Hjelp til å tyde Lorents Jacobsens føde- og oppholdssted

[gj09130]

Hei

Er det noen som kan hjelpe meg med å tyde skriften i kirkeboka om hvor Lorents er født og oppvokst, se linken der han gifter seg med Beret i 1830:

https://media.digitalarkivet.no/view/2374/229

[Bente Lillian Skjager]

Hei!

Mener det står "Eidsøe", det som med dagens stavemåte blir Eidsøya: http://www.norgeskart.no/?sok=eids%C3%B ... 9113/+hits

Mvh Bente

[gj09130]

Takk Bente.

Eidsøe leser jeg nå også som Lorents sitt fødested, men hva er det neste ordet som jeg tror er oppholdssted ? Hans far er ved giftemålet oppgitt å være Jacob Olsen.
Finner ingen med navnet Lorents Jacobsen født omkring 1801 i FT 1801. På nettstedet Hitterslekt er det heller ingen som passer inn i denne beskrivelsen.

Beret Olsdatter født omring 1803-4 i Asmundvåg med far Ole Pedersen, er det også vanskelig å bestemme identiteten til.

Mvh Tom

[Bente Lillian Skjager]

Litt på tynn is...

Men har prøvd å skjelne litt til 1838-matrikkelen. Det eneste stedet som er kort og slutter på "net" er Aunet. Kan det være rett oppholdssted for Lorents ved vigsel?

RA, 1838-matrikkelen (publikasjon)*, 1838, s. 1
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/ma10061006093110

Lorents og Berit vil jeg anta at døper noen barn etter hvert. Har du oversikt over når og hvor, så vi kan få sett på fadderne om det er spor etter opphav der?

Mvh Bente

[gj09130]

Jeg har også kommet til Aunet. 21 august 1831 kommer Dorthea til verden. Da bor de på Aune skrevet uten t.

[Knut Ragnar Ansnes]

Lenke til transkribert skifte etter Jakob Gundersen på Eidsøya er gjengitt på hitterslekt.no
Gjentar det her : https://media.digitalarkivet.no/view/77 ... ?indexing=
6 barn i to foskjellige ekteskap, se hitterslekt. Der er det 7 barn, så et av dem er død ved dette skiftet.
Mener bestemt at det står Eidsøe ( og er enig i at Aunet mest sannsynlig er oppholdsstedet oppgitt ) Ettersom det er en Lorents Jacobsen på Eidsøya i 1801, oppgitt født 1784, og ettersom det er en med samme navn i skiftet i 1813, så er nok dette riktig plass. Denne Lorents kan teoretisk være død like etter 1801, og en ny Lorents være født og oppkalt - men det går heller ikke da mor Gurine Cathrine er født ca 1745. Og hun levde ennå i 1813, riktignok kalt Cathrine.
Så løsningen er nok sannsynligvis at Lorents Jakobsens alder er feil oppgitt ved vielsen. Jeg har sett flere tendenser til det ved stor aldersforskjell mellom ektefellene - de vil gjerne at den ikke skal virke altfor stor.
Det er mye slurv i kirkebøkene på denne tida. Her er far til Lorents kalt Jakob Olsen. Det er vel en tendens til å henge på "Olsen" eller noe lignende gjengs navn om man har glemt å spørre om fars farsnavn ...

[Odd Roar Aalborg]

For meg ser det ut som om det står at brudgommen er Lorentz Jacobsen fra Eidsøy med Aunet og at han i 1830 er 29 år. I så fall er han helt opplagt ikke sønn av Jakob Gundersen Eidsøy, siden dennes andre kone Gurine Cathrine Nilsd. Berg er født i 1745. Det er flere Jakob Olsen på Hitra som evt. kan være faren. Hvis Lorentz er født ca. 1801, så er han vel ikke nevnt i folketellingen det året.

Det skjer nok en og annen gang at alder gjengis feil, men her vil i så fall brudgommens avvike med hele 17 år og hans far i tillegg være oppgitt med galt patronym. Da er det kanskje vel så tenkelig at det som står der faktisk kan være noenlunde riktig, men at den evt. aktuelle Jakob Olsen kan være å finne på et annet gård, siden Eidsøya og/eller Aunet kan være brudgommens bosted ved vielsen uten at han av den grunn må være født der. Både på Vikstrøm, Glørstad, Øverdal og Fjellvær er det i 1801 en Jakob Olsen gammel nok til evt. å være far til Lorentz. Ingen av disse er veldig langt unna Eidsøya.

Ved dåpen til Dorthea i 1831 (nevnt ovenfor) er Lorentz sin kone kalt Anne M. Bereth Olsd.

