Ole Tøften gift med Marta Svendsdotter Lian/Klungervik

[dn21538]

Ola Olsen Tøften var gift med Marta Svendsdotter Lian i 1840.
Se kirkeboka for ekteskapet Nr 25.

Ola er der oppgitt å være 32 år, altså fødselsår 1808.

I følge Hitraboka het han Ole Jacobsen født 1808 og var var enkemann da han ble gift med Marta Svendsdotter.
Er det noen som vet at Hitraboka tar feil, evt var Marta også gift med en Ole Jacobsen?

Ole og Marta fikk to sønner Lorents og Benjamin Olsen Klungervik. Han var 41 år gammel da han døde i følge Hitraboka.
Ifølge kirkeboka ble han 67 år (= fødselsår 1782) hvis dette er hans begravelse (nummer 81).

Jamfør ekteskapet ovenfor heter hans far Ole Carlsen. Jeg finner ingen Ole Carlsen ved FT1801, derimot Ved FT1801 er det en Ole Olsen 5 år gammel på Tøften som bor der med sin mor Ingeborg Olsdatter som er i sitt andre ekteskap. Kanskje dette er min Ole, hvis alderen de oppgir ved ekteskapet er feil. Det kan jo stemme ettersom jeg ikke finner noen Ole Carlsen på Hitra i 1801. Men jeg har heller ikke funnet noen Ole Carlsen død rett før 1801. Noen som eventuelt vet om hvem Ingeborg Olsdatter var gift med første gang (Ole Carlsen?)

Jeg har sett på kirkebøkene men har ikke lyktes å finne noen Ole født med far Ole Carlsen i de aktuelle tidsperiodene, men Hitra kirkebøkene i perioden er ikke enklest å lese.

Jeg er altså ute etter å finne foreldrene/forfedrene til Ole.

Takknemlig for alle tips.

Mvh
Line

[Knut Ragnar Ansnes]

håper noen andre vil svare her, dette kjenner jeg lite til. Det kan nok være feil i Hitraboka III - selv om det er sagt at den er ganske pålitelig.

Men noen ord om den Ole Olsen som du har funnet begravet: Ser for meg ut som det står Dolm, og det kunne være riktig dersom Ole Olsen og kona ble boende på Tøften; men bodde de i Klungervika ville antaglig Fillan kirke beyttes. Alderen stemmer heller ikke ettersom jeg forstår ? Dessuten mener jeg at det står Hammerstad eller noe lignende bak.

[Knut Ragnar Ansnes]

Hei Line,

prøver igjen jeg, selv om det ble et dobbeltsvar igår, den siste utgaven er den som skulle vært sendt.
Oles begravelse: Merk at nr. 73 på samme sida heter Ole Jacobsen Klungervig og er begravet i Fillan. Alder oppgitt til 50. ( Noen ganger ble det oppgitt litt omtrentlig alder ved død, har jeg sett ) Noen flere begravede fra Klungervika kan jeg ikke se rundt 1850.
Tøften under Kjerringvåg på Dolmøya er nevnt litt overfladisk i Hitraboka II. Kan ikke se familien omtalt der. Ved ft 1801 er det et par, Jacob Schultz og Maren Fridrichsdatter som bor på en plass under Tøften, sistnevnte bare 30 år gammel, kan ha fått en sønn Ole noe senere.
Knut

[dn21538]

Hei Knut,
Takk for dine innspill.

Jeg tror fremdeles at mannen til Marta Svendsdotter het Ole Olsen jamfør ekteskapet.

Jeg mener dette er sønnen Benjamin sin dåp.

Her er sønnen Lorentz Fredrik sin dåp (nr 103) Der er faren tydelig fisker Ole Olsen Tøften. Mener det står at det er begges 1ste leiermål bak foreldrene.

Jeg tror jo at de bodde i Klungervika ettersom sønnen Benjamin bodde nært der i 1865 (Oppistua som visst står ved den gamle stien til Klungervika i følge Sandstadboka) og da er det vel riktig som du sier at det burde vært Fillan. Men så tenker jeg at det kanskje er fra dødsfallet at Hitraboka kunne ha gjort en feil ettersom denne Ole Jacobsen døde i Klungervika og dødsfallet til de to er på samme side. I følge Sandstadboka skulle han (O.J) være født i 1808 mens han ved dødsfallet altså skulle vært født i 1799/1800.

Min Oles fødselsår (Ole Olsen) har jeg kun fra ekteskapet der han er 32 år i 1840 altså født i 1808.

Ettersom jeg ikke finner en Ole Carlsen på Hitra ved FT 1801 er det vel sannsynlig at han kom et annet steds fra etter 1801. Ettersom jeg ikke har funnet Ole Olsen født/døpt så var det kanskje han som kom som fisker til Hitra i voksen alder.

