Hva gjorde Elias Jacobsen på Hitra?

[Per Wilhelm Persson]

Elias Jacobsen og kona Ingeborg Paulsdatter, dro fra Åfjord til Hitra en gang i 1829, og slo seg etter hvert ned på Vågen/Madsvåg.

De fikk muligens 7 barn, hvor av de tre siste ble født i Vågen.
Elen, født 3. feb. 1834
https://media.digitalarkivet.no/view/2374/15104/64
Magdalena, født 13. sept 1835
https://media.digitalarkivet.no/view/2374/15104/83
og Esau, født 26. sept 1841.
https://media.digitalarkivet.no/view/2374/15104/133

Elias døde i Vågen 5. oktober i 1849, mens vi finner igjen kona Ingeborg boende hos sønnen Jacob på gården Småg så sent som i 1865.

Er det noen som kan hjelpe meg med å finne ut hva Elias gjorde på Vågen?
Var han dreng, leieboer eller kanskje møller?

Dårlig med folketellinger tilgjengelig for denne perioden.

Mvh
Per Persson

[Åsbjørg Johanna Susort]

Det står vel hm=husmann ved de tre dåpene. Hva står ved død?

[Per Wilhelm Persson]

Her på linje 89 finner vi Elias Jacobsen

https://media.digitalarkivet.no/view/2375/15115/25

Dersom det står husmann, så er det noe som forvirrer meg. Og det er at en annen, nemlig Staal Holgersen fikk bygsel på livstid samme plass sommeren 1801. Og han døde først i 1839.

Per P

[Brit Sæther]

Jeg synes det ser ut som det står gm foran navnet. Betyr det husmann? Trodde det betydde gårdsmann.

Brit

[Per Wilhelm Persson]

Hvor kommer gårdsmannen på rangstigen?

Per P

[Åsbjørg Johanna Susort]

Jeg synes det ser ut som det står gm foran navnet. Betyr det husmann? Trodde det betydde gårdsmann.

Brit

Gm er gårdmann ja, og det er f.eks. far til Petronella like over Elen i dåpslista og nr. 86 i lista for døde. Se også "Hendes 1ste hans 2 leiermaal" ved Anton like etter Elen...

[gj12185]

Hei Per.
Jeg tror jammen du har gått glipp av en av norges beste slektsdatabaser, et fantastisk flott nettsted! Her har du litt å kose deg med: Hitterslekt.no

Her finner du Elias med familie:
http://hitterslekt.no/getperson.php?per ... 040&tree=1

[Brit Sæther]

Etter denne nyttige oversikten fra Olaf, ser man at familien flyttet mye rundt omkring på Hitra. Det tyder vel på at Elias var en slags husmann uten jord.

Hilsen Brit

[Per Wilhelm Persson]

Joda, jeg kjenner til hitterslekt.no.

Og i forbindelse med familien til Elias Jacobsen fra Aafjorden, sa kan jeg legge til følgende opplysninger/korrigeringer:

1. barn Else, født 23.8.1827 i Åfjorden.
https://media.digitalarkivet.no/view/16173/50279/63
2. Olaus. Ukjent.
3. Jacob. fødested Skreddevig,
https://media.digitalarkivet.no/view/2374/15104/26
4. Inger. født på Helgebostad 22. 8 1832, men døde allerede 16. nov samme år i Vågen.
https://media.digitalarkivet.no/view/2374/15104/50
5. Elen. født 03.feb i 1834 i Madsvog.
https://media.digitalarkivet.no/view/2374/15104/64
6. Magdalena ok.
7. Esau. født 26. sep 1841 i Madsvåg
https://media.digitalarkivet.no/view/2374/15104/133

Per P

[Per Wilhelm Persson]

Hei.

Elias må ha bodd på følgende plasser, dersom vi legger barnefødslene til grund.

1 Else, født i Aafjord.
2. Olaus, ukjent.
3. Jacob, født på Skreddevig.
4. Inger, født på Helgebostad.
5. Elen, født i Madsvog (Vågen).
6. Magdalena, født i Vågen.
7. Esau, født i Madsvog (Vågen)

Han kan ha bodd i Fillan og i Helgebostad før han kom til Vågen.
Han kan ha kommet til Vågen i 1832, i og med at datteren Inger døde der 16. nov.
Han "skriver seg" som gM (gårdmann) i kirkebøkerne, men bodde på en plass hvor en annen (Staal Holgersen) hadde bygsel, og som døde først i 1839.

Kan noen finne ut når han egentlig kom til Vågen?
Og, kan han ha vært gårdmann under husmannen Staal?

Per P

[Brit Sæther]

Jeg greier ikke å få helt oversikt over de forskjellige plassene det refereres til på Hitra. Den plassen Vågen som du antar at Elias er husmann/dreng på - og som egentlig tilhørte Staal Holgersen - hvor ligger den på Hitra?

Jeg har sett litt på dåpene til Elen og Magdalena i 1834 og 1835. Flere faddere kommer fra Melland som jeg har funnet ut tilsvarer "Milland" i Folketellingen. Blant annet heter fadderne Magdalena Melland og Sara Melland og flere andre Melland som jeg ikke greier å tyde helt. Når jeg ser etter i FT 1801 for området finner jeg både Holger, Staal og en ugift Magdalena som bor på Milland.

FT 1801:

https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8436001304

Kan dette være de riktige Magdalena som er fadder på barna?


Hilsen Brit

[Per Wilhelm Persson]

Hei igjen.

Denne Vågen ligger omlag en km øst for Melandsjø.
Og Magdalena Edvardsdatter Milland (nå Meland, som også ligger på/ved Melandsjø) er nok den riktige Magdalena.


