Sten Larsen Moen Svorkmo, Meldal

[dn03296]

Hans datter Frantsvis ble døpt i Svorkmo kirke 21.jan. 1759.

Frantsvis Stensdatter Svorkmo ble viet 14.aug. 1786 til ungkar og soldat Ole Olsen Øren.

I ft 1801 er hun registrert som huskone Frantsvis Sten på Hof, 42 år, med husfar Ole Olsen Siødreng, 41 år, kromann.

Følgende barn registrert i 1801:

Ane 14 år, Arnt 12 år, Maria 5 år, Augustinus 3 år og Hans Jørgen 1 år

Hvem var Stens foreldre ?

[dn12611]

Hei, Har du årstall for ca. når han ble født?

Finner skifte etter en Steen Larsen som passer på plassen Lille Brechen, Orkdal i 1778:

Umyndige barn nevnt: Lars Steensen 22 år, Rasmus Steensen 17 år, Arnt Steensen 14 år, Ingebrigt Steensen 7 år, Torgier Steensen 4 år, Ole Steensen 4 år, Frantzwis Steensdatter 19 år og Bendte Steensdatter 9 år.

Kilden er hentet fra Orkdal sorenskriverembete: Skiftedesingnasjoner Lr 4 1770-1796.

MVH Rune Andre

[dn03296]

Mange takk Rune Andre for interessante fakta.

Jeg antar at Steen Larsen kunde ha vært ca 30 år da Frantsvis ble født dvs fkr 1730, med far Lars fkr 1700.

Var hans kone nevnt i skifte ?

Du nevner plassen Lille Brechen i Orkdal.
Jeg har Orkdals-bøkene, men kan ikke finne denne plassen.

Jeg finner gården Brekka, men ingen Steen Larsen der.

Vennligst Leiv

[11271]

Hentet fra Orkdalsorenskiverembetes Skifteprotokoll nr 7:

3Aa07 Folio 457b

Anno 1778 Tirsdagen den 10de Martii Blev efter foregaaende Lovlig Intimation
...
...
... Holden Een Rigtig Registering og
vurdering til paafølgende Lovlig Skifte og deeling paa huusmandspladsen

Folio 458

Lille Brechen under gaarden Brechen udi Ørchedals Tinglaug hos Velagte Enke
Elie Rasmusdotter; Efter hendes avgangen mand den ærlige og velagte nu
salige Dannemand Steener Larsen, som levde og døde paa foreskrevne plads til Rigtig-
hed imellem hans forbemelte hustrue paa den Ene og deres udi ægtskab avlede
8 børn; 6 sønner og 2 døttre navnlig: Lars Steenersen gl. 22 aar, Rasmus Steensen gamel
17 aar, Arnt Steensen gl. 14 aar, Ingebrigt Steenersen gl. 7 aar, Torgier Steenersen
gl. 4 aar, Ole Steensen gl. 3/4 aar, Frantzvis Steensdotter gl. 19 aar og Bendte Steens-
dotter gl. 9 aarsamt stervboe huuses Creditores paa den anden side. Til Laug-
værge antog Enken den velagte Dannemand Even Torgiersen Løfshuus, og som
vurderingsmænd var av fogden opnævnt Friderich Brechen og Joen Klingen
der begge mødte, og efter ...
...
Og da intet bliver til overs at arve var der heller ingen formyndere for de u-
myndige anordnet. ...
...

Mvh. Arnt

[dn12611]

I FT 1801 finner vi under Brækken ei Eli Rasmusdtr 68 år, 1. gang enke som bor hos sønnen Rasmus Ellingsen. Hun er kanskje enka etter Sten Larsen. I såfall er Rasmus Ellingsen hennes uekte sønn, eller er det den samme Rasmus som er nevnt i skiftet i 1778, 17 år, men er oppgitt med feil farsnavn.

Videre finner jeg på samme sted ei mulig datter til Sten Larsen, Bente Steensdtr, 33 år, gift med Lars Fredricsen. De hadde ei datter, Beret, 1 år.