[Knut Ragnar Ansnes]

Hei igjen,

Ja det er klart at det kan være feil både i Sandstadboka og kirkeboka. I alle fall har jeg nå
funnet at Jacob Lorentzen Schultz er omtalt under Kjerringvågsjøen, side 273 i den gamle Hitraboka ( II ) Og der er det ikke nevnt noen Ole blant barn som er født etter 1801. Men Jacob var gift med Maren Fredriksdatter Nord-Dolm. Og etterfølger som plassmann på Kjerringvågsjøen het Ole Benjaminsen ... Det er derfor noe påfallende at de 2 sønnene til Ole og Martha Klungervik ble døpt Lorentz Fredrik og Benjamin.

Ellers har jeg ingen egne notater om denne delen av Hitra, og har, som nevnt i første innlegg, egentlig lite å bidra med. Men synes det er litt viktig å få igang litt debatt.

Knut

[dn21538]

Ja det er påfallende med navnene som du nevner.
Men kan Ole Olsen som er oppgittektemannen til Marta og som far til Benjamin og Lorents være Ola Jacobsen bare at han ble kalt for Ole Olsen?

[Knut Ragnar Ansnes]

Det er kanskje flere muligheter,
først som du har nevnt er det jo åpenbart muligheter for feil i disse kildene.
Dernest kan jeg i farten tenke meg dette: Schultz er vel et urbant navn, og dersom byenes skikk er fulgt, så var ikke farsnavn så viktig. M.a.o en mann med etternavn Jacobsen kunne ha sønner som også brukte Jacobsen, selv om faren het Ole til fornavn. Dersom familien flyttet til et landdistrikt, kunne det oppstå forvirring og to alternative etternavn ...
For det tredje kan det være en tilfeldighet med Lorentz Fredrik. Det blir vel i så fall oldefedrene som oppkalles, mens det vanlige var å oppkalle bestefedrene ? Eller kan Jacob
Lorentzen Schultz hatt en bror ved navn Lorentz ?
Men til syvende og sist, det dreier seg om Kjerringvågsjøen, som tydeligvis var en plass under Tøften og eller Kjerringvåg, og da blir det svært sannsynlig at et barn døpt Lorentz Fredrik med fars opprinnelse fra Tøften må ha en relasjon til den Lorentz og den Fredrik som opptrer akkurat der. Morfar til barnet het vel Svend, og ble ikke oppkalt ved disse 2 dåpene, men det fulgte kanskje flere barn.

Knut

[dn21538]

Det er mye logikk i det du sier. Å vite noe sikkert er vel vanskelig her.

Såvidt jeg vet fikk de ikke flere barn enn Lorentz Fredrik og Benjamin, men jeg har ikke lett så veldig mye etter flere søsken ettersom jeg gikk ut fra at Sandstadboka var riktig, men det bør jeg nok gjøre.

Benjamin Olsen Klungervik var min Oldefar og det kan være interessant for andre å høre om det jeg har funnet ut om ham:

Benjamin vokste opp på plassen Klungervik på Hitra. Han var den yngste av to brødre. Ved folketellingen i 1865 var han Logerende fisker på Oppistua på gården Børøsund på Hitra. Oppistua ligger lengst nord i Nørøysund og husa står ved den gamle stien til Klungervika. Her bodde han nok da han ble sammen med Inger Serine Børøsund og resultatet ble sønnen Gunerius Fjellvær. De var ikke gift og det sies at Benjamin dro til Sulithjelma og har "siden ikke latt høre fra seg". Det vites ikke om han visste at han skule bli far før han reiste.
Hans storebror Lorents (f1840) bodde på Vestvågøya i Lofoten. Kanskje var det en av grunnene til at Benjamin dro nordover?
Sansynligvis er det han som er fisker og inderst på Storhella (Kylpesnæs Næsset) i Buksnes ved folketellingen in 1875.
Vi finner ham igjen ved folketellingen i 1900. Da bor han nettopp i Nordland fylke på Vestvågøya, i Buksnes Herad på gården Volden som fisker og husmand. Sammen med ham bor hans kone Kirsten Olsdatter (f1845 i Buksnes) og deres barn: Oluf (f 1872), Laurits (f 1876), Johan (f1879), Øivind (f 1882) og Olianne (f1884). Alle sønnene er også fiskere.
Benjamin Olsen bodde på Finstad i Vestvågøy da han døde 16.januar 1919. Han ble gravlagt på Sennesvik i Hol Kirkesogn på Vestvågøy.

[Knut Ragnar Ansnes]

- takk for et interessant innblikk i bakgrunnen for denne etterlysningen !
Ole Tøftens herkomst:
Det ser ut om om det var skifte etter Maren Fredriksdatter Kjerringvågsjøen i 1817,
Folio 616, HF 1828. Dersom Svein Bertil, lederen for Kystmuseet, leser dette, er det mulig han får anledning til å sjekke ut om det kan være noen ledetråd i skiftet til din Ole Olsen/Jacobsen. Eller du drar selv engang forbi Statsarkivet i Trondheim eller Kystmuseet i Fillan.

