Hans Christiansen

[gj01097]

Hei!
Ved FT 1801 finner vi på gården Næs i Ørland prgj. bl.a. følgene famile: Gårdmann og fisker Hans Christiansen (40) og kone Margrethe Andersdtr.(34) med barna Anders(9) og Mette (6).
Vet noen om ekteparet fikk flere barn? Når døde Hans Christiansen? Foreligger det noe skifte etter ham eller kona?

Mvh
Terje

[Jan Våbenø Larsen]

Hei!
Kan ikke se det var skifte etter disse, ei heller har jeg funnet barn døpt i Ørland mellom 1801 og 1807 som de var foreldre til.

Mulig skifte etter Hans sin mor og far har jeg. Vil ikke gå god for at det er foreldrene, men siden de fikk en datter, Mette... vel, her skifte:

Skifte 1769 5/4 Nes, Ørland, Mette Hansdatter. Enkemann: Kristian Jonsen. Barn: Hans 8, Jon 6, Daniel 3. Formue: 39-1-6, Gjeld: 30-2-4, til deling: 8-3-12. Avskrift fra Fosen Skifteprotokoll IXB (1763-1783) folio 646-646b.

Hans er ikke nevnt i skfte etter faren 24/5 1809 som da er benevnt som kårmann, derimot er det nevnt en Morten. Om det kan være feilskriving, vet jeg ikke, denne Morten var formynder for niesen (Brordatteren) Malena Jonsdatter 11 år.
Jan

[Jan Våbenø Larsen]

Ved nærmere ettersyn:
Ifølge Leif Kvernhusvik sin avskrift av kirkeboken for Ørland 1767-1801, ble datteren Mette født 1. april 1795. Hennes fulle navn var Mette Sebine.

Videre, i hhold til samme avskrift fikk de også sønnen Kristian født 12. mai 1797 og datteren Anne Marthe født 5/11 1801. Kristian døde kanskje før folketellingen? mens Anne Marthe nok ble født etter.
Jan

[Jann Innstrand]

Hei Terje !

Fant dette i "Gårdshistorie for Nes Bind I av Leif Wahl, side 90-91:

Nes 211 gnr. 10 bnr. 15 (Langvold)

Hans Kristiansen f. 1760 var sønn av Kristian Johnsen Trøen, som omtales derunder på bruk Nes 218. Hans Kristiansen ble gift 29/5-1792 med piken Margrethe Andersdtr. Hellem f. 1764, datter av gårdmann Anders Mikkelsen Hellem på bruk 207 Hellem.

Hans Kristiansens barn:

1. Anders f. 25/12-1792, konf. 1809. Ble gift 20/11-1825 med piken Karen Johnsdtr. Tørum. Denne gutten ble den neste bruker på Langvold 211 og omtales senere.

2. Mette Sebina f. 1794, konf. 1811. Ble gift 21/10-1822 med ungkaren Paul Knutsen Husbysjøen. Dette ekteparet ble gårdfolk på Nes 211B og omtales derunder.

3. Kristian f. 12/5-1797, døde som liten gutt.

4. Anna Marta f. 15/11- 1801, konf. 1814.

Hans Kristiansen ble enkemann i 1813 og den 10/6-1813 er det skifte etter hans avdøde kone Margrethe Andersdtr. Som formynder for barna var oppnevnt deres far Hans Kristiansen, og som bovitne var oppnevnt Israel Andersen Hellem og Ole Arntsen Dybfest.


1. Innbo og løsøre ble verdsatt til 104 spd. 28 skilling
2. Gården Nes verdsatt til 400 spd.
Sum verdi på gård og løsøre 504 spd. 28 skilling
Gårdens gjeld var på 245 spd.


Deling på arven ble følgende:
1. Enkemannen Hans Kristiansen tildelt 129 spd. 19 skilling
2. Sønnen Anders tildelt 64 spd. 26 skilling
3. Datteren Mette Sebina tildelt 32 spd. 23 skilling
4. Datteren Anne Marta tildelt 32 spd. 23 skilling

Hans Kristiansen ble gift for andre gangen 25/12-1813 med piken Anne Olsdtr. Smaaeager
f. 1782, en datter av Ole Pedersen på Nes 215. Det ble ingen barn i dette ekteskapet. Anne Olsdtr. døde 11/12-1837 som kårkone og Hans Kristiansen døde 1/4-1840.

Mvh Jann

[gj01097]

Hei!
Takk til Jan og Jann for fyldige svar! Greit med disse nettsidene hos Trønderslekt, må jeg si. Her finner jeg gjerne de opplysningene jeg søker eller drar nytte av verdifulle tips fra habile hjelpere.

Mvh
Terje.

[Jan Våbenø Larsen]

Hei!
Det var et skifte i Kvernhusdalen, Stjørna datert 17/5 1751 etter Anders Michelsen som jeg har lyst å komme med: Enke Marit Svendsdatter.
Helsøsken:
1. Berit Michelsdatter gift med Gjert Olsen Selven
2. Marit Michelsdatter i tjeneste hos kapellanen ved domkirken.
Halvsøsken:
3. Hans Michelsen død, barn: a) Michel Hansen, lensmann i Ørland, b) Berit Hansdatter gift med Ole Stallvik, c)Inger Hansdatter, d) Mette Hansdatter, e) Johanne Hansdatter.
4. Anne Michelsdatter gift med Peder Pedersen Røstad. Til deling: 89-1-3. Skifte fins i Fosen Skifteprotokoll IXA (1751-1763), folio 33b-36.