[Knut Ragnar Ansnes]

Ja, jeg er enig i at det er noe ekstremt, men jeg har vært borti store avvik før. Her er imidlertid brudens alder nokså nøyaktig presisert. Men som nevnt, grove feil forekommer på denne tida, og spesielt når det skulle finnes et farsnavn på en som var død minst 17 år tidligere kunne det nok skje.
Lette igår etter en Jacob Olsen med tilknytning til Eidsøya, og fant da denne:
Jakob Olsen Flor Gjevik Eidsøy, f. 1751, død 1827 på Glørstad. (Oppført slik på hitterslekt.no ) Men problemet med ham var at vi ikke har funnet noen barn etter ham. Det betyr jo ikke at det ikke kan være noen. Han giftet seg 27 desember 1781 med Kirsten Karlsdatter, hun født ca 1734 - altså ikke aktuell som mor rundt 1800.
Dersom det likevel skulle være født en Lorents Jakobsen som sønn av Jakob Olsen Flor Gjevik Eidsøy, må det antaglig være like etter 1801, for jeg fant ham ikke som konfirmert fra 1818 og utover - tidligere på 1800-tallet er ikke konfirmanter oppført. Da er det vel bare å bla gjennom kirkeboka 1801 > 1803. Denne kirkeboka er nå søkbar hva døpte og avdøde angår, men mitt søk ga ingen Lorents Jacobsen. Men med kvaliteten på den kirkeboka kan han kanskje være der likevel ?

[Knut Ragnar Ansnes]

Noen data fra søk:

Fra boka "Ansneslandet" av Krister Olsen, side 312:

Jakob Olsen, f. 1751 Jevika,d. 14.5.1827 Glørstad, gift 27.12.1781 Dolm kirke m. Kirsten Karlsdatter, f. ca 1725, d. 1810 Glørstad. De bodde på Glørstad.

Ingen barn funnet her heller. Ifølge kirkeboka dør Kirstie, Jacob Glørstads kone, i 1810, f. ca 1735.
Jacob Olsen med en sønn Lorents finner jeg ikke spor av. Jakob Olsen Flor Eidsøy er sønn av Henrikka Jakobsdatter Flor Gjevik, og Ole Jonsen Eidsøy.

Jacob Gundersen som avdød finner jeg ikke mellom 1801-1813. Gurine Cathrine Nilsdatter finner jeg som død 12.1.1812. Skiftet i 1813 er etter dem begge.

En Lorents Olsen Norddolm er født 12.7.1801 Dette er eneste Lorents født før 1811 ifølge den søkbare kirkeboka, men den originale kirkeboka er som nevnt ikke særlig pålitelig.

Lorents Christian Jacobsen, far Jacob Gundersen Edsøen, født 1783, døpt 27.4. Dette ifølge Family Search.

[Odd Roar Aalborg]

Kanskje en sjølegdrulle i passende tid kan avklare dette også?

[Per Harald Haug]

Var Lorentz 49 0g ikke 29 da han giftet seg?
I flg. kirkeboka var det to bryllup på samme dag. I det første var Olava på linjen over Lorentz
29 år. Kanskje skrev presten det samme på linja under. Jeg har sett større feil i kirkebøker.
Men er det en feil til? Faren til Lorentz kunne da ikke hete Olsen dersom Lorentz var født på Eidsøya. Ingen Javob Olsen der rundt 1800.
Aunet som oppholdsted er vel Stadsvikaunet på Dolmøya.
Hvis vi satser på at Lorentz var 49 år i 1830, så hadde han sin bror Ole og svigerinne
Gjertrud på Stadsvikaunet. I tillegg sin søster Bertha Jacobsdatter Norddolm i nabolaget.
Den delen av Stadsvikaunet det er snakk om heter nå Broholm.
Ovennevnte Gjertrud var datter av Sivert Jacobsen Dombu Strøm og DoretheToresdtr. Damli.
Sivert var onkel til Hans Rasmussen. Det siste var litt utenom tema.

[Odd Roar Aalborg]

Som sagt så er det jo mulig at en Lorentz Jakobsen kan bo på "Eidsø med Aunet" i 1830 selv om han ikke skulle være født der. Det avhenger av om det har vært skifte av slekt der etter at Jakob Gundersen er død mange år før.

"Bertha Jacobsd. Norddolm" har jeg for lengst via ganske omfattende dokumentasjon og argumentasjon svært sannsynlig påvist å være identisk med min 2-tipp Berit Jakobsd. Skreddervik, og hun bor der mange år før 1830, så det blir da et stykke unna Lorentz Jakobsen i her aktuell tid. (Hun er imidlertid sammen med sin mann nevnt like i nærheten av Norddolm i en kortere periode etter at hun er gift på Skreddervik og har bodd der en tid.)

Dette er ikke for å kverulere, men når flere data avviker såpass som her, så bør de jo sjekkes litt før en endelig fastslår hele sammenhengen. Så sant det finnes tilgjengelig en sjølegdrulle litt utpå 1800-tallet, så er det nokså tenkelig at Lorentz Jakobsens noenlunde korrekte alder vil være oppgitt (forutsetter vel muligens at han ikke er bruker, men kun bor der), som i så fall greit kan løse "mysteriet". Har ikke funnet noen med navnet på Hitra i 1865, så antagelig dør han før den tid.

Litt til:

Noe uleselig skrift øverst i kolonnen i kirkeboken, men hvis stedet som oppgis for Lorentz Jakobsen ved vielsen er "brudgommens fødested", så virker det jo mer sannsynlig at han er identisk med Lorentz Eidsøy (f. 1784), hvis det ikke bare er hans daværende bosted som nevnes - regner med at det kan skje innimellom i likhet med andre unøyaktigheter.

