Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Moderator: MOD_Nord-Trøndelag

Svar
Brukeravatar
Karl-Heinz Cegla
Innlegg: 80
Registrert: 22. mai 2013 kl. 0.04
Sted: LEVANGER

Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Karl-Heinz Cegla » 25. april 2016 kl. 23.16

Hei

Ved folketelling i Overhalla 1801 finner jeg Johan Jørgensen 10 år som sønn til Jørgen Johnsen 67 år og Ane Danielsdatter 37 år. Kan noen hjelpe meg med opplysninger om denne familien?

Folketelling Overhalla 1801:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8463000561

mvh
Karl-Heinz Cegla

Anne Berit Hildrum
Innlegg: 759
Registrert: 3. desember 2004 kl. 9.16
Sted: OSLO

Re: Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Anne Berit Hildrum » 26. april 2016 kl. 2.08

Litt usikker på hva du er ute etter. Joahn hadde en helbror Jakob f i 1792, og moren Anne Danielsdtr var Jørgens tredje kone. De gifet seg i 1787.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-65.
Jørgen var først gift med Marit Olsdtr Lie(1732-1759) i 1757, de hadde en sønn Thomas f i 1759. Jørgen var deretter gift med Beret Olsdtr Rodum (1736-1787) i 1760, og de hadde sønnene, Ole(1761), Joen(1766), Mads(1767),Peder(1769) og Lornts(1774) og datteren Marit(1772).

Foreldrene til Jørgen var Joen Jørgensen Heglum(1698-1778) og Margrete Fastsdtr(1701-1790 og foreldrene til Anne Danielsdtr var Daniel Olsen Gartland(1730-1775) og Anne Pedersdtr Hammer(1732-1808).

Anne Danielsdtr ble oppgift etter at Jørgen døde med Elias Nilsen Jørum(1773-1850) 5. aug 1810.

Anne Danielsdtr døde 1. jan 1837 og Jørgen døde i 1804.

Brukeravatar
Karl-Heinz Cegla
Innlegg: 80
Registrert: 22. mai 2013 kl. 0.04
Sted: LEVANGER

Re: Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Karl-Heinz Cegla » 26. april 2016 kl. 18.04

Takk for alle opplysninger Anne. Her var det mye å arbeide videre med.

Mvh
Karl-Heinz :D

Brukeravatar
Karl-Heinz Cegla
Innlegg: 80
Registrert: 22. mai 2013 kl. 0.04
Sted: LEVANGER

Re: Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Karl-Heinz Cegla » 27. april 2016 kl. 20.50

Hei Anne ,
Jeg har funnet alle tre vielser til Jørgen Johnsen i kirkeboka i Overhalla men finner ikke hans fødsel eller foreldrenes fødsel i kirkebøkene. Kan du hjelpe meg videre?

mvh
Karl-Heinz

Anne Berit Hildrum
Innlegg: 759
Registrert: 3. desember 2004 kl. 9.16
Sted: OSLO

Re: Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Anne Berit Hildrum » 28. april 2016 kl. 1.05

Nei deres fødsel finner du ikke for kirkebøkene for Overhalla går ikke lenger tilbake enn 1749 for døpte. Hvorvidt faren Joen Jørgensen var fra Overhalla vet jeg ikke, men 16. desember 1730 får han bygsel på 1 øre 20 mkl i gården Heglem av eieren Chr Holst. Det var skifte etter kona Margrete Fastsdtr 16 Dec 1790. Jørgen ble konfirmert i 1750:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-23.
Det var skifte etter Jørgen 16. desember 1804, men jeg har ikke funnet hans dødsfall.
http://arkivverket.no/URN:sk_read/24821/376/.

Jeg har ikke kommet over noen Fast i Overhalla så tidlig så det er vel godt mulig at kona til Joen ikke var fra Overhalla. Hun kan ha vært fra Grong eller litt lenger sør fra, men det er ikke funnet.

Jørgen Joensen hadde 2 søstre som er kjent. Beret Joensdtr (1734-1789) og gift med Ole Ingebrigtsen Skjelbred (1730-1801) og søsteren Siri Joensdtre(abt 1737-1791) gift med Salomon Olsen Homstad(1730-1804)

Brukeravatar
Karl-Heinz Cegla
Innlegg: 80
Registrert: 22. mai 2013 kl. 0.04
Sted: LEVANGER

Re: Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Karl-Heinz Cegla » 28. april 2016 kl. 20.23

Hei Anne,
takk for opplysningene og lenkene. Da har jeg mange holdepunkter for videre leting og melder tilbake hvis jeg finne noe nytt.

mvh
Karl-Heinz

Brukeravatar
Karl-Heinz Cegla
Innlegg: 80
Registrert: 22. mai 2013 kl. 0.04
Sted: LEVANGER

Re: Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Karl-Heinz Cegla » 29. april 2016 kl. 23.33

Hei Anne,

Jeg forsøker a bli klok av familieforholdene til Johan Jørgensen Heglum 1790 -1848. (sønn til Jørgen Johnsen Heglum og Ane Danielsdatter)

Jeg finner fødselen til Johan Jørgensen i 1790:
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Overhalla, Ministerialbok nr. 764A04 (1780-1798), Kronologisk liste 1790, side 204-205.
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630716.jpg

Så lurer jeg på om Johan Jørgensen var gift tre ganger?