Kanskje det er denne Mette Hansdatter som ble gift med Kristian Jonsen?

Så er det nevnt en Inger Hansdatter. En av mine forfedre, Hans Salomonsen Stalvik ble 1. gang i 1753 gift med en Inger Hansdatter. Kanskje denne? (Deres førstefødte ble døpt Michel). Inger døde 1758 etter å han født en datter.
Jan

[gj01097]

Dette ble ganske interessant. Jeg sitter og funderer på noe etter å ha lest innlegget om skiftet i Kvernhusdalen i 1751:
1. Var Gjert Olsen Selven, g.m. Berit Michelsdtr., en bror av Kristoffer Olsen Selven (1715 - 1770),som var g.m. Maren Kristiansdtr. Lystad (1720 - ?). Dette ekteparets sønn, Gjert Kristoffersen, f. 1755, kan kanskje ha vært oppkalt etter sin farbror?
2. Hvor i lensmannsrekken skal vi plassere Michel Hansen, nevnt som lensmann i Ørland i skiftet. Peder Siversten Winther og Hans Ove Meier var jo også lensmenn i bygda i tidsrommet rundt 1750.
3.Kjenner en noe nærmere til identiteten til Ole Stallvik, som var g.m. Berit Hansdtr.? Kan han ha hatt en sønn Kristoffer Olsen som var fisker, g.m. Marit Olsdtr.,og bosatt på Sandøya i Stjørnfjorden? Denne Kristoffer antas , slik jeg har forstått det, å være far til Ole Kristoffersen Stallvik, han som falt i slaget på København red 02.04.1801 og som sammen med en annen ble (og er) hedret med en minnetavle i Ørland kirke. Har dette noe for seg?

Mvh
Terje

[Jan Våbenø Larsen]

Hei!
Det jeg har, er hentet fra kirkebøkene mellom 1709 og 1761. (Må ta forbehold om at jeg kan ha tydet det som står feil).

Kun disse barna har jeg funnet døpt hvor Ole Stalvik er far: Ane døpt 3 p pasch 1750, Hans døpt 17 p trinit 1754 og Joen døpt 3 s e pasch 1757.

Videre: Desp Fest Pentec 1749 Ole Joensen med Beritte Hansdatter. Spons. Michel Vig og Ole Rasmussen Fevåg. Da de giftet seg 11 p trin 1749 står det Ole Joensen Bregstad og Beritte Hansdatter.

Da Ole Stalvigs sønn Joen ble døpt var blant fadderne også Lars Joensen Bregstad og hans qv Beritte Svendsdatter. (en bror?) Da Lars sin datter Gunnild ble døpt 22 p trinit 1756 var Ole Stalvig blant fadderne.

Fest Trinit 1723 ble Hans Michelsen trolovet med Ane Pettersdatter. Sponsorene var Anders Refsnes og Nils Husby. Dom 3 Adv 1723 ble Hans Michelsen Røstad og Ane Pedersdatter Inderog copuleret.
Barn av Hans Røstad innført døpt: Fest 1 pasch 1724: Michel, Fest Michaelis 1725: Mette, 1 p epiph 1728: Beritte.

At Inger Hansdatter gift med Hans Salomonsen hører til i denne slektskretsen vil jeg tro. Da de forlovet seg Dom 2 p pasch 1753 var Ole Stalvik og Iver Eriksen Vogen sponsorer. Ellers var de vekselvis faddere til hverandres barn. Da datteren Inger ble døpt 8 p trinit 1758 var både Ole Joensen Stalvig og hans qv Beritte Hansdatter blant fadderne. Samme dag ble forøvrig Inger Hansdatter jordet, 36 år gml. (Inger og Hans skrev seg, mens de var gift Dybvig).

Du hadde flere spørsmål. Om jeg finner noe, vil jeg komme tilbake på denne siden.
Jan

[Jan Våbenø Larsen]

Hei!
Når det gjelder Giert Olsen Selven var han ganske sikkert broren. Han var døpt dom Lætare 1710. Han hadde også en bror Peder døpt 9 p trin 1714 som døde 12 år gml. Christopher ble døpt 21 p trin 1715.

Ole Selven ble gravfæstet 12 p trin 1722. En enke, Ane Jacobsdatter Selven ble gift 7 p trin 1723 med Ole Jensen Espvig(?!). Trolig var dette enken etter (den første) Ole Selven.

Ole og Christopher var ofte faddere på hverandres barn. (Da Anders Michelsen giftet seg med enke Maritte Dahlen var Anders Selnes forlover). Da Gjert Olsen og Beritte Michelsdatter forlovet seg søndagen etter, 4 p pasch 1734 var også Anders Selnes forlover.
Faren, Ole, var fadder på Gabriel (Jacobsen) Selnæs sin datter Oliva døpt 1715, mens Ane, Ole Selvens var fadder på Gabriel Selnæs sin sønn Nils i 1723. Kanskje var denne Ane en søster av Gabriel Selnæs, noe som jo tilsier at Giert Selven og Anders Selnes var søskenbarn. Giert Selven var fadder på tre av Anders Selnes sine barn, mens Christopher Selven var fadder på en. Anders var fadder på ett av barna til Giert.