[Per Harald Haug]

Beklager en trykkfeil her. Den Lorentz som var bror av Ole var selvsagt ikke 49 år men 36.
Den rubrikken i kirkeboka du viser til har som del av overskriften brudgommens fødested og oppholdssted. Jeg har oppfattet at det som presten har skrevet er Ejdsø nu Aunet.
Altså født på Eidsøya men oppholder seg nå på Aunet. Det er vel intet Aune i nærheten av Eidsøya. Det nærmeste er Aunet på andre siden av Barmanfjorden,eller Barmfjorden som
den nylig er omdøpt til.
Berthe Jacobsdatter Norddolm er ifølge skiftet i 1813 søster av Ole og Lorentz Jacobsen.
At hun har Norddolm i etternavnet betyr vel at hun oppholdt seg der i 1813.
Om hun fortsatt bor der i 1830 vet jeg ikke.
Men selvsagt stor usikkerhet. Kirkeboka er veldig utydelig,feil alder på brudgom (?) og feil
etternavn (?) på brudgommens fader.

[Knut Ragnar Ansnes]

Skal prøve å huske å sjekke sjølegdruller 1809 og 1817 på Kystmuseet mandag førstkommende. Her hjemme har jeg bare sjølegda fra 1803, men den tar ikke med så mange barn under 10 år. Den eneste Lorents Jakobsen i dette området det året er han på Eidsøya, født 1784.
Kirkeboka inneholder nok ikke noen avdød Lorents Jakobsen i perioden 1801-18, i så fall skulle han ha vært funnet på den digitaliserte siden. Men det er jo mulig å bla gjennom neste 2 kirkebøker 1818-1830, for å se etter en Lorents Jakobsen som avdød eller viet.

[Odd Roar Aalborg]

Til Per Harald:

Beklager at jeg i et innlegg ovenfor "rettet" teksten mot Knut - la i farten ikke merke til at det var du som hadde skrevet innlegget jeg kommenterte. Har nå justert teksten.

Ang. Eidsøy og Aunet så synes jeg ordet imellom ser lengre ut enn "nu" (litt mange kruseduller), men det er ikke lett å lese. Egentlig ser det ikke helt ut som "Aunet" heller, men det må vel antagelig være det som står der.

Tillegg:

Ser at litt lenger nede på samme siden står det om en annen: "Marittvold nu Sulen". Ut fra det kan en vel anta at "nu Aunet" er riktig tyding. Øverst i kolonnen synes det også som at brudgommen skal oppgis både med sitt fødested og nåværende oppholdssted, mens det for bruden kun skal angis fødested.

Vedr. setningen "Beklager en trykkfeil her. Den Lorentz som var bror av Ole var selvsagt ikke 49 år men 36. " ovenfor:

Lorentz Jakobsen Eidsøy er født i 1784, og han er da 46 år ved vielsen i 1830. Alderen virker vel da litt høy til å være første gangs brudgom, men skulle han være enkemann, så er det normalt angitt, i alle fall i tidligere århundrer.

[Odd Roar Aalborg]

FamilySearch viser at Jakob Andreas Gundersen Kløvens andre kone på Eidsøy er Guri Cathrine Nilsd. Berg fra Trondheim. Hun er døpt der 19.08.1745 og har en eldre bror Jon døpt 12.04.1742 og en yngre søster Magdalene døpt 09.03.1747. Foreldrene er Nils Jonsen Berg g.m. Maren Anfinnsd. Lund.

Eneste i tid og geografi passende Maren Anfinnsd. funnet i FS er døpt i Verdal 18.12.1712 som datter av Anfinn Smed. Ingen slik er nevnt på Lund i Verdal, men skulle hun i stedet være døpt Marit Anfinnsd., så er det antagelig flere mulige.

Her er Jakob Gundersen Eidsøys svigerforeldre i hans andre ekteskap:

Berg, Corporal (Under Officeir) Niels Jonsøn trolov m Maren Anfinds Datter Lund 12/10 1739 - cop 11/1 1740. (Hentet fra Arnstein Rønnings slektsblogg: http://slektshistorie.blogspot.no/2007/ ... -1740.html )

[Per Harald Haug]

Selvsagt skal det være 46 år og ikke 36.Hender det går litt fort.
Ole Jacobsen Aunet`s skifte (Skifteprotokoll 12 II 1824-1832 side 421 1/2)
viser at Lorentz Jacobsen Aunet hadde lønnskrav i boet.
Ole Jacobsen Ejdsøy Aunet døde i 1830.
Det er selvsagt mulig at det var 2 personer med samme navn og fødested tilstede
på Aunet i 1830,men Lorents var jo ikke et vanlig navn der ute.
Jeg vil derfor anta at Lorentz giftet seg med en som var 20 år yngre.
Vedr. Gjertrud Sivertsdatter,Oles kone,så var hun søskenbarn av Hans Rasmussen.
Det er Odd Roars og min kobling til henne.

[Odd Roar Aalborg]

Dertil er som nevnt Berit Jakobsd. Eidsøy med det meste av sannsynlighet min 2-tipp.