Når det gjelder Orkdals-Bøkene, så ser det ikke ut som at forfatteren ikke har lagt noe særlig vekt på å ta med husmenn, noe jeg mener er en stor svakhet med disse bøkene.

MVH Rune Andre

[dn03296]

Stot takk til Arnt for at han fremskaffet det manglende ledd mellem Frantsvis Stensdatter og
Frantsslekten som innvandret til kobberverket på Kvikne kring 1630.
Jeg har registrert 4 Frantsdøtre.

Den ene: Bente Frantsdatter (navnet valgt av meg) ble g m Petter Pettersen Franck Tallerås fkr 1631 og bragte navnene Frantsvis og Bente til Meldal.

De hadde 3 døtre Frantsvis, Johanna og Els.

Frantsvis ble g m Ingebrigt Eriksen Skjøtskiftemo f 1663

De hadde 6 barn: Erik, Petter, Fredrik, Kari, Bente og Frantsvis

Kari hadde med en ukjent Rasmus datteren.

Eli Rasmusdatter fkr 1640

Dette ble muligens noe rotet men det hele fremgår av min Hjemmeside:

<a href=http://leskjerv.seria.no/aner/0015/20520.htm>Lenke</a>

Vennligst Leiv

[Folke Forfang]

Rasmus Ellingsen i folketellinga i 1801 bodde på plassen Ellingshagen under Brekken. Farsnavnet Ellingsen er sannsynligvis feil, han er sannsynligvis kalt Rasmus Ellingshagen, som så er oppfattet som Ellingsen.

Omtalen av plassen i Gardtales for Orklamd side 186 levner liten tvil om sammenhengen:
"Stein Ellingshagen "fall i gruva" på Løkken, og enka sat att med to bonn: Rasmus og Ola, ..., Bente,..., Beret Berghagen o.fl.
Rasmus Steinson fekk kona som heitte Ragnhild.
Bonn: Stenetta Ellingshagen, Beret...."

[dn03296]

Mange takk til Rune Andre og Folke for oppklarende innspill.

Oppsummering:

Steener Larsen døde kr 1778 (skifte) og bodde da på husmannsplassen Lille Brekken (Ellingshagen) under gården Brekka i Orkdal. Hans enke var Elie Rasmusdatter (45 år)

Som lagverge ved skifte 1778 antok enken Even Torgersen Løfshus (Laushus) som antaes å være en nær slektning av henne.

Under gården Laushus, Bergangjerdet, finnes en Iver Torgersen f 1723 gm Frantsvis Ingebrigtsdatter.

I ft 1801 er på Brekka enken Eli Rasmusdt.: 68 år, dvs fkr 1753.

Av opplysninger fra Kåre Hasselberg 18.mars 1997 fremgår:

"Mannen til Frantsvis Sten (kortform for Stensdtr.)på Hof oppgis i ft 1801 for Orkdal å hete Ole Olsen Siødræng.

I kirkebok for Orkdal finner man at ungkar og soldat Ole Olsen Øren og Frantzvitz Stensdtr. Svorkmo ble viet 14.8.1768.

Hun må da være den Franswis som ble døpt 21.januar 1769 i Svorkmo kirke som datter av Sten Larsen Moen"

Sitat slutt.

Tilbake til Meldal bygdebok 2-I, side 343

Skjøtskiftemoen III

Ingebrigt Eriksen 1663-1739 gm Frantsvis Pettersdatter 1677-1742 hadde som barn nr 4 datteren Kari med datter Eli Rasmusdatter.

På skifte etter Ingebrigt og Frantsvis var aktiva 40 rigsd. og pasiva 8 rigsd.

Karis del av arven utgjorde verdien av en vellfødd ku. Kari var antagelig død før skiftet, så arven da gikk til hennes formodete enebarn Eli Rasmusdatter.

Verge er muligens oppgift i skifte-dokumentet.