Hvordan det henger sammen med at Hans Michelsen var lensmann i Ørland har jeg ikke kjennskap til.
En teori kan være at Hans Ove sluttet som lensmann da faren døde og "overtok" etter han som klokker rundt 1743-50. Kanskje har Hans Michelsen bare hatt stillingen en kort tid før Peder S Winther?
I kirkeboken finner jeg Peder Winther nevnt som lensmann første gang i 1756 da hans datter Synnøve ble døpt. I skifte etter hans første kone Synnøve Andersdatter datert 20/7 1754 er han ikke titulert som lensmann.
Jan

[Tor Stallvik]

Eg henger meg på her, eg og. Det er mange ting som talar for at Hans Salamonsa si første kone, Inger Hansdotter, var dotter av Hans Mikkelsa og Ane Pettersdotter, men eg får ikkje plassert henne i søskenflokken. Ho er oppgjeven å vere 35 år da ho dør på barseng i 1758. Det skulle gi oss eit fødselsår rundt 1723. Men Hans og Ane vart gift i desember 1723 og døper sonen Mikkel i 1724.
Med Mette i 1725 og Beret (som må vere feil for Johanna) i 1728, Beret i 1730 og Kirsten i 1734, vil det teoretisk vere rom for Inger i årssikftet 1726/27. Det er og gravlagt ei karen Hansdotter Stallvika i 1734, 11 år gammel.
Johanna (døpt som den første Beret?)trur eg vart gift med enkemannen Hans Hansa Vågen i 1767. Johanna bur i 1801 hos brordottera på Sandøya.
Beret som vart gift med Ola Jonsa Brekstad, hadde mange barn: Ane (1750), Siri /1752), Hans (1754, Jon (1757)Dødfødd (1760 - mora introd.), Ingeborg (oml. 1764 - konf. 1764), Marta (1767 død?), Marta (1772). Dessutan trur eg det også var ein Mikkel, f. oml. 1765. Mikkel og Marta kjem åt Eidsaunet, Mikkel blir gift med Agata Nilsdotter Høvågen, og Marta med Tomas Andersa Saga, som kjem på Sandøya.
Når det gjeld spørsmålet om Ola Krestafersa, som fall i krigen, kan eg ikkje så langt sjå at han kan plasserast i denne slektskretsen. Om han no er son av Krestafer Olsa og Marit Olsdotter, fiskarar på Sandøya i 1801, er dei 46 og 56 år ved folketeljinga. Teoretisk kunne Krestafer få plass i barnerekkja til Beret og Ola, men Marit blir for gammal, etter som Beret og Ola var gift i 1749. Da Krestafer og Marit døypte (yngsate?) sonen Ola i 1790, var Elsebe, Jon og Svein brekstad mellom fadderane, så det må vere slektskap. Men etter som Krestafer og marit vart gift i 1786, med Erik Heggvikan og Ander Seter som kausjonistar, blir det vanskelt å plassere soldaten her, som eg trur vart konfirmert i 1795.
Men det var to andre Ola i Stallvikgrenda i same tidsrommet. Ola Guttormsa, som hamna i Høvågen, og Ola Akseldalen.
Tor S.

[Tor Stallvik]

Eg var litt snar på labben. "Ingri" er nemnd i skiftet etter Anders Mikkelsa Kvennhusdalen, plassert etter Mette og Beret, men før Johanna, så det er nokså logisk at Hans Salomonsa kom til Stallvika, sjølv om det var etter at første kona Ingri døde. Kan presten ha gjort henne 10 år for gammal? Nøtta er likevel at vi ikkje har funne henne i dåpsregisteret.
Det kan godt vere at Mette er ho som blir gift på Nes, men alle tre barna hennes ser ut til å vere fødd i det tidsrommet kjerkboka manglar (1762-69), og da ser vi ikkje kven som var fadder, det kunne ha løyst gåta.
Hei igjen,
Tor S.

[Jan Våbenø Larsen]

Inger Hansdatter tilhører ganske sikkert denne slekt. Presten kan, slik du Tor er inne på, ha feilet på hennes alder. Hun kan være født mellom 1731 og 1733 - det tidsrommet kirkeboken mangler. Ei Inger Hansd ble konfirmert 1748. Om teorien holder, vil hun være ca 15-17 år da..

Så til deg Tor: Jeg har tidligere, i en annen sammenheng, vært inne på tanken om at Hans Salomonsen sin andre kone, Inger Evensdatter var døpt fest johannis bapt 1724 som datter av Even Olsen (Brekstadsøen) og Karen Olsdatter. Da Even og Karen forlovet seg var Hans Udstrand og Carl Veneset forlovere. Undres om det er hold i dette? og om du, eventuelt andre vet hvor Even Olsen (han kalte seg senere Vaagen/Høvaag)/Karen Olsd kom fra?

Hans Salomonsen og Inger Evensdatters sønn Even, døpt paaschedag 1760 hadde som fadder, nevnt først, Even Olsen (morfaren?), videre: Povel Pram, Andreas Pram, Inger Nielsd, Dorthe Maria Vaagen.

Jeg ser ikke bort fra, siden hun hadde samme fornavn som hans første kone, at det var slektskap mellom dem, det samme gjelder den Inger Nielsd som var fadder på Even. Har også notert at Hans Salomonsen var fadder på Lars Jochumsen og Inger Nielsdatter Vaagens datter Elen døpt 1 p trin 1759.
Jan

[gj01097]

Hei igjen!
Kan den MORTEN som er nevnt i skifte 24.05.1809 etter Kristian Jonsen Næss (Trøen) være hans sønn fra andre ekteskap. (Kristian Jonsen ble trolovet 16.07.1769 0g gift 01.11.1769 med Karen Knutsdtr.) En MORTEN KRISTIANSEN TRØEN ble konfirmert 17.10.1790, trolovet 14.01.1798 og gift 16.01.1798 med pike Karen Pedersdtr. Stenvik. Paret ble oppgitt med Steinvika som adresse da de i 1799 døpte sin datter Ragnhild, f.08.06.1799. Ved FT 1801 bodde familien på Nes.
Dette året fikk ekteparet også en sønn, Peder, f.12.12.1801 (d.1891). Jeg har i tillegg notert disse barna: Markus (1803 - 1871), Karen (1806 - ?), Kristiane (1810 - 1891), Ane Marta (1815 - ).
Kanskje var det også flere? Muligheten for at noen av barna jeg har plassert i familien, egentlig ikke hører til her, er forresten også til stede. Ellers er jeg usikker på om alle barna hadde samme mor (Karen Pedersdtr.) Ble Morten Kristiansen gift på nytt med en annen kvinne, kanskje?
Er det noen som har den fulle oversikt over denne familen?