Ser av Hitterslekt at Ole Jakobsen Eidsøys yngre halvsøster Johanna Jakobsd. også har en "kopling" til Jakob Sivertsen (Schaar) Dombu på Strøm, som er Gjertruds yngre bror. Den nære kontakten mellom Schwanner/Schaar-slekten på Strøm og Irgens/Flor-ætlingene på Eidsøy er vel kanskje en del av årsaken til at to familieforbindelser senere oppstår mellom Glørstad i Barmfjorden og Øya i Fillfjorden, noe som rent geografisk nok ikke er noen selvfølge.

En kan også legge merke til en flere generasjoners ganske nær kontakt med Trondheim i dette personmiljøet: Både på Gjevik, Kløven (Frøya), Eidsøy og Skreddervik synes avstanden til "metropolen" å være ganske liten. På Eidsøy er det en Ole Jonsen "født i landlegd", hvor nå det kan være (antagelig ikke i selve byen). Sistnevnte er første svigerfar til Jakob Andreas Gundersen Kløven, mens hans andre altså bor i Trondheim. (Ole Jonsen Eidsøy er svigersønn av Sara Kjerstina Irgens Flor fra Tolga, som holder til i Trondheim som enke. Saras mormor er også fra Trondheim - hun er datter av lagmann Wesling der.)

[Knut Ragnar Ansnes]

Det er visst ikke enklere å finne Beret Olsdatter Asmundvaags herkomst enn Lorents Jacobsens. Riktignok har vi kanskje en sikrere aldersangivelse, som leder til født 1804, med slingringsmonn. Far hennes er ved vielsen oppgitt å hete Ole Pedersen. På Asmundvåg er det disse årene hele 3 gårdmenn som heter Ole, men deres farsnavn er Thoresen, Jensen og Hansen. To av dem har døtre ved navn Berit/Beret, født ca 1800 og årsskiftet 1805-06. Men fedrene heter altså ikke Ole Pedersen. Pedersen kan være feil, men hvorfor kan ikke heller"født på Asmundvaag" være feil ? Hun kan ha vært i tjeneste der.
Dette leder fram til en teori jeg har om hennes herkomst: Et par, Peder Pedersen og Maren Pedersdatter, er registrert på hitterslekt, ser ut til å ha bodd forskjellige steder i Froan, Frøya, Hitra. Muligens fra Trondheimsområdet, deres eldste barn er født i Strinda. Han heter Ole Peter Pedersen, f. 1780. Familien har tidvis bodd på Nordøya, det er vel den øya som (nesten) henger sammen med Eidsøya. Men det er nok en øy i Froan som heter det samme. Og da Ole Peter blir forlovet i april 1804 med Beret Lucia Hansdatter, blir brudgommen kalt Ole Peter Pedersen Sørburøy (i Froan), men begge forloverne er fra Eidsøya ! Det er Jacob Gundersen og Ole Jacobsen. En eller begge de forlovede må ha tilknytning til Eidsøya eller Nordøya like ved.
Paret får i 1808 en sønn Peder Olsen som havner i Tranvikan. Så hvorfor ikke også en datter ca 1804-1805 som heter Berit Olsdatter ? Dåpen er ikke registrert, det er ikke uvanlig dessverre på denne tida. Hun må vel være konfirmert på Hitra, og den eneste Beret Olsdatter jeg finner konfirmert (og de listene er pålitelige) i noenlunde rett tid er Beret Olsdatter Glørstad, konf. 1823, alder ikke oppgitt. Far ved konfirmasjonen er oppgitt som Ole Glørstad. Jeg har sjekket ut et par fedre som begge het Ole Ellevsen Glørstad. Så det kan dreie seg om Ole Peter Pedersen. Alder ved konfirmasjonen denne tida kunne gjerne være 18-19 år, og Glørstad er i alle fall i nærheten av både Eidsøya og Nordøya.

[Odd Roar Aalborg]

Gjentar denne setningen fra et tidligere innlegg her: Ved dåpen til Dorthea i 1831 (nevnt ovenfor) er Lorentz sin kone kalt Anne M. Bereth Olsd.

Her har vi da et litt lengre og mer avgrensende navn på Lorentz sin kone, og dertil er det litt sannsynlig at denne andre datteren på et eller annet vis kan være oppkalt - etter hvem? Navnet er ikke brukt på Eidsøy. Ser av et annet tema her at Dorthea har en eldre helsøster Anne Kathrine. Hun er vel muligens kalt etter Guri Kathrine Nilsd. hvis Lorentz Jakobsen er id. med han som er født i 1784 på Eidsøy. (Dertil har disse to den yngre helsøsteren Ulrika.)

[Knut Ragnar Ansnes]

Det var en viss bestrebelse på å ta med alle døpenavn ved konfirmasjonen, uten at det er til å stole på, spesielt ikke her. Finner ingen Anne .. Berit som døpt rundt 1801-7, finner heller ikke noen konfirmerte med det døpenavn i aktuell tid. Hun brukte da i det minste kun Berit ved vielsen og de to andre barnas dåp, skulle kanskje trodd at det ble med ved konfirmasjonen også, siden det var hennes foretrukne døpenavn.
Ole Jensen Asmundvågs to døtre het Berit (1800) og Anne (1807), i to forskjellige ekteskap, men begge kan vi se bort fra, da de ble gift på annet hold. Det samme gjelder Ole Thoresen Asmundvågs datter Berit, også gift med en annen. Har søkt på konfirmerte med fornavn Ane/Anne uten å ta med M. og/eller Berit, og det er noen Ane Olsdatter, uten at de virker spesielt lovende, og ingen med Ole Pedersen som far, om jeg har sett riktig.( Bortsett da fra den jeg omtalte i mitt forrige innlegg ) En Ane Olsdatter Heggåsen blir konf. 1822, døpt ca 1806, men far ser ut til å hete Ole Hansen. Finner ikke denne Ane Olsdatters dåp, men det er en utfordring å lete med navn som Ane og Ole.