Knut

[dn20316]

hei de er en plass i FILLAN som heter TØFTEN .det har jeg funnet på gamle kart ,vet ikke noe om folket der. jeg er selv oppvokst på tøften dolmøy.


mvh
svein tøften

[Knut Ragnar Ansnes]

Takk til Svein Tøften som har sett på dette med nye øyne. Dette er jo en uoppklart sak.
Tøfta i FILLAN er vel Tøfta i Strandgrenda ? Se Halten og Tøfta, side 219/220 i Sandstadboka, samt også Klungervika i Børøysundgrenda, side 107.

Har prøvd å gå gjennom dette på nytt, og funnet noen uklarheter eller avvik, og enkelte nye momenter.

1. Den Ole Olsen Hammerstad som dør i 1849, nr. 81 ( Se lenke nr. 2 i innlegg nr. 1 i dette temaet ) er nok den Ole Olsen Hammerstad som vies til Elen Steensdatter 25.11.1836. Han er da enkemann og 49 år, og det er oppgitt 67 år ved hans død i 1849.

2. Se samme lenke, samme side i kirkeboka, nr. 73: Ole Jacobsen Klungervik; han dør også i 1849, oppgitt alder 49 år. Denne innføringen kan være grunnen til at han er blitt hetende Ole Jacobsen i Sandstadboka. ( Selv om det da blir feil alder ). Også i denne bygdeboka forekommer det noen feil. Det er gode muligheter for at det riktige navnet er det som er innført ved vielsen i 1840 og ved barnas dåp, altså Ole Olsen.

3. Det hadde jo vært fristende å anta at Ole Olsen var fra Tøfta på Strand i Fillan sogn, men
kan ikke finne noen passende kandidat der, og dessuten har presten ved vielsen skrevet Tøften, Dolm. Det samme ved Lorentz Fredriks dåp. Og da blir det jo ganske overbevisende at det bor en Ole Olsen, 5 år gammel, på Tøften, Dolmøya, i 1801.

4. Lenke til folketellingen: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =1302#ovre
Slik det egentlig står her, så er Ole Olsen sønn av enke Berit Tørrisdatter, 50 år gammel, og hennes avdøde mann Ole. Den avdøde Ole har vært gift før også, og har bl. a. sønnen Tosten Olsen, som nå er gift husmann og Berits stesønn.

5. Vi finner Toften under Kjerringvåg på Dolmøy ved "ekstraskatten" i 1762:
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =1670#ovre
Om lenka virker, så ser vi der en Ole Gabrielsen, dreng over 12 år. Dvs. at han antaglig er født fra ca 1744 og ikke etter 1751. Dette kan være Berit Tørrisdatters avdøde ektemann i 1801.

- Videre søking i kirkeboka utover 1790-tallet kan avklare en del ting, vielsen deres, datteren Berits dåp ca 1792, sønnen Oles dåp ca 1796, Ole (Gabrielsen ? ) sin død 1795-1801. Kirkeboka er litt tung å lese, men på langt nær så vanskelig som fra 1801 og utover.

Knut

[Knut Ragnar Ansnes]

Tok noen sveip gjennom kirkeboka 1795-1800, og noterte følgende:

Ole Tøftens barn Ole født 16 Novbr 1795 :
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-100
Perm. sidelenke. Første innføring 1796, øverst, høyre side.
Ole Tøftens hustru intr. neste side, navn nevnes ikke.

En annen familie bor på Tøften, Dolmøy på denne tida: Jon Tøften får 2 døtre, 1796 og 1799. Begge dør i januar 1800. Ved dåpen i 1796 er Berit Tøften en av fadderne.

Ole Carlsen Tøfta, begravet ( Dolm ) 14 søndag e. trefoldighet 1800:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-127
Perm. sidelenke. Nederst venstre side.

Ganske gamle foreldre, og faren dør få måneder før folketellingen 1801. Og da er det nok denne Ole Carlsen som er far til Ole Olsen, og det stemmer veldig godt med farens navn ved vielsen i 1840. Tror derfor Ole Olsens opphav er avklart. Altså ut med Ole Gabrielsen som bodde på Tøfta i 1762 og er nevnt i forrige innlegg.

Tror jeg har funnet enda en liten plass i Fillan som er kalt Tøfta/Tøften, den ligger under gården Skaget ved Fillfjorden. Har tidvis vært bebodd, men antaglig da registrert under Skaget. Dette er antaglig den plassen Svein har observert i Fillan. men det ser jo nå absolutt ut til at vi skal til Dolmøya, hverken Tøfta under Strand eller den under Skaget kan komme i betraktning.

Knut