Peder Pedersen og Berithe Ingebrigsdtr- Gausa 1811

[dn20931]

Enkemand Peder Pedersen og Pige Berithe Ingebrigtsdtr giftet seg den 2. feb 1811. Begge hadde bosted Gausa. Lenke bryllup

3. september 1815 ble sønnen Hendrich Pedersen Gausa døpt. Lenke dåp

Ft 1801 gir for mange treff på Peder Pedersen til å identifisere han, mens jeg ikke får treff på Berithe Ingbrigtsdtr.

Jeg jakter opplysninger om Peder og Berithe og deres aner.

Mvh
Rolf M

[dn25293]

Kan ikke finne hverken Peder Pedersen eller Birgithe Ingebrigsdatter nemt i Inderøy boka eller i Husmannsboka under Gausen, men nemt er både forloverne Elias og Halvor Gausa og fadder Dorithe Gausa så de bodde nok på, eller nær Gausa, men ikke i følge FT1801.

[dn20931]

Takk for svar så langt. Et nytt spor er dukket opp. Deres sønn Henrik ble konfirmert 25. sept 1831. Fødested er satt til Gaussa, men oppholdstedet er Lone (?) eller lignende. Henrik var 16 år ved konfirmasjonen og kan være flyttet heimefra. Kan Lone være et gårdsnavn og bostedet for Henrik med eller uten foreldre i 1831?

Legger lenke til konfirmasjonen her

Mvh
Rolf M

[Marit Lorvik Sørli]

Hei Rolf- og takk for sist!!
Jeg lurer på om det står Leren..... altså Leira, som vi sier i dag.

[dn20931]

Det virker rimelig at det står Leren. Får se om noen kan gjøre oppslag i bygdebok og se hvem som levde der i 1831.

Mvh
RolfM

[dn25293]

Hei Rolf,
Ikke noe i Bygdeboka eller Husmannsboka som kan peke på slekt i Leira. Vet ikke om det er relevant, men Henrik hadde koppevaksinasjonen sin på Gangstad i 1822. Gangstad er på Sandvollan og det var flere vaksinasjons steder mye nærmere både Gausa og Leira enn Gangstad så det blir enda flere steder å leite!

[dn12117]

Hei Rolf.

I følge Family Search får de også en datter i 1811 Bergitta

Original kirkebok for dåp finner du sikkert selv - kanskje også denne er blitt konfirmert samme sted som broren.

Noen ganger blir første datter oppkaldt etter avdød kone i nytt ekteskap - bare et skudd i blinde, men muligens kan det "løse" problemet med FT 1801.

[Marit Lorvik Sørli]

Hm... jeg lurer på...
Den 24. september 1844 inngås ekteskap mellom Henrik Pedersen Bosnes 29 år og Grete Maria Olsdtr 25 år.
Brudgommens fødested er "Gausen paa Inderøen",- og det står riktig nok at det er brudens far som er Peder Pedersen Gausen,- sikkert en "rubrikkfeil", men brudgommens far.
Er vi inne på noe her, eller er vi på "viddene"?
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010194.jpg

[gj05703]

I Ft 1865 finnes Henrik Pedersen og Grethe Marie på Nesset i Sakshaug.
Inderøyboka - Husmannsoga- forteller at Nesset (VII) var en plass under Sundnes. Et annet navn på Nesset VII var Trysilheimen.
Det står videre: "Denne Henrik vart også kalla "Trysil-Henrik". Faren "Trysil-Per" var husmann i Kneppi (Kjesbuplass). Truleg var faren innflyttar frå Trysil..."

Kanskje Peder Pedersen kom fra Trysil og fikk seg arbeid på Gausa, og at han og kona etter hvert ble husmannsfolk i Kneppi? Det er ikke langt fra Gausen til Kjesbu.

Jeg kan ikke finne noe om Peder og Berith i Kneppi, men i 1834 druknet en Hans Pedersen Kjesbuplass på hjemturfra Levanger martna`n.
Kanskje denne Hans er bror av Henrik, og grunnen til at Henriks eldste sønn ble døpt Hans ca 10 år senere.
Bare spekulasjoner, men hvem vet...?