Hilsen Terje.

[Jan Våbenø Larsen]

Hei! Nei, Full oversikt har jeg da ikke, men et par skifter, her,

Skifte på Nes 24/5 1809:
Kårmann Kristian Jonsen
Enke: Karen Knudsdatter.
Barn:
1. Morten Kristiansen myndig
2. Daniel Kristiansen
3. Jon Kristiansen død, barn: a) Malena 11 år.

Ingen arv til deling. Formynder for Malena ble farbroren Morten Kristiansen Næs.
Fosen Skifteprotokoll XI (1794-1811) folio 688 b.

Så skifte på Nes 8/2 1811:
Enke Martha Stephensdatter
Barn:
1. Malena Jonsdatter 12 år 6 mndr.

Formue: 143-0-10, Gjeld: 28-0-18, Til deling: 115-0-1. Formynder for barnet ble farbroren Morten Kristiansen Næs.
Fosen Skifteprotokoll XI (1794-1811) Folio 754 b.

Ingen Daniel Christiansen/Kristiansen nevnt i Ørland i 1801. Hvorfor sønnen Hans ikke ble nevnt i skifte etter faren forstår jeg ikke.., ikke heller hvorfor det er halvbroren som opptrer som formynder.
(Oversikten ble da bare enda mer forvirrende..)
Jan

[Jann Innstrand]

Hei Terje !

På side 154-157 i "Gårdshistorie For Nes Bind I" av Leif Wahl står det følgende;

Nes 218 Trøen

Gårdmann på Trøen 218 Kristian Johnsen var født i 1739. Han ble første gangen gift med piken Mette Hansdtr. som døde i 1768. Den 5/1-1769 er det skifte etter Mette Hansdtr. Som formynder for barna og skiftet er valgt Elling Pedersen Berg og Anders Andersen Musgården.

Boets verdier ble taksert til 39 spd. 1 ort 6 skilling
Krav innkommet til boet 30 spd. 2 ort 4 skilling
Til deling på mann og barn 8 spd. 3 ort 12 skilling

Fordelingen ble som følgende:
1. Enkemannen Kristian Johnsen 4 spd. 1 ort 3 skilling
2. Sønnen Hans 1 spd. 1 ort 20 skilling
3. Sønnen John 1 spd. 1 ort 20 skilling
4. Sønnen Daniel 1 spd. 1 ort 21 skilling

Vi kan her nevne at lensmann Jørgen Karlsen hadde 3 ort og 18 skilling som boforvalter.

Kristian Johnsen ble andre gangen gift i 1769 med piken Karen Knutsdtr. f. 1741, ingen opplysninger hvor hun kommer fra.

Barn i første ekteskap:

1. Hans f. 1760, ble gift 29/5-1792 med piken Margrethe Andersdtr. Hellem f. 1764. Datter av gårdmann Anders Mikkelsen Hellem på bruk 207. Hans Kristiansen ble bosatt på Nes 211 Langvolden som gårdmann og omtales derunder.

2. John f. 1762, ble gift 1795 med piken Marta Stephensdtr. f. 1769. Dette ekteparet ble bosatt i Dybfesten, men vi skal omtale ekteparet under Nes 218.

3. Daniel f. 1766, konf. 1782 fra Nes. Siste gangen nevnt på Nes i 1793, nevnt også i skifte etter sin far 24/5-1809.

Barn i andre ekteskap:
4. Marta døpt 23/6-1768, ble gift 22/11-1791 med ungkaren Anders Andersen Musgården
f. 1761, sønn av gårdmann Anders Andersen Musgården.

5. Morten f. 1773, ble gift 1798 med Karen Pedersdtr. f. 1772. Dette ekteparet ble de neste gårdfolk på Nes Trøa 218 og omtales snart.

6. Kjersten f. 1780, ingen opplysninger. Ikke nevnt i skifte etter sin far 24/5-1809.

I folketellingen fra 1801 er Kristian Johnsen kårmann på Nes 218 sammen med sin kone Karen Knutsdtr. De hadde også losjerende: Karen Knutsdtrs svigersøster Marit Knutsdtr. på 62 år ugift som døde 6/10-1820, 76 år gammel, invalid.

Kristian Johnsen ble jordsatt 2. søndag i faste 1809, 77 år gammel. Den 24/5-1809 er det skifte etter kårmannen Kristian Johnsen. Som skifteforvalter er valgt Hans Ellingsen Nes og Nils Iversen Nes. Selve skiftet ble avholdt 15/7-1809 med lensmann Ole Thomasen som skifteforvalter.