Jeg finner en vielse i 1819 hvor en Johan Jørgensen Heglum gifter seg med Ane Madsdatter Grandaunet: Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Ranem i Overhalla, Ministerialbok nr. 764A06 /1 (1816-1823), Ekteviede 1819, side 192.
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640462.jpg

Finner ikke barn fra dette ekteskapet.

Så ser det ut at en Johan Jørgensen (nå Grandaunet) i løpet av 1820-tallet får flere barn med Ellen Olsdtr Gansmo. Det sistebarnet i 1836 er en Johannes Edvard Johansen. Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Overhalla, Ministerialbok nr. 764A07a (1824-1864), Fødte og døpte 1837, side 57. http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040396.jpg

Er det vår Jørgen (som etter giftemålet med sin første kone har tatt Grandaunet navnet?) som får flere barn med Ellen Olsdtr Gansmo og det siste i 1836??

Jeg synes dette er merkelig fordi finner en Johan Jørgensen Selvig, gift med Marthe Aagesdatter som i 1834 får en datter Karen Johanne Johannsdtr. Og senere i 1840 får de Iver Christian Johansen. Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Namsos, Ministerialbok nr. 768A01 (1836-1865), Fødte og døpte 1841, side 10.
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 041075.jpg

Her er det overlapping av fødsler hvis han vår gift tre ganger. Eller er dette to ulike Johan Jørgensen?

mvh
Karl-Heinz

Anne Berit Hildrum
Innlegg: 759
Registrert: 3. desember 2004 kl. 9.16
Sted: OSLO

Re: Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Anne Berit Hildrum » 30. april 2016 kl. 8.53

Det var faren som var gift 3 ganger. Johan var gift bare to ganger. Hans første kone var som du sier fra Grandaunet. og han gifter seg andre gangen i 1822 med Elen Olsdtr fra Gansmo, Du kan ikke ta navn så bokstavleig. Johan Jørgensen fra Heglum ble etter ekteskapet med Anne Madsdtr boende på Grandaunet. Her er det andre ekteskapet:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-74.
Johan døde i 1848 i Overhalla, og er ikke den samme som Johan Jørgensen Selvig. Johan fra Overhalla flyttet ikke til Namsos. Johan og Elen hadde 6 barn jeg kjenner til. Anne 1822-1887, Olise 1824, Julianne 1826-1910, Peder 1829-1830, Peter1831-1854 og Johannes 1836-1898.

Det at Johan var født på Heglum og flyttet til Grandaunet, betyr ikke at disse to var hans etternavn. Jeg bruker navnet på gården der folk var født som etternavn fordi jeg synes det er enklere for meg, men han var nok kjent som Johan sønn av Jørgen fra Heglum eller senere fra Grandaunet. Noen bruker kun farsnavn som etternavn, mens andre som meg også bruker gårdsnavnet.

Brukeravatar
Karl-Heinz Cegla
Innlegg: 80
Registrert: 22. mai 2013 kl. 0.04
Sted: LEVANGER

Re: Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Karl-Heinz Cegla » 30. april 2016 kl. 19.06

Hei Anne ,

Takk for tålmodigheten. Tankeutvekslingen med deg førte meg på rett spor igjen. Den Johan Jørgensen som jeg nå arbeider var ikke den som vi drøftet i våre innlegg.

"Min" Johan Jørgensen Selnæs ble født 1805. Hans far var Jørgen Hansen (Gaasve)

mvh
Karl-Heinz

Anne Berit Hildrum
Innlegg: 759
Registrert: 3. desember 2004 kl. 9.16
Sted: OSLO

Re: Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Anne Berit Hildrum » 30. april 2016 kl. 19.36

Din Johan skal være døpt 19.mai 1805, her har jeg ingen lenke til kirkeboken for dette er ikke min slekt. Foreldrne skal være Jørgen Hansen Broum f 1776 i Fosnes og Karen Baardsdtr Selnes f 1780 døpt 16. april 1780 i Sævik kirke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-257.

Hennes foreldre skal være Bård Joensen Slenes (1754-1822) og Gollaug Olsdtr 1757 døpt 7. april 1757 (Det angis i folketellingen at hun er født i 1767, men det står at begge er i første ekteskap, og hun kan neppe ha hatt barn 13 år gammel, eller vært gift 12 år gammel.)
Bård Joensen Selnes foreldre var Jon Jonsen død abt 1780 og Karen Baardsdtr. Det var skifte etter Jon 2 Mar 1780 http://arkivverket.no/URN:sk_read/24805/9/.

Jørgen Hansen Broums foreldre var Hans Eriksen f 1739 og Susanna Knusdtr f 1730. Han var Husmann med jord på Broum i 1801 folketellingen.

Jørgen Hansen og Karen Baardsdtr Selnes hadde 5 sønner og 3 døtre jeg kjenner til: Christian 1803, Johan 1805, Helena 1807, Ane Boletta 1810, Sophie 1812, Ole Jørgen 1817, Otte Gabriel 1821-1887 og Edvard 1825. I hvert fall Johan, Helena og Otte Gabriel var gift og hadde barn.