[Marit Lorvik Sørli]

I januar 1809 fødes det ei jente Inger Gausa, forldrene er en Peder Pedersen og ei Ingebor Nielsdtr.
Står det uægte ?
Har vi noe her?

[dn25293]

Før Henrik og Grethe Marie flyttet til Nesset bodde de på Limomnåsen, under Bosnes. Det er ikke bare Ministeralboken som har "rubrikkfeil", i Husmannssoga boka er Henrik kallt for Henrik Olsen Molde, med Ole Molde som far. Under Nesset er det skrevet riktig med Ole Molde som Grethe's far.
I FT 1865 er det en Peder Olsen Molde på Strømmen som sikkert nok kan være Grethe's yngre bror.

[dn20931]

Dette er innviklet. Først til Peder Pedersens "Uægte" Inger f. jan 1809. Lenke Til høyre for Uægte syns jeg det står "dog ........ægtes", men jeg kan ikke finne noen vielse for disse to.

Peder og Berithe er foreldre til Henrik, det ser vi ved Henriks dåp og konfirmasjon.

Ved Henriks bryllup er fedrene til brudeparet forvekslet. Grete var datter av den kjente Ole Rasmussen Molde, som igjen var dattersønn av presten Ole Eriksen Molde som bl a virket i Stod.

Ved Henriks bryllup i 1844 er Peders bosted oppgitt å være Gaussa, så han har trolig bodd der hele tiden, selv om Henrik bodde på Leren ved konfirmasjonen.

RolfM

[dn20931]

Registrerer også at Henrik Pedersen har fått tilnavnet Bosnes ved vielsen i klokkerboka.
Lenke

Er "Nesset" og "Bosnes" samme sted, eller to forskjellige steder?

RolfM

[dn25293]

Nesset er en husmannsplass under Sundnes, og ligger ca. 400 - 500 meter fra hvor jeg ble fødd!, og Limomnåsen er en plass under Bosnes. Det er ca 5 - 6 km mellom Sundnes og Bosnes.

[Marit Lorvik Sørli]

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610170.jpg

Her ser det ut som Ingebor er død, Ingebor Nielsdtr Gausa, 36 år, juni 1809
Klarer ikke å tyde teksten ved dødsfallet.
Tro om de rakk å bli gift,- evt utenfor soknet, før hun døde, ettersom han omtales som enkemann.......

[dn20931]

Da må Henrik først ha bodd på Bosnes og senere flyttet til Nesset så vidt jeg kan forstå.

Jeg tror Peder og Ingeborg rakk å gifte seg mellom januar og juni etter som han er kalt enkemand ved neste bryllup. Kommentaren ved dåpen "dog .... ægtes" tror jeg står for at de skal til å gifte seg.
Klarer ikke å tyde teksten ved Ingeborgs død, og legger den ut til tolking.

Er også nyssgjerrig på Trysil-sporet og vurderer å legge etterlysningen til Trysil også.

RolfM

[dn20931]

Og her har Remi Pedersen "oversatt" kirkeboktekstene: Lenke

Rolf M

[dn20931]

Etterlysning av Peder er nå lagt ut i Trysil. Lenke

Rolf M

[dn08702]

Her tror jeg har funnet rett mann:
Per Persen Sørby og hustru Ingeborg Nilsdtr. reiser "nordafjells" fra Trysil like etter 1801. Per er f. 1763 og Ingeborg 1771. De har barna Kari, f. 1792, Sissel f. 1794, Per f. 1796, Nils f. 1798, Børre og Kristoffer f. 1800.
Familien bodde i Talaasen, Vestby i Trysil før de flyttet nordover. Alt iflg. Trysilbok nr. 3, s. 100.
Det er jo nærliggende å tro at noen av barna blir konfirmert og boende på Inderøya?