Boets løsøre ble verdsatt og godkjent av
Hans Ellingsen og Nils Iversen på 92 spd. 3 ort 6 skilling

Krav innkommet på skifte:
1. Hans J. Sommers enke i Trondheim på 52 spd.
2. Ole Olsen Steinvik 1 spd.
3. Piken Marit Ness lønn 2 spd.
4. Krav fra enken Karen Knutsdtr. 10 spd. 1 ort 8 skilling
5. Skatt for inntektsåret 1803 ubetalt 6 spd.
6. Auksjonsomkostninger 12 spd. 2 ort 19 skilling
7. Skifteomkostninger 8 spd. 2 ort 3 skilling

Som en ser ble det ikke noe igjen på arvingene fra dette boet.

Den neste gårdmann på Trøen 218 Nes ble Kristian Johnsens sønn fra andre ekteskap, Morten Kristiansen f. 1774 som ble gift 1798 med Karen Pedersdtr., datter av gårdmannen Peder Mikaelsen Steinvik. Vielsen fant sted i Nes kirke. Som vitner i vielsen var valgt Kristian Meyer Hellem og Peder Iversen Vahl.

Morten Kristiansen fikk sitt første bygselsbrev på Trøa 218 den 8/12-1800, med skyldmark på 18 mark. I folketellingen fra 31. desember 1801 er Morten Kristiansen oppført som gårdmann på dette bruket.


Morten Kristiansens barn:
1. Ragnil f. 8/6-1799, konf. 29/10-1815 fra Nes. Ble gift 28/10-1829 med Lars Larsen Viig Ørlandet. Dette ekteparet ble bosatt på Hellemsvika.

2. Kristian f. 3/7-1798, døde 18/8-1798, 7 uker gammel.

3. Peder f. 12/12-1801, konf. 1817 fra Nes. Ble gift 29/4-1833 med piken Helena Katrine Milde. Dette ekteparet ble bosatt som husmannsfolk under Trøa og blir omtalt senere.

4. Morten f. 22/2-1803, konf. 29/10-1820 fra Nes kirke. Er ikke nevnt i skiftet etter faren
25/10-1852.

5. Markus f. 14/1-1804, konf. 29/10-1820 fra Nes kirke. Ble gift 27/11-1828 med piken Marit Kristoffersen Bottengård. Dette paret flyttet kanskje til Bjugn, men vi skal omtale paret senere.

6. Pikebarn ikke døpt, døde 2/11-1806, 14 dager gammel.

7. Karen f. 20/11-1807. konf. 4/11-1821 fra Nes kirke, ble gift 16/7-1826 med ungkaren John Olsen Dybfest. Paret ble de neste gårdfolk på Trøa 218 og omtales snart.

8. Kristiana f. 16/7-1810, konf. 20/11-1823 fra Nes kirke, ble gift 23/5-1837 med ungkaren Jakob Andreas Stephensen Ervik, omtales senere.

9. Kjersten f. 2/6-1813, konf. 1/11-1829 fra Nes kirke, ble gift 25/8-1832 med ungkaren Anders Arntsen Beian Ørlandet f. 14/6-1806. Dette paret blir også omtalt senere.

10. Ane Marta f. 10/6-1816, konf. 23/10-1831 fra Nes kirke, ble gift 20/8-1843 med ungkar og gårdmann Johan Andreas Gudmundsen Tøndelsstrand, omtales under Tøndelsstrand 223.

Morten Kristiansen ble enkemann 10/8-1844, da døde hans kone Karen Pedersdtr. En kan ikke se at det har vært skifte etter henne. Morten Kristiansen fikk sitt kongelige skjøte på gården 218 Trøa den 12/4-1851 for 150 spd. med landskyld 18 mark eller 1 ort og ¼ skilling. Morten Kristiansen døde 18/3-1852, 79 år gammel, en høy alder i denne tiden.

Den 25/10-1852 blir det avholdt skifte etter Morten Kristiansen på sorenskriverens kontor på gården Brekstad. Registrering i skifte ble foretatt 14/8-1852.

1. Boets løsøre (inventar) ble verdsatt til 29 spd. 3 ort 6 skilling
2. John Olsen, svigersønn, skylder kårpenger på gården for 13 spd. 4 ort 10 skilling
Verdiene i boet 43 spd. 2 ort 16 skilling

Krav innkommet i skifte:
1. Svigersønn John Olsen i skiftet 13 spd. 3 ort 11 skilling
- mottatt fra boet 4 spd. 3 ort 21 skilling
Har tilgode i boet 9 spd.
2. Hans Mortensen krav i skiftet 3 spd. 8 skilling
3. Hanna Mikelsdtr. krav i skiftet 3 spd. 20 skilling
Samlet krav i skiftet 15 spd. 1 ort 4 skilling

Fordeling av arven på følgende:
1. John Fredrik Pedersen sønnesønn fikk 1 spd. 1 ort 7 skilling
2. Mikael Vilhelm Milde Pedersen sønnesønn fikk 1 spd. 1 ort 7 skilling
3. Adolf Pedersen sønnesønn fikk 1 spd. 1 ort 6 skilling
4. Karoline Mortine Pedersdtr. datterdatter fikk 3 ort 4 skilling
5. Augusta Pedersdtr. datterdatter fikk 3 ort 4 skilling
6. Marine Pedersdtr. datterdatter fikk 3 ort 4 skilling
7. Hendrikke Pedersdtr. datterdatter fikk 3 ort 4 skilling
8. Ragnild Mortensdtr. gift med Lars Larsen Hellemsvigen 3 spd. 1 ort 7 skilling
9. Markus Mortensen sønn 16 spd. 1 ort 11 skilling
10. Karen Mortensdtr. gift med John Olsen Dybfest 3 spd. 17 skilling
11. Kristiana Mortensdtr. gift med Jakob Stephensen Ervik 3 spd. 17 skilling
12. Kjersten Mortensdtr. gift med Anders Arntsen Beian 3 spd. 17 skilling
13. Marta Mortensdtr. gift med Johan Gudmundsen Tøndel 3 spd. 17 skilling