[Odd Roar Aalborg]

Dette har jeg funnet på FamilySearch:

Anne M. Bereth Olsdr
mentioned in the record of Dorthea Lorentzsdatter
Name Anne M. Bereth Olsdr
Gender Female
Husband Lorentz Jacobsen
Daughter Dorthea Lorentzsdatter
Other information in the record of Dorthea Lorentzsdatter
from Norway Baptisms
Name Dorthea Lorentzsdatter
Gender Female
Birth Date 21 Aug 1831
Christening Date 25 Sep 1831
Christening Place HITRA, SOR TRONDELAG, NORWAY
Father's Name Lorentz Jacobsen
Mother's Name Anne M. Bereth Olsdr

Regner med at det ikke er hentet rett ut av løse luften.

Det er som nevnt mye kontakt med Trondheim på Eidsøy og hos opphavet der. Kan det kanskje tenkes at "Asmundvåg" er en feil angivelse og at Lorentz sin kone også er fra byen? Litt merkelig at parets tredje datter har det litt svenskpregede navnet Ulrika - det er neppe særlig mye brukt ellers på Hitra.

Litt rart er også det som står i kolonnen "Forloveres navn og oppholdssted" ang. akkurat dette paret: Den ene angitte forloveren har R. foran etternavnet, den andre R.R. - og så er det samme etternavn. (Ligner litt på Parelius, men antagelig er det noe annet.)

[Knut Ragnar Ansnes]

Det står bare Bereth Olsdatter ved dåpen i 1829:
https://media.digitalarkivet.no/view/2374/15104/19
og her er dåpen i 1831: https://media.digitalarkivet.no/view/2374/15104/39

Da tror jeg vi kan oppklare noe her, det står da virkelig inderst Lorents Jacobsen Aune, m. Bereth Olsdatter. Liten m. står foran mødrene mange steder på disse sidene, forkortelse for mor/moder. Og strek over en bokstav, slik som her, brukes IKKE over n, men over u. Så det er helt klart Aune. Vi kan se helt bort fra noen Anne M. Bereth, og det hjelper ikke at noen amerikanere eller mormonere ikke har skjønt hva som står her.

Ulrikka og Ulrik var mye brukt, spesielt på Frøya og som annet fornavn. Men denne Ulrikka var litt tidlig ute.

[Odd Roar Aalborg]

Bra - så ble i alle fall det fastslått! Hva mener du om forloverne, som jeg nevner ovenfor?

[Knut Ragnar Ansnes]

Jeg mener det står R. Parelius og R.R Parelius, Rasmus og Rasmus Rasmussen Parelius altså.
En Rasmus Bull Parelius bodde tidvis på Ansnes fra 1808 til sin død i 1832, se Ansnesboka. Han hadde visstnok ingen sønn Rasmus, så R R er kanskje en annen.
https://media.digitalarkivet.no/view/2374/15113/11

[Odd Roar Aalborg]

Litt underlig at disse er forlovere hvis både brudgom og brud har nær slekt på Hitra, men det skyldes kanskje at minst en av dem evt. er parets arbeidsgiver? (Dette har jeg sett også på Yttergården Vedøy i Sandstad: Der er brudgommen tydeligvis innflytter, mens bruden har nær slekt lokalt. Da er "de kondisjonerte" forloverne hhv. Strøm på Aunøya og Mundahl.)

[Odd Roar Aalborg]

Forloverne R.Parelius og R. R. Parelius er vel gjerne identiske med Rasmus Bull Parelius (ca. 1778 - 1832), da på Fjellvær, og Rasmus Rosing Parelius (1776-1847), da på Hopsjø. Hvis brudgommen er Lorentz Jakobsen Eidsøy (f. 1784), så er forloverne da av noenlunde samme generasjon. "Nivået" her skyldes ikke slektskap med Flor på Gjevik, som gjelder brudgommens antatte fars første ektefelle, så kanskje kan også faren delvis ætte fra noe annet enn allmuen? (Kfr. teoretisk Koch-opphav på Nesset og Kløven.)

[Knut Ragnar Ansnes]

Fikk sjekket sjølegdene 1809, 1817 og 1831 idag. Lorents Jakobsen, født Eidsøy 1784, er nevnt i dem alle. Det virker som om han flyttet flere ganger mellom Eidsøya og Aune(t), og det Aunet det gjelder tilhører en legd på Dolmøya, med bl.a. Norddolm og Kjerringvåg. Så Per Haugs antagelse stemmer bra, men jeg er ukjent med hvor Aunet på Norddolm egentlig ligger. Han var ugift i 1809, og visstnok også i 1817. I 1831 skulle det vært krysset av for gift. Den høyre spalten, der det skulle vært krysset av for ugift, var tom, men den venstre spalten, der det skulle krysses av for gift, kunne jeg ikke se p.g.a innbindingen av heftet - det lå akkurat i midten, og jeg kunne ikke rive opp heftet. Men det sto altså ikke krysset av ugift, og jeg så ikke noen annen og yngre Lorents Jakobsen i dette strøket ( men kan jo ikke utelukke det helt) Men synes nok nå at alle indisier peker mot grove feil i kirkeboka også her - og at brudgommen var Lorents Jakobsen fra Eidsøya, født 1784. Ifølge Family Search er han døpt 27 april 1783, som sønn av Jakob Gundersen Eidsø.