Håper på at et transkribert skifte-dokument kan bli referert

Sten Larsen Moen (Ellingshagen) (Svorkmo) ettersøkes fremdeles.

Vennligst
Leiv

[dn03296]

Mange takk til Rune Andre og Folke for oppklarende innspill.

Oppsummering:

Steener Larsen døde kr 1778 (skifte) og bodde da på husmannsplassen Lille Brekken (Ellingshagen) under gården Brekka i Orkdal. Hans enke var Elie Rasmusdatter (45 år)

Som lagverge ved skifte 1778 antok enken Even Torgersen Løfshus (Laushus) som antaes å være en nær slektning av henne.

Under gården Laushus, Bergangjerdet, finnes en Iver Torgersen f 1723 gm Frantsvis Ingebrigtsdatter.

I ft 1801 er på Brekka enken Eli Rasmusdt.: 68 år, dvs fkr 1753.

Av opplysninger fra Kåre Hasselberg 18.mars 1997 fremgår:

"Mannen til Frantsvis Sten (kortform for Stensdtr.)på Hof oppgis i ft 1801 for Orkdal å hete Ole Olsen Siødræng.

I kirkebok for Orkdal finner man at ungkar og soldat Ole Olsen Øren og Frantzvitz Stensdtr. Svorkmo ble viet 14.8.1768.

Hun må da være den Franswis som ble døpt 21.januar 1769 i Svorkmo kirke som datter av Sten Larsen Moen"

Sitat slutt.

Tilbake til Meldal bygdebok 2-I, side 343

Skjøtskiftemoen III

Ingebrigt Eriksen 1663-1739 gm Frantsvis Pettersdatter 1677-1742 hadde som barn nr 4 datteren Kari med datter Eli Rasmusdatter.

På skifte etter Ingebrigt og Frantsvis var aktiva 40 rigsd. og pasiva 8 rigsd.

Karis del av arven utgjorde verdien av en vellfødd ku. Kari var antagelig død før skiftet, så arven da gikk til hennes formodete enebarn Eli Rasmusdatter.

Verge er muligens oppgift i skifte-dokumentet.

Håper på at et transkribert skifte-dokument kan bli referert

Sten Larsen Moen (Ellingshagen) (Svorkmo) ettersøkes fremdeles.

Vennligst
Leiv

[Odd Roar Aalborg]

Navnet Bente brukes både på Skjøtskiftmoen III og Bergangjerdet (Laushus). Derfor bør en anta at Frantsvis Ingebrigtsd. Laushus, f. 1723, er identisk med Frantsvis Ingebrigtsd. Skjøtskiftmo, f. 1718 og ikke angitt med ektemann der. Da er Eli Rasmusd. sin lagverge i 1778 hennes inngiftede onkel.

Litt til: Iver / Even Torgersens søster, Sara, er svigermor til Mille Hansd. Voll på Sørgard Dombu, etter at Mille først har vært gift i Tostrup / Schaar-slekten på nabobruket (mitt opphav). Milles morfar, Petter Johansen, er nok identisk med Johan Grutsetersmelters sønn, Petter Johansen Schwanner, som er hel- eller halvbror av lensmann Andreas Frank på Kalstad (helst det siste). Disse to ætter antagelig begge fra Francke-slekten, og er da i noenlunde nær slekt med folket på Skjøtskiftmoen III.

En kan for øvrig undres litt på hvor navnet Sara (på Laushus) her kommer fra, men det kan jo evt. skyldes bibelsk påvirkning, like gjerne som å komme fra innvandrere.