[dn20931]

Mange takk for hjelp til Anne Elise

RolfM

[dn08702]

Jeg fant enda et uægte barn til Peder og Ingeborg:
29. novenber 1805 får Peder Pedersen og Ingeborg Nilsdtr. sønnen Johan Gausapladsen, han døpes 15 desember. Vitnene er Elias Gausa, Ole Tronstadplads, Jacob Bye, Ingeborg Gausa, Johanna Tronstadplads og Anne Oppen. I og med at barnet er uekte tyder det på at familien jeg sendte nordover fra Trysil i forrige innlegg ikke er identisk med disse på Gausaplassen

Hilsen Anne Elise

[dn20931]

Nok en gang takk for hjelp. Det barnet må da være født på Inderøy, etter gårdsnavnet Gaussa å dømme. Skal leite i KB der.Lenke

Rolf M

[dn08702]

Ja jeg fant ham i KB for Inderøy. Glemte å notere hvor jeg fant det.
Men nå har jeg funnet i "Rulle for ungt mannskap og dragonkompaniet i Inderøy 1788 - 1810": I Gausen kvarter: Nils Pedersen og Christopher Pedersen.

I MINI 711A01, s. 394, Verran på Yttereøya gifter Christopher Pedersen Gausa, 29 år, seg med Maria Olsdtr. Stavrum den 30.09.1828. Denne Christopher ( og Nils) leder meg mot Trysil-sporet igjen!

Anne Elise (også opprinnelig trysling!)

[dn20931]

Ja, det var et sterkt indisium. Du har virkelig jobba godt med dette Anne Elise, mange takk!
Rolf M

[dn20931]

Hm.. Her er et argument som taler mot at de er flytta. Sønnen Peder ble konfirmert i Osen i Trysil i 1814 som nr 5 her: Lenke

Har også funnet dåpen til noen av barna Anne Elise nevner:


Kari spalte 1 høyre side

Sidsel nr 1 1794 mor navngitt

Peder nederst til venstre

Nils v 26. marti-lengst til v

Tvillingdåp Børre og Kristoffer 1801

Rolf M

[dn08702]

Da stemmer det ikke det som sto i Trysilboka - at familien flyttet nordafjells -ihvertfall var sønnen Peder igjen. Her må det tydeligvis forskes mer!
Men dette som Åshild Vang nevner om Trysilheimen og Trysil-Per/-Henrik, det pirrer jo nysgjerrigheten det må jo være en grunn til det navnet?

Hilsen Anne Elise

[dn20931]

De kan jo ha flytta nordover uten å flytte til Inderøya. Jeg tror likevel at det er dem og at de lot sønnen Peder bli igjen heime. Selv kjenner jeg til en familie fra Nord-Sverige som lot et barn være tilbake mens de selv flytta til Saltdal. Meningen var å hente barnet senere, men det skjedde aldri.

Peder og Ingebor var fattige. I tvillingenes dåp ser vi at de er på "Lægd", og i Ft 1801 blir familien forsørget av hennes far og "nyder almisse af sognet". Familen er fra nr 106-112 her, og de bor sammen med Ingeborgs foreldre og søster: Lenke Ft 1801 Trysil

Foruten Peder hadde de fem andre barn, herav de to små tvillingene, kanskje så de seg nødt til å la ett eller flere barn bli igjen i Trysil til de hadde fått etablert seg?

Dette taler for at du har funnet den rette Peder: Navna på begge to stemmer. I Inderøyboka er Peder kalt "Trysil-Per". Det er neppe to stk Peder pedersen med kone Ingeborg Nilsdatter som er flytta nordover fra Trysil omtrent samtidig. De bodde på Gausa, og vi finner Nils og Kristoffer Pedersen Gausa i soldatrullene, samme navn og bosted som Peders sønner trolig hadde. Det som taler mot, er at barna de fikk i 1805 og 1809 er døpt som "uægte". Jeg velger å tro at det skyldes en feil - kanskje har de ikke hatt en attest å vise for seg?

Rolf M

[Odd Roar Aalborg]

Litt mer info:

Per Persen Talåsen oppgis i Trysilboka å være sønn av Per Persen Sletten-Sørby på Viken.
Moren er Anne Persd. vestre Nordby, som er søster av Jens Pe(de)rsen Nordby, f. 1723, som jeg antar er identisk med klokker Jens Pedersen Nordby på Tynset, også f. 1723.