[Odd Roar Aalborg]

Ifølge Hitra II s. 273 hører Aune til Kjerringvåg, og Statsvik blir i 1836 skilt ut fra Aune som lensmannsgård.

Dette viser nok en gang nytteverdien av militære ruller. Merkelig at ikke disse kan bli lagt ut på nettet en gang for alle - det er mye mer arbeid uten disse der enn det nok vil være med å skanne dem! (I stedet bruker arkivverket tid på diverse gamle kilder som knapt noen kan ha særlig mye glede av, siden de i skannet form krever svært mye leting for at en i det hele tatt skal kunne trekke ut noen aktuelle data der.)

Interessant er det her at den litt eldre halvsøsteren Berit også er registrert på Norddolm og dertil får min tippoldemor på Kjerringvåg etter at hun som gift først har bodd et par år på Skreddervik i Fillfjorden (og fått to barn der), dit hun og mannen også flytter tilbake litt senere. (På Hitterslekt står det nå at denne datteren er født på Knutshaug, men kirkeboken sier vel Kjerringvåg. Nevnte datter blir for øvrig nesten 98 år, siden hun lever helt til 1917.) En kan jo nesten lure på om det er samme husværet Berit og Lorentz Eidsøy over lengre tid litt om hverandre benytter ved Norddolm?

En detalj: Når brudgommens far i 1830 kalles Jakob "Olsen", så kan det kanskje komme av at navnet til tidligere bruker Ole på Eidsøy "smitter over" på svigersønnen Jakob Andreas Gundersen, som er g.m. Johanna Olsd.? Slikt forekommer nok innimellom.

[Odd Roar Aalborg]

Vedr. bruden Berit Olsd., som skal være datter av "Ole Pedersen Asmundvåg":

Litt for vanlige navn dette, så det kan være vanskelig å finne riktige personer, men jeg vil nevne at i 1801 bor en husmann (med jord) Ole Pedersen (32 år) g.m. Karen Larsd. (31 år) på Småge, da med to barn på hhv. 7 og 4 år. Asmundvåg er jo en nabogård her, så en evt. datter Berit kan jo tenkes å være født der litt senere eller på annet vis være tilknyttet den gården ved vielsen i 1830. (Ser i ettertid at trådstarter selv omtaler denne muligheten i et annet tema her.)

Et par andre litt mer perifere varianter:

I april 1804 gifter (eller forlover?) Ole Petter Pedersen Sørburøy seg med Berit Lucia Hansd. Forloverne her er pussig nok Jakob Gundersen Eidsøy og sønnen Ole Jakobsen. Dette er ant. faren og halvbroren til brudgommen i 1830.

I juni 1804 gifter Ole Pedersen inntian seg med Anna Catrina Arntsd. Norddolm. Bruden har altså samme navnet som Lorentz Jakobsen og Berit Olsd. gir til sin førstefødte datter, som vel å merke også kan "arve" halve navnet fra sin ant. farmor på Eidsøy.

Ingen av disse parene er ant. registrert med en passende datter Berit, men siden kirkeboken på Hitra i disse årene ikke akkurat er perfekt skrevet, så kan det tenkes at en slik likevel forekommer hos minst ett av dem.

[gj09130]

I FT 1801 finner jeg en Ole Pedersen 32 år med kone Karen Larsdatter 31 år og barna Ingebor på 7 og Petter 4 år. De bor på Smaag. Selv om Berit er født på Asmundvåg kan jo familien bare ha bodd der da hun ble født ?

[Odd Roar Aalborg]

Ja, jeg så at du hadde nevnt dette i et annet tema her etter at jeg skrev om det ovenfor, og geografisk ser det jo ganske sannsynlig ut. Hadde bare kirkeboken hatt med alle dåper på den tid, så hadde vel dette kunnet blitt avklart noenlunde raskt, men jeg har selv en tippoldemor (fra Sandstad på Hitra) født i 1816/17 som ikke er bokført døpt, og da kan vel det muligens gjelde for andre noen år før også, siden det er samme sokneprest for hele øya. Presten på den tid kan vel ikke sies å ha gjort alt han skulle godt nok når det gjelder føringen av kirkeboken.