Som en ser i skiftet etter Morten Kristiansen er ikke gården Trøa med. Han solgte Trøa 218 til svigersønnen John Olsen Dybfest den 3/6-1851 for 150 spd. med skyldmark 18 mark eller 3 ort og 10 skilling. Så Morten Kristiansen var gårdeier i 2 måneder. John Olsen Dybfest
f. 1798 var sønn av gårdmann Ole Arntsen Dybfest på Nes 210. John Olsen ble som før omtalt gift 16/7-1826 med Karen Mortensdtr. Trøa f. 20/11-1807, konf. 4/11-1821.


Mvh
Jann

[Ole-Morten Sletvold]

Hei folkens
Deres grundighet slår meg langt nede i støvleskafta, men samtidig er det veldig interesant å se deres diskusjoner især når dere samtidig er inne på samme utspring som jeg har...
Så til spørsmålet, vil tro både Terje, Jan og Tor har hvert innom temaet... Hvor kom Hans Salamondsen f 1727 i fra? er'n Stjønværing eller er det noe i sagnet om at hans far Salamond var Jødisk flyktning?? Personlig har jeg mere tro på at Salamond hadde handelsbrev, eller var vellstående på ett eller annet vis... hvorledes kunne hans sønn være prestens medhjelper om Salamond var flyktning?? Hva vet dere om Salamond ? Kan hans opphav komme via de mange som jobbet i malmgruene i Dalane,Fosen og Innherad prosti?

[gj01097]

Hei!
I skiftet etter Morten Kristansen 25.10.1852, slik det er gjengitt ovenfor, var disse blant arvingene: Karoline Mortine, Augusta, Marine og Hendrikke Pedersdøtre. Alle er oppført som "datterdatter". Er dette skrivefeil? Burde det for hver av dem heller ha stått "sønnedatter"? I tilfelle begrepet "datterdatter" likevel er riktig: Hvilken datter (hvilke døtre) av Morten Kristiansen var deres mor (mødre)?

Med hilsen
Terje

[Jann Innstrand]

Hei Terje !

Det er nok skrivefeil, for de var alle døtre av Mortens sønn Peder Mortensen og kone Helene Milde...

Klippet fra "Gårdshistorie for Nes Bind I" av Leif Wahl, side 159:

"Morten Kristiansens sønn Peder, som ble født 12/12-1801, konf. 1817 fra Nes. Han ble gift 29/4-1833 med Hellene Katrine Milde f. 1804 i Trondheim. Peder Mortensen bosatte seg som husmann under Trøa 218 etter sitt giftemål. Han ble ingen gammel mann, døde 19/10-1850, 49 år gammel. Enken Hellene Katrine Milde bodde noen år på Nes etter mannens død, men flyttet senere til sønnen Michael Vilhelm Milde som var gift og bosatt på Ørlandet.

Barn:
1. Karoline Mortine f. 12/10-1831 i Trondheim, konf. 27/9-1846 fra Nes kirke.
2. Johan Fredrik f. 20/7-1833 på Nes, konf. 16/10-1847 fra Nes kirke.
3. Michael Vilhelm Milde f. 17/5-1835 på Nes, konf. 22/9-1851 fra Nes.
4. Augusta f. 30/5-1838 på Nes, konf. 2/10-1853 fra Nes kirke.
5. Adolf f. 25/8-1841, konf. 10/10-1856 fra Nes kirke.
6. Marine f. 6/6-1844, ingen opplysninger.
7. Henriette Emelia (Hendrikke i skiftet ??) f. 11/6-1847, døde 18/8-1853."

Mvh
Jann

[gj01097]

Hei igjen!
Takk for svaret. Jeg trodde nok at det var slik det hang sammen, men måtte bare forsikre meg 100%.
Nå er det noe annet jeg grubler over. I et gammelt notat jeg har liggende , har jeg skrevet:
"Anders Arntsen Beian (14.06.1806 - 06.12.1882) ble første gang gift 25.08.1832 med Kjersten Mortensdatter Næss (02.06.1813 - ). De ble gårdebruker på Kotenget i Bjugn. Han (og svogeren Jakob Johansen) overtok eiendommen der for 600 spesidaler fra Elias Mo i følge tinglyst skjøte av 08.09.1846. Som enkemann ble Anders andre gang gift 08.10.1854 med Olava Andreasdatter Vågan (11.05.1826 - 20.06.1904) fra Nes. Rundt 1860 flyttet familien fra Kotenget. Anders slo seg da ned som husmann på Berget ved Tindbua (Erisvik)."
Her må det sannsynligvis være en feil siden Anders Arntsens svoger i notatet kalles Jakob JOHANSEN. Det skulle kanskje ha stått Jakob Andreas STEPHENSEN? Er det forresten riktig med ERVIK som "adresse" på ham? Oppholdssted for Kristiana Mortensdatter da hun døde 08.02.1891, er i kirkeboka oppgitt til Erisvik. Men kanskje hadde hun som enke flyttet på seg?
Enda et spørsmål: Var Jakob Andreas Stephensen bror av Maren Stephensdtr. som hans svoger Markus Mortensen i sitt andre ekteskap ble gift med? (De ble eiere av Sæter, 240 c, i Bjugn.)
Hvis Jakob Andreas og Maren var søsken: Var Stephen Andersen Erisvik (Tindbod) og Johanna Jakobsdtr. f. Koteng deres foreldre, tro?