[11271]

Her har du skiftet:

3Aa04 Folio 555b

Anno 1742 Tirsdagen Den 2den October Blev Efter Foregaa-
ende Lovlig Intimation holden een rigtig Registering og Vurdering till paafølg-
ende Skifte og deeling paa Pladsen Schiødschiftmoen under gaarden Schiødschift
udi Meldals Tinglaug efter avgangen ærlige nu Sallige danneQvinde
Frantzevis PettersDaatter imellem hendes æfterladte børn 3 sønner og 3 døttre
navnlig Erich Ingebregtsen over myndig aars alder boende paa benævnte Plads
Schiødtschiftemoen, Petter Ingebregtsen over myndig aar, opholdende sig udenlands
Friderich Ingebregtsen over myndig aars alder, opholdende sig i Kiøbenhavn,
Kari IngebregtsDaatter død, men efterladt sig een Daatter navnlig Elli Ras-
musDaatter gamell 9 aar, Bente IngebregtsDaatter gift med den ærlige og Mandhaftige
dannemand Jon Siversen Løfhuus og Frantzevits IngebregtsDaatter gamell
24 aar u-gift paa den anden siide. Till Vurderingsmænd var av kong-
Maits. foget Seigr. Edvard Mejer Ibsen opnævnt de tvende ærlige og Vellforstandige
dannemænd navnlig Friderich Assbøel, Siver Haugen og Lensmanden Erich Andreassen
Kalstad som mødte; Og efter vedkommende giorde foreviissning over Sterfboehuusets
tillhørende Ejendeele Vurderede sammen saaledes som følger:
...
Folio 556b
...
Till formynder for de u-myndige børn
blev beskikket de efter loven nest føde
Vederheftige Værger, nemlig for Frantz-
vitz IngebregtsDaatter hendes
modrbroder den ærlige og Vellfor-
standige Dannemand Ole Bustad
og for Elli RasmusDaatter hendes
moders sødskendebarn den ærlige og
Velagte dannemand Erich Olsen Sølberg
Ti bliver benævnte formyndere for
deres Myndlingers arve midler efter
...

Mvh. Arnt

[Bjørn Olsen]

Dette er muligens litt på siden, men likevel:
Så vidt jeg kan se videreførte ingen av etterkommerne etter Frantsvis Steensdatter (død 1819) og Ole Olsen Sjødreng (død 1813) på Orkdalsøra navnet Frantsvis. Det er merkelig, men jeg har i alle fall ikke registrert navnet i bruk her etter Frantvsis’ død i 1819. Og familien ble etter hvert tallrik på Øra. Barna deres var:
1) Ane Olsdatter, gift 1811 med Fredrik Kristian Olsen Øren.
2) Arnt Olsen, gift med Ane Olsdatter, flere barn på Øra, død 1840, 52 år.
3) Marta Olsdatter, gift I i 1821 med kroholder Sivert Jensen Fynbo på Nerviksøra. ?Gift II i 1836 med Peder Jonsen Skålholdt på Nerviksøra.
4) Augustinus Olsen, gift I i 1830 med Gunhild Kjerstine Albriktsdatter Nerviksøren. Gift II i 1836 med Johanna Olsdatter Arentzborg fra Børsøren. Han omtales i Orkangerboka som Stinius Fisker, som omkom etter et dramatisk forlis i 1863 (Se Hoff, side 240)
5) Hans Jørgen Olsen, døde 1801, 1 ½ år.
6) Elen Olsdatter, født 1802, gift 1826 Andreas Andersen Furvog. De flyttet til Berget i Skjørna sogn, Bjugn.

En sannsynlig grunn for at Frantsvis Steensdatter på Orkdalsøra i folketellingen i 1801 står oppført som Frantsvis Steen kan være at hun og mannen Ole Olsen Sjødreng tok over krodriften på Hovsøra en tid etter at den gamle kroholderen Ole Larsen Steen og kona Elen Rivertz på Hovsøra flyttet til Trondheim i 1776-1777.

[dn03296]

Mange takk til Arnt

Det som kan hentes fra skifte er vel at Kari Ingebrigtsdatter fkr 1710, død mellem 1733 og 1742 hadde en datter (uekte ?) Eli fkr 1733 med far Rasmus Ukjent fkr 1700. Muligens død før 1742 da han ikke er oppnevnt som formynder for sin datter Eli. En mulighet er også at Kari og Rasmus var gift kr 1730.