Du er jo ekstra uheldig her, siden både brudgommens alder og fars patronym synes å være feil, uten at en kan være helt sikker på dette. Problemet kan kanskje løses via gentester, men det blir jo litt mye komplisert. Som nevnt er Lorentz Jakobsen Eidsøys fem år eldre halvsøster min 2-tipp via Fillfjorden. Også det hadde jeg store problemer med å bevise noenlunde fullt ut, siden hun aldri nevnes med stedet hun er født etter at hun gifter seg, og navnet hennes er ikke helt uvanlig. Men svært mye indikerer etter hvert at hun er fra Eidsøy. Ovenfor har jeg også omsider påvist hvem Jakob Gundersens andre kone er, men foreløpig har jeg kun funnet foreldrene i Trondheim uten å vite om de er fra byen eller er innflyttere der. Dette gjelder altså slekten til Lorents Jakobsens mor.

Slektstavlen bakover fra Jakob Eidsøy er mye å finne på østsiden av Frøya, men kommer kanskje delvis fra Hofset i Vinje i Hemne. Det var litt flaks at han det gjelder (Jakob Eidsøys morfar) ble nevnt i et slektstema på nettet, og at Knut her senere tipset meg om det.

[gj09130]

Hei !

Takk til dere alle som arbeider med denne slekten. Knuts informasjon fra sjølegdsrullene er særlig interessant. At en mann, på den tid, ikke var gift i 1809, i en alder av 36 år er vel litt spesielt eller? At det i 1831 ikke stod krysset av i rubrikken ugift er vel et tegn på at vi er på rett spor?
Når det gjelder Berits opphav er jeg ute etter hvordan vi kan gå videre. Så lang er den framsatte teorien om at foreldrene i 1801 bodde i Smaag, den jeg setter mest lit til. Hvor skal vi lete etter spor?

Beste hilsen
Tom

[gj09130]

Ved Berittsog Lorents dåp av de tre døtrene An(n)e Katrine, Dorthea og Ulricha er en Peder Olsen hver gang ført opp som fadder. Det kan være Berits eldre bror som i FT 1801 er ført opp som Petter Olsen ?

[Per Harald Haug]

Peder Olsen var sønn av Ole Torsen og født på Asmundvåg.
Han ble gift med Karen Olsdatter Aune (født 28/12-1812, side 163 i kirkeboka.
Karen var datter av Ole Jacobsen som var bror av Lorentz.
Peder og karen ble gift 19/7-1828.(Vielse nr 22)
Peder var 27 og Karen ikke fylt 17. Om din Berit var søster av Peder Olsen vet kanskje Knut.
Begge havner på Stadsvikaunet,begge heter Olsen uten at det behøver og bety noe,men
begge er født på Asmundvåg.
Om jeg ikke husker feil,så var vel også Karen fadder i disse dåpene.
Ellers,20 års aldersforskjell mellom Lorentz og Berit var jo ikke så mye.
Min oldefar som ikke bodde så langt unna var 64 da han giftet seg med en på 27.

[Knut Ragnar Ansnes]

Lorents Jacobsen: Jeg går ut fra at det er den innbundne sjølegdrulla vi har her på Hitra som er laget slik at spalten "Gift" er blitt borte i midten. Statsarkivert i Trondheim har originalrulla,
kjenner noen til en som kan sjekke 1831- rulla der, for Fosen > Hitra, og finne denne mannen ? (Jeg kjenner ingen ) Eventuelt spør om dette på Slektsforum, Trondheim.

Beret Olsdatter: Ser at flere alternativer er lansert, bl.a. en som jeg har nevnt lenger oppe her. Det er fullt mulig at alle døpte i årene 1801 - 1817 IKKE er innført i kb. Neste skritt må være å sjekke konfirmanter, for denne Beret vokste jo opp og ble konfirmert. Konfirmanter har vi fra og med 1818, og mange som ble konfirmert det året er født i 1801 og 1802, tror de fleste som ble født i 1803 er konfirmert i 1818 og senere, og samme gjelder alle født i 1804 og senere naturligvis. Og så har vi vielser. Det enkleste i første omgang er å søke opp de forskjellige "Ole Pedersen" på hitterslekt.no, se om de har en datter Beret og om hun er gift på annet hold. Vil ikke påstå at alle "Ole Pedersen" er reg. på hitterslekt.no ennå, men da er det kanskje noen som kan utelukkes. Rekker jeg det så kan jeg hjelpe å lete, men drukner i årsmøter, regnskaper og henvendelser om hitterslekt.

Ole Thoresen Asmundvåg, 1768 - skifte 1806. Se hitterslekt. Der er 4 barn reg. Knut, Peder, Marit, Berit, sistnevnte døpt 8 des. 1805. Hun ble gift med Eilert Arntsen Hofstad 12 juli 1827, men bare et barn reg., født 30 Mar 1828. Sjekk om Eilert døde 1827-1830. Ole Jensen Asmundvåg hadde også en datter Berit, født 1800. Se på denne familien tilsvarende.

[Odd Roar Aalborg]

Har tittet litt i Knuts transkriberte konfirmantoversikt 1818-26:

Som nr. 182 i listen i nov. 1818 er Kristoffer Olsen konfirmert som sønn av Ole Pedersen og Karen Larsd. på Smågesjø. Det er vel de som nevnes på Småge ovenfor her. Som nr. 392 har de samme foreldrene datteren Anne Marta som konfirmant, ant. født ca. 1807. Det betyr nok at de bor på Smågesjø både i 1801 og et halvt tiår senere.