Per P

[Åsbjørg Johanna Susort]

Han "skriver seg" som gM (gårdmann) i kirkebøkerne, men bodde på en plass hvor en annen
[/b]
Per P

Han skriver seg hm = husmann
Se tidligere innlegg i tråden.

[Per Wilhelm Persson]

Men jeg synes at det står Gm. Eller gjør det ikke det?

Per P

[gj25675]

Det står Hm på nr 89, jf Henriksdatter på nr 91, og som Åsbjørg har forklart ellers.

Hilsen
Matthias

[Brit Sæther]

Ok. For meg ser det ut som gm, men jeg bøyer meg for erfarne skrifttydere Uansett så skriver han iallfall "stor H" gjenkjennelig. Jevnfør dåpen i 1835 nr 143: Hans Hansen.

Brit

[Per Wilhelm Persson]

Vil det si ar han skriver Gm noen ganger, og Hm andre?

Per P

[Else Berit Rustad]

Vil det si ar han skriver Gm noen ganger, og Hm andre?

Merk at det ikke er ham selv som "skriver seg" som noesomhelst i kirkebøkene.

Det er det presten som skriver!

Mvh
Else B.

[Per Wilhelm Persson]

Jada. Jeg skjønner da det.

Per P

P.S. Og i den grad at presten skrev gårdmann, så var det i hvert fall feil. For Husmannsplassen Vågen, som også noen ganger ble kalt Madsvog, ble ikke solgt ut fra Undås før i 1880. Og dertil kommer at den siste husmannnen og kona hans bodde der til i 1903.

Så hva gjorde Elias Jacobsen på plassen?

DS.

[Knut Ragnar Ansnes]

Per skrev:
Dersom det står husmann, så er det noe som forvirrer meg. Og det er at en annen, nemlig Staal Holgersen fikk bygsel på livstid samme plass sommeren 1801. Og han døde først i 1839.

Du har i et annet emne her på slektsforum redegjort for at Vågen egentlig var to plasser: Sørvågen og Nordvågen ( Til tider hadde de også andre navn; Sørvågen ligger nærmest Melandsjøen, Nordvågen mot Vikstrøm. ) Så kan ikke Staal og Elias ha bodd på hver sin plass ? Eller, dersom Elias bodde i husværet til Staal de siste 10 årene av Staals liv, kan han ikke vært til hjelp der ? De kan ha kjent hverandre og også vært beslektet, om jeg husker rett så kom jo begge utenfra, fra Åfjord. Bodde de i samme hus, kan det ha blitt en viss uorden med husmannskontraktene. Gårdmannen (bonden) på Undås syntes kanskje ikke det var så viktig ...

[Per Wilhelm Persson]

Jo da.
Klart du kan ha helt rett i det skriver her.
En annen ting er at det var ei mølle på den plassen vi kaller Sørvågen allerede da. Og så vidt jeg kan skjønne også en bolig for mølleren. Kanskje Elias drev der? Dette var jo før brødrene Pederssønner på Meland kom inn i bildet der.
Litt merkelig er det også, synes jeg, at Staal, som fikk bygsel på Sør og Nordvaagen på livstid, ble oppført som Lægdslem av presten i kirkeboka da han døde i 1839.

Per P

[gj12185]

Du baserer deg på noen ord i en kirkebok, finnes det ikke skattelister, pantebøker, tingbøker eller annen dokumentasjon fra årene etter disse dåpsinnføringene? De fleste som bodde langs kysten hadde jo en eller annen tilknytning til fiske, kan det finnes noe der? Hvis vedkommende var møller eller sageier, så ble det skattelagt. Alt er registrert et sted, men det krever sikkert mye blaing i gamle skrifter.
At Staal var legdslem betyr jo at han ikke var i stand til å klare seg sjøl. At bygslingskontrakten hans var livsvarig, betyr jo at kontrakten ikke kunne sies opp til fordel for noen annen uten videre, men det betinget jo at Staal kunne utføre pliktarbeide eller betale leie. Det hjelper fint lite hvis han f.eks. hadde gjeld han ikke kunne betjene, eller at han var blitt ufør. De aller fleste husmenn var jo avhengig av annen jobb ved siden av å pleie sin egen jord, en liten gård kunne ofte bare såvidt holde familien i live. Mange av dem var løsarbeidere på flere gårder.

[dn18938]

Hei
Jeg holdt på med min mors slekt for noen år siden og kan gi deg følgende opplysninger vedrørende Elias Jacobsen Moan.
Født 1797.
Gift: 06.11.1823 i Domkirken Trondheim.
Barn:
1. Johan Peter f. 26.12.1822 Trondheim Domkirke
2. Olaus f. 31.01.1825 Trondheim Domkirke
3. Jacob f. 21.02.1830 Dolm kirke
4. Inger f. 22.08.1832 " "
5. Elen f. 03.02.1834 " "
6. Martina f. 03.09.1835 "
7. Anne Catharina f. 22.08.1841 Dolm kirke

Da Elias flyttet fra Åfjord bodde han noen år i Trondheim og var da titulert som soldat.
Har dessverre ikke hatt tid til å sjekke militære ruller, men der kan det ligge informasjon.
Ser det er nevnt et barn skal være født i Åfjord, men har ikke funnet bekreftelse på det.
Håper dette kan være til noe hjelp.

[Per Wilhelm Persson]

Hei.
Interessante opplysninger!!
Barnet som ble født i Åfjord (Else), ser du her:
https://media.digitalarkivet.no/view/16173/50279/63
Du har kanskje begravelsen av Elias (sept. 1849)?

Men jeg skulle gjerne visst når han ble husmann i Vaagen på Hitra.

Per P