Bente Frantsdatter fkr 1650 blir en sønn rikere: Ole Pettersen Bustad fkr 1680 med sønn Erik Olsen Sølberg fkr 1710..

Jeg har lett forgjeves i bygdebok for Meldal under Bustad og Sølberg

Vennligst Leiv

[dn03296]

Takk til Odd Roar for innspill.

Jeg kan bekrefte at Frantsvis Ingebrigtsdatter f 1718 på Skjøtskiftmoen III ble gift til Bergangjeret med Iver Torgersen og var da fremdeles født 1718. Det fremgår forøvrig av min Hjemmeside.

Frants-slekten med sine 4 Frantsdøtre har liten forbinnelse til bergmannslekter i området. Imidlertid, Bente Frantsdatte ble gift til Tallerås med Petter Pettersen Franck Tallerås.

Vennligst Leiv

[dn03296]

Takk til Bjørn for utfyllende data vedrørende Frantsvis sin etterslekt og for din forundring over at navnet Frantsvis ikke nyttes lengre i Meldal.

Frantzisse (Frandsvis) Kle(i)stsdatter (Jachobi) var innvandrer til Kvikne ca 1635 med sin mann kullbrenner Frants Jensen.

De hadde 4 kjente døtre som førte hennes navn videre.

Jeg har registrert 23 med navnet Fransvis i Rennebu og Horg frem til 1913 samt 2 senere i Bindal i 1964 og 1984 med røtter i Horg.

Dertil 16 med navnet Frantsvis (Meldalsvarianten) fra Meldal og Orkdal, hovedsakelig på 1700-tallet og bare 1 senere.Hun finnes angitt på min Hjemmeside med navnet Frantsvis Olsdatter Løfshus Laushus Tøfte født 1812 på Grindvoll i Meldal.

Tilbake til Terråk i Bindal hvor Fransvis Emilie Helstad ble født i 1864 og oppkalt etter sin morfars søster f 1891 i Horg.

Fransvis Emilie kunde fortelle, at da hun skulde døpes var navnet Fransvis blitt så uvanlig at navnetradisjonen måtte forelegges depatrenentet før det kunde gogkjennes brukt og da under forutsetning av at det ble nyttet et annet døpenavn i tillegg, derfor døpenavnet Fransvis Emilie.

Disse to i Terråk er så vidt vites de eneste som idag har dette navn.

Anne Fransvis (datte av Fransvis Emilie) har nå i sit eie en kiste som har tilhørt hennes tipptippoldemor Fransvis Nilsdatter Bones (f 1832) i Horg med årstallet 1861, det året hun ble gift.

Jeg har foto av kista.

Grete Ravlo fkr 1920 g m Lorentz Kvål, Steinkjer har hytte på Nerskogen og har der en seng som har tilhørt Gretes Ttippoldemor . Fransvis Torgersen Hårstad f 1807. Jeg besøkte hytta sommeren 2005 og traff en av Gretes etterslekt som lovte å sende meg foto av senga. Det hare uteblitt. Senga hadde blitt med fra Nørgard Hårstad i Rennebu til Hofstad i Verdal i 1831

Navnet forekommer så vidt vites kun i min slekt.

Jeg har fremdeles liggende 2 med dette navn som jeg ikke har greid å skaffe tilhørighet til.

Vennligst Leiv

[Odd Roar Aalborg]

En kommentar til Leivs innlegg ovenfor:

Frants-slekten her er jo i utgangspunktet en bergmannsslekt, og inngiftet med Francke-slekten, blir det jo dobbel dose. Men i likhet med flere av de andre slektene i Meldal av dette slaget (bl.a. mine egne opphav der), gifter også denne seg inn i et norsk miljø. Til dels virker det som om denne blandingen kan være positiv, enkelte slektsgrener etter slike ekteskap later til å være ganske dyktige og moderne i tankegangen. Det skyldes kanskje noen nye impulser nede fra kontinentet til et litt mer traust norsk bondemiljø?