Mvh
Terje

[Jann Innstrand]

Hei igjen Terje !

Fra "Gårdshistorie for Nes, bind I :

Her kalles Maren for Marta....eller ?

"Markus Mortensen ble andre gangen gift 6/6-1838 med piken Marta Stephensdtr. Ervik, datter av Stephen Andersen Ervik
Morten Kristiansen Trøens datter Kristianna Mortensdtr. født 16/7-1810, konf. 20/11-1833 fra Nes kirke. Hun ble gift 23/5-1837 med ungkaren
Jakob Andreas Stephensen Ervik, sønn av Stephen Andersen. Som en ser ble broren til Kristianna Mortensdtr., Markus, gift med søsteren til Jakob Andreas Stephensen, Marta Stephensdtr.

Jakob Andreas Stephensen f. 1808, ble bosatt som husmann på Aspneset, Eretsvik i Bjugn. Kristianna Mortensdtr. hadde en sønn før sitt ekteskap, Johan f. 18/10-1829 med ungkaren Peder Eriksen Engsnes"

Mvh
Jann

[gj01097]

Hei!
Når det gjelder Hans Salomonsen Stallviks påståtte jødiske herkomst, har jeg bare muntlige overleveringer å holde meg til:
Min bestemor (f.1878 ), som hadde gode slektskunnskaper, var inne på dette emnet flere ganger.

Nå forbød jo grunnloven av 1814 jødene adgang til riket, men jeg vet ikke hvor liberal lovgivningen på Hans Salomonsens tid var til slik innvandring.
Kanskje andre kjenner til det?

Siden Salomon var et heller sjeldent navn, har jeg et spørsmål til slutt: Var det noe slektskap mellom Hans Salomonsen Stallvik (1727 - 1807) og Salomon Karlsen Selnes som døde 12.01.1795, 74 år gammel?

Mvh
Terje

[Jan Våbenø Larsen]

Hei!
Salomon har jo for meg også spesiell interesse siden sønnen Hans er blant forfedrene. Navnet var temmelig skjeldent brukt, men som Tor Stallvik har vært inne på, var det en Salomon Arntsen Bolfjord som 15 p trinit 1719 fra Nes kirke ble gift med Anne Jonsdatter Stenvik som kunne passe som far.

Etter det jeg har kunnet tyde av kirkeboken for Ørland 1709-1761 ble også fra Viklem Fest Epip 1720 en Salomon Arntsen gift med Maren Nilsdatter. Om dette er en annen Salomon, kan jo også han passe som far. Så fann jeg at en Salomon Arntsen fra Nes kirke 21 p Trinit 1745 ble gift med Ane Mogensdatter.

Søndag efter Midtfaste 1760 nevnes Salomon Arntsen Bolfjord som første fadder til Hans Andersen og Gidsken Larsdatter Mælums sønn Elias.

Dette ar alt som finns av persomer med fornavnet Salomon, nevnt i kirebok for Ørlandet fra 1709 til 1761.

Jeg undres også hvorfor Hans Salomonsen som så langt jeg kan se, fikk 4 sønner, (Michel etter sin morfars far, Hans etter sin morfar, Even etter sin morfar og Nikolai (min tipptippoldefar) her vet jeg ikke hvem som ble oppkalt), ikke hadde "plass" til å kalle opp sin far. Var farsnavnet en belastning eller var det andre årsaker?

Om Salomon Karlsen hører til denne slekt vet jeg heller ikke; kort og godt, mange spørsmål står ubesvart omkring Salomon, f. eks.: (som Morten har vært inne på) var han av de Jämtlandske Blix-er?
Jan

[Tor Stallvik]

Eg meiner at folka i Kottenget og Tinnbua er av Fevåg/Winther-slekta. Ane Jakopsdotter Fevåg, som i skiftet etter faren Jakop Mikkelsa i 1769 er gift med Anders Mølnargården,han som kjøpte Hellem i 1782. Dei hadde sju barn. Eldstemannen, Jakop, f. 1750,trur eg kom åt Kottenget, sjølv om Leif Wahl meiner han flytta til Hårberg på Ørlandet. Når han er nemnd Hårberg, trur eg heller på oppkalling med onkelen på Hårberg i Haltvikan. Jakop vart gift i 1782 med Ane Hansdotter Skavdalen, og dei hadde barna Hans, 1783, død 2 dg.gl., Johanna, 1785, Hans, 1788, og Karen 1793. Johanna vart gift i 1805 med Steffen Andersa Tinnbua,og eg har registrert sju barn. Eldstemannen Jakop Andreas, f. 1808, vart gift i 1837 med Kristianna Mortensdotter Ness. Maren Steffensdotter, f. 1812, vart gift i 1838 med Markus Mortensa Seter, bror til Kristianna.
--
Når vi er inne på skiftet på Trøa på Nes i 1769, etter Mette Hansdotter, er eg nesten sikker på at ho var frå Stallvika, og søster til Inger, første kona til Hans Salomonsa, sjølv om det ikkje er samsvar mellom alder. Som de veit har kjerkboka ei lakune mellom 1761 og 1767, dei åra Kristian Jonsa og Mette vart gift og da dei døpte dei tre eldste barna. Mette dør på barseng i juni 1768, oppgjeven å vere 36 år. Om det er rett, gir det eit fødselsår rundt 1732, og må i så fall vere ei Mette nr. 2 i Stallvika, ikkje umogleg, etter som kjerkboka heller ikkje er ført i ein periode mellom 1731 og 1733. Men det høver igjen dårleg med at ho er den Mette Hansdotter som vart konfirmert i 1743. Ei M.H. blir også konfirmert i i 1752, og det er lovleg seint visst det er ho som kjem til Trøa. Ei Mette Trøa er fadder for Jon Eidsaunet sin son Ola i 1768, eit merkeleg samantreff, etter som "vår" Mettes søsterson Jon Olsa kjem på Eidsaunet ein generasjon seinare! Men det er truleg ikkje same Trøa. Mette på Nes var vel nokså barntung i sjette månad i mars det året. I skiftet etter Marit 05.01.1769 arvar enkemannen og tre barn, Hans, Jon og Daniel. Dottera Mette, som vart døypt 24.06.1768, må ha dødd rett etter mora og før skiftet. Derfor kan ikkje Marta vere fødd i 1768, slik Leif Wahl seier. Ho må vere fødd seinare (konfirmert 1786).
Helsing Tor S.