Hva er din knytning til Johan Jørgensen?

Brukeravatar
Karl-Heinz Cegla
Innlegg: 80
Registrert: 22. mai 2013 kl. 0.04
Sted: LEVANGER

Re: Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Karl-Heinz Cegla » 30. april 2016 kl. 23.01

Hei Anne,

Jeg er gift med Sidsel Brunn Olsen fra Overhalla. Forsøker å hjelpe min svigersønn Mads Iversen å finne sine røtter. Han er fra Harstad.


Leter fordi jeg førsøker å hjelpe min svigersønn som er fra Harstad.
Jørgen Hans Broum 1776 & Karen Baadrsdatter

sønn:
Johan Jørgensen Selnes 1805-1895 & Martha Aagesdatter

sønn:
Iver Christian Johansen Klinge 1840-1905 & 2.ekteskap med Marianne Kristine Svendsdatter Iver Christian er fra Selnesvigen flyttet nordover og dør i Harstad.

sønn:
Samuel Cornelius Iversen (Klinge) & 1886-1963 (Han er oldefaren til min svigersønn)

mvh
Karl-Heinz

Anne Berit Hildrum
Innlegg: 759
Registrert: 3. desember 2004 kl. 9.16
Sted: OSLO

Re: Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Anne Berit Hildrum » 1. mai 2016 kl. 0.15

Artig dette her. Jeg er fjernt i slekt med din kone. Hennes far og min far var venner. Husker godt julekortene min far fikk fra hennes foreldre.
Så vidt jeg kan se kommer faren til Marianne Kristine Svendsdtr også fra Overhalla, og Thea(antar at det er hun som er gift med Mads) og hennes mann er 12-menninger.

Brukeravatar
Karl-Heinz Cegla
Innlegg: 80
Registrert: 22. mai 2013 kl. 0.04
Sted: LEVANGER

Re: Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Karl-Heinz Cegla » 1. mai 2016 kl. 10.23

Hei Anne,

Ja, det er Thea som er sammen med Mads. Jeg er imponert over hvor rask du finner ut av sammenhengene. Takk for alle opplysningene.


mvh
Karl-Heinz

Brukeravatar
Karl-Heinz Cegla
Innlegg: 80
Registrert: 22. mai 2013 kl. 0.04
Sted: LEVANGER

Re: Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Karl-Heinz Cegla » 1. mai 2016 kl. 21.32

Hei Anne,
du nevner at du antar at Marianne Kirstine Svendsdatter far er fra Overhalla.
Her er vielsen hennes (nr.43) med Iver Christian Johansen Klingen i Trondenes,Harstad.

https://media.digitalarkivet.no/view/6757/231

Der er det angitt at hun er født i Kvæfjord. https://media.digitalarkivet.no/view/9634/165

Passer det med at faren hennes opprinnelig er fra Overhalla?

Karl-Heinz

Anne Berit Hildrum
Innlegg: 759
Registrert: 3. desember 2004 kl. 9.16
Sted: OSLO

Re: Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Anne Berit Hildrum » 2. mai 2016 kl. 3.26

Her har du ekteskapet til hennes foreldre:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-444. Der ser du at det står at han er fra Namdalen, Overhalla.

Her har du hans dåp i Høylandet kirke:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-3.

Høylandet lå på den tiden under Overhalla.

Her har du Svend i 1865 folketellingen. Han er enkemand. Datteren er fosterpige på Udstrand, men ikke på samme gården han er på.
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 061&lnr=00

Her har du han i 1875 folketellingen, nå gift på nytt.
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 037&lnr=00

Her har du han i 1900 folketellingen boende hos sønnen Tomas:
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 036&lnr=00

Ved ekteskapet til Karen Marie Andersdtr i 1866 ser du at det står at hans far er Johannes Frantzen:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-201.

Brukeravatar
Karl-Heinz Cegla
Innlegg: 80
Registrert: 22. mai 2013 kl. 0.04
Sted: LEVANGER

Re: Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Karl-Heinz Cegla » 2. mai 2016 kl. 18.14

Hei Anne,

takk for all informasjon om sammenhengene. Du er fantastisk kunnskapsrik - her er det mye å lære for meg ser jeg.

mvh
Karl-Heinz

Anne Berit Hildrum
Innlegg: 759
Registrert: 3. desember 2004 kl. 9.16
Sted: OSLO

Re: Johan Jørgensen og Jørgen Johnsen - Folketelling 1801

Legg inn av Anne Berit Hildrum » 2. mai 2016 kl. 18.43

Hehe, når du har holdt på med dette i over 40 år har man lært seg en del. I og med at jeg er interresert i Namdalen generelt og alle aner og deres etterkommere har jeg en ganske stor base å sjekke etter det folk spør om. Oftye gir det at personer spør meg om nye innfallsvinkler for meg også, så her er det vinn vinn situasjon. Noe mere du lurer på så er det bare å spørre.

Svar

Gå tilbake til «Overhalla»