal:/MM9.2.1/MWFD-9LD

http://www.slekt.net/tng/getperson.php? ... 874&tree=1

Mvh Hill-Gunn

[Knut Erling Harg]

Jeg er enig, det med klokkeren er enda et argument for å holde fast på Gurine Jensdatter som den rette moren. Vi vedtar det!
Takk til alle for nyttige fakta og gode diskusjoner.
Knut