Sistnevnte er gift på Tynset med Gisken Kristine Joritzd. Aalborg (av presteslektene Meldal og Schjelderup), og deres sønn er lensmann og stortingsmann Joritz Kristian Norbye i Selbu og Tydal, som igjen er far til lensmann og stortingsmann Niels Norbye i Lødingen og Tysfjord: http://www.selbunett.no/bygdebok/vis.as ... ke&id=1223 (se midten av siden).

Gjør ellers oppmerksom på at personmiljøet i dette temaet nok har enkelte forbindelser i Trysil til det som omtales i http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe ... aak=#anker

[dn20931]

Takk til Odd Roar for info. For at jeg skal kunne bygge videre på disse opplysningene hadde det vært fint om du kan oppgi bind og sidetall på den Trysilboka du fant dem i. Det trenger jeg for å få en håndfast kildeangivelse.

Mvh
Rolf M

[Odd Roar Aalborg]

Noen angivelser står vel tidligere her, men jeg tar det likevel fra "starten":

TB 3 s. 100 nevner på Talåsseteren Per Persen Sørby (antagelig fra Viken) og Ingeborg Nilsd. med barneflokken som oppgis ovenfor her. De blir borte før 1801 og "det sies at de reiste nordafjells som så mange andre i Trysil på denne tid".

TB 2 s. 455 nevner på Viken Per Persen Sletten-Sørby (1716-1786) g. 1746 med Anne Persd. vestre Nordby (f. 1725). Deres førstefødte sønn Per Persen er f. 27.09.1748. De får også en Per Persen d.y. 26.06.1759. (Her heter jo begge bestefedrene Per, derfor får to sønner samme navnet. Hvem av dem som flytter til Talåsen vet jeg ikke, men på Viken nevnes Per f. 1763, så det er vel helst den yngste av dem.) Disse har en søster Kari, som dør 3 år gammel, og får en ny Kari året etter. Broren Ole er gift på Mellom-Vestby (ikke så langt unna Talåsen), og ser ut til der å ha sin fars kusine som svigermor (felles opphav på Oppigarn-Sørby). Navnet Kari brukes på Talåsseteren, men ikke Anne. Da er det gjerne farens mormor Kari Olsd. på vestre Nordby som oppkalles. (TB 2 s. 410.)

Barnas mormor Sissel på Talåsen er også oppkalt. Hun er datter av Jon Bjørnsen Oppigarn-Sørby på søndre Vestby (TB 3 s. 63), og dermed også kusine både av svigersønnen Pers far på Viken og hans bror Oles svigermor på Mellom-Vestby.
I tillegg er hennes mor kusine av hennes far, også med felles aner på Oppigarn-Sørby!

Ingeborg Nilsd. på Talåsen oppgis som datter av Nils Olsen Mo-Vestad (fra Innbygda, TB 2 s. 437), som vel er sønn av Ole Nilssen Mo der. Sistnevnte forlater gården, og etterfølges av Halvor Persen Oppigarn-Sørby, som også er fetter av Ingeborgs mor og Pers far, samt Pers bror Oles svigermor.

Da er vel dette rimelig klart. Slektsforbindelsene "låses" av forholdet til Oppigarn-Sørby, dvs. at en kan regne med at Per Persen og Ingeborg Nilsd. på Talåsen er tremenninger via søndre Sørby. De er sikkert også i slekt på flere vis, noe annet er usannsynlig.

Gjør oppmerksom på at Trysilboka enkelte steder utelater barn som nevnes ellers (det gjelder f. eks. Kersti Bjørnsd. Oppigarn-Sørby på Mellom-Vestby), og årstall avviker også av og til litt. Det siste kan vel skyldes bruk av ulike kilder.

Fenomenet som er meget tydelig her, dvs. det tette inngiftesystemet i Sørby /
Hammersgård-slektene, forkommer også ellers, og jeg ætter selv på flere vis fra dette. Enkelte andre slike "slektsklaser" finnes også i strøket, bl.a. på Sætre ved Nybergsund og Sørhus og Nes i Innbygda. Disse er nok vevet sammen med Sørby-slektene. "Utløpere" finnes også nordover i retning Engerdal.

[dn20931]

Takk for grundig arbeid Odd Roar

Rolf M