[Ole-Morten Sletvold]

Vell jeg følger opp mine spekulasjoner om Salamon:
Når jeg har surfet digetalarkivet så fant jeg disse opplysningene for Dalane,Fosen og Innherad prosti:
Sidenr Amt Prestegjd Sokn År Gardslag Gard
2164 339 Indherred provsti Holtaalen g-ieield Røros 1666 Gaarder Brechen (disse bøndene er regnet for husmaend)
Status Førenamn Alder
6440 Opsidere Salmon 46
6441 Sønner Oluf 12
6442 Sønner Joen 9
6443 Sønner Erich 5
6444 Sønner Erich 1
6445 Sønner Hans Salmonsen 1 f 1665

Kan denne hans være opphavet til min/vår Hans Salamondsen f 1727 etter navnerekkefølgen Salmon 46 år i 1666 - Hans 1 år i 1665 –Salamond f ca 1695-Hans f 1727 osv, tar en utgangspunkt i generasjons beregninga på 30 år så er muligheten tilstede… i tilegg får vi sansynliggjort Hans Salamondsens legalitet til å være prestens medhjelper… dog som gruvearbeidersønn istedet for landflyktning...
mvh oms

Ps mine mulighetertil å sjekke dette i skriftkildene begrenser seg da jeg har endel begrensninger i lesekunskapen...

[Jan Våbenø Larsen]

Hei!
Hadde mine tvil da jeg skrev at en Salomon Arntsen i 1720 ble gift med Maren Nilsdatter så jeg tok en grundigere sjekk. Ganske riktig; det står Balouv Arntsen, IKKE Salomon. (Litt tidligere står det da han forlovet seg; Balouv Arentsen Udhoug).
Jan

[Ole-Morten Sletvold]

Hei Jan og alle andre intereserte

"Sitat Jan": Dette ar alt som finns av persomer med fornavnet Salomon, nevnt i kirebok for Ørlandet fra 1709 til 1761.

Hva med tiden før 1709 ? hvor sokna vi tilfør krkboka blei begynt ført? er det dalarne prosti eller?... Er jeg på villstrå med mine spekulasjoner ?

"Sitat Jan": Jeg undres også hvorfor Hans Salomonsen som så langt jeg kan se, fikk 4 sønner, (Michel etter sin morfars far, Hans etter sin morfar, Even etter sin morfar og Nikolai (min tipptippoldefar) her vet jeg ikke hvem som ble oppkalt), ikke hadde "plass" til å kalle opp sin far. Var farsnavnet en belastning eller var det andre årsaker?

Hvilke årsaker har du i tankene ??? Jødiske opphav, strafferegister, handelsløyve eller hva?

Neste spørsmål blir hvilken grein du kommer ned fra i denne spindelveven og hva har du på den... jeg prøver å samle alle etterkommerne til Hans Halamondsen som kommer på eget nettsted med tid og stunder... har masse, men aldri nokk...

Mvh
Ole-Morten

[Jan Våbenø Larsen]

Hei Ole-Morten!
Hm..kanskje en komninasjon av alternativene du nevner?

Med hensyn til tiden før 1709. Kanskje var det slik at kirkebøkene dengang var prestens eiendom, og at han, eventuelt arvingene tok den med seg da de flyttet? Fosen var eget fogderi, også før 1709, men fra når, vet jeg ikke.

Har samlet noen av etterkommerne til Nicolaj Hansen Staldvig. Da jeg ikke er videre fortrolig med disse internet-greiene, skal jeg ta copi av det jeg har og sende deg.
Jan

[Ole-Morten Sletvold]

Ja ja litt vrient skal ting være, det er for enkelt ellerst... Hvis det er flere som innehar opplysniner/bilder på Salamonds etterkommere frem til å dag så er jeg behjelpelig med å flette i hop alle opplysningene til ett gigantisk slektstre. Det er en fordel at det kommer pr mail, diskett eller cd plate-kan takle dvd også,men regner det som en mindre mulighet.
Jeg har også mulighet til å scanne/kopier inn dokumenter på pc'en.

Mvh
[email protected]

[Ole-Morten Sletvold]

Tusen takk jan
Pappa fortalte at det var kommet en diskett med info fra deg, men pga feriereise så har jeg ikke sjekket innholdet ennå det tar jeg når jeg kommer hjem senere i sommer. Tusen takk atter en gang.

Hvis det er flere som har "Salamonds etterkommere" i slekten mottar jeg gjerne flere opplysninger til å flette i hop på det store treet etterhvert som verket skrider frem.

God sommer
oms