Da kan en antagelig konkludere med at bruden Berit Olsd. Asmundvåg i 1830 ikke kan være datter av Ole Pedersen på Småge, siden hun i så fall skulle vært å finne i listen mellom Kristoffer og Anne Marta derfra.

Nr. 398 i listen i nov. 1823(?) er Berit Olsd. Bottenvik, datter av Ole Pedersen og Berit Svendsd. (Olsd.?), antatt født ca. 1807. Men hun er vel mest sannsynlig ikke aktuell her. Helt øverst i listen i 1818 er også en Berit Olsd. Dalen på Frøya nevnt. Flere mulige Berit som er døtre av en Ole Pedersen ser det ikke ut til at listen inneholder, men noen få andre Berit Olsd. finnes, men da født for sent til at de er aktuelle her.

[Knut Ragnar Ansnes]

Med hjelp til Tom fra flere hold, ikke minst fra Per Harald Haug med hans kjennskap til det for meg ukjente Stadsvikaunet, så tror jeg vi nå kan erklære både Lorents Jakobsens og Beret Olsdatters opphav som funnet.
Det første jeg gjorde da jeg satte meg ned med hitterslekt nå, var å sjekke om Berit Olsdatter Asmundvågs far ved vielsen sommeren 1827 virkelig het Ole Thoresen. Og det het han IKKE ! Her står det Ole JENSEN: https://media.digitalarkivet.no/view/2374/15113/1
Dermed må vi rette dette på hitterslekt, og dette betyr jo at Ole Thoresens datter Berit ikke er funnet viet før den 23 sept 1830. Der på Stadsvikaunet har hun oppholdt seg, der var hennes bror Peder, og dit kom Lorents Jakobsen med mellomrom, iflg. sjølegda.
Går da ut fra at dette stedet Aunet ligger like ved Stadsvika, bosted for klokkere og lensmenn.
Beret Olsdatter Asmundvåg, datter av Ole Jensen Asmundvåg, er født i 1800, det var altså hun som ble gift med Eilert Arntsen Hofstad i 1927.
Dette har vært en langdryg prosess, og det må vel beklages at vi ikke har funnet ut av dette før nå idag.

[Knut Ragnar Ansnes]

Odd Roar nevnte denne Berit som en lite sannsynlig mulighet:
Nr. 398 i listen i nov. 1823(?) er Berit Olsd. Bottenvik, datter av Ole Pedersen og Berit Svendsd. (Olsd.?), antatt født ca. 1807. Men hun er vel mest sannsynlig ikke aktuell her.

For ordens skyld, hun er min tipp-tipp, gift med Lars Olsen Klingenberg Mellemsæther

[Odd Roar Aalborg]

Som før nevnt forteller Hitra II s. 273 at klokker- og lensmannssetet Stadsvik er utskilt fra Aunet under Kjerringvåg, så det er nok samme stedet, og Aunet ligger vel da ved Dolmsundet kun få hundre meter fra både Kjerringvåg og Norddolm. En plass Aunet nevnes også før 1800 på s. 263 under Heggåsen rundt 1 km unna. Muligens samme?

Berit Olsd. Asmundsvågs mor Anna Knutsd. (f. 1771) synes ikke å være identifisert på Hitra, og jeg finner ingen passende der i FamilySearch. En mulig kandidat på Fosenhalvøya kan være Anne Knutsd. døpt 10.03.1771 på Ørlandet med far Knut Håvik. (En Anne Knutsd, er døpt i Åfjord i 1770, men hun er bosatt i Sogn.)

[Per Harald Haug]

Nå ramlet jeg av. Lorentz og Berit ble da vitterlig viet 23.sept. 1830 med foreldre Jacob Olsen
og Ole Pedersen ? Forlovere var som tidligere nevnt 2 blad Parelius. Nils Parelius eide Heggåsen like ved Stadsvikaunet. Der var det arbeide å få og kanskje forlovere og å finne.
I 1827 (vielse nr 12) ble Eilert og Beret viet. Denne Berets far het Ole Jensen.
Det bodde en Ole Jensen på Stadsvikaunet i 1801,men tror ikke han hører til denne historien.
Vedr. Stadsvikaunet,så het det i 1664 Aune med Stadsvik og Bruholmen.
Pga. sammenblanding med Aune i Barmanfjorden ble det hetende Stadsvikaunet.
Så vidt jeg har funnet ut så kom Ole Jacobsen og Gjertrud Sivertsdatter til Bruholmen etter
sitt giftermål 16.11.1803. Der ble de og litt av etterslekta er fortsatt der.

[Odd Roar Aalborg]

Det kan vel se ut til at begge fedrene til brudeparet i 1830 er oppgitt med feil patronym, siden de skal være å finne på hhv. Eidsøy og Asmundvåg. For Jakobs del kan det være en sammenblanding med første svigerfaren på Eidsøy. (Tror jeg har sett lignende enkelte andre steder.)

[Per Harald Haug]

Dette forsto jeg ikke Odd Roar. Hvilken Jacobs svigerfar?

[Odd Roar Aalborg]

Første svigerfar til Jakob Andreas Gundersen Kløven på Eidsøy er Ole Jonsen, som er innflytter til Hitra. I prestens hode kan det vel da lett bli Jakob "Olsen" hvis han kjenner til den tidligere brukeren av gården.