Groven i Molde

[dn19073]

I Ft. 1801 Molde / Bolsøy, med adresse Utpaa gaden 36, finner vi Anne Marie, enke med 2 barn, Elisabeth Marie og Ole Andreasen.
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... =124#nedre

Dette er svært sansynlig enken etter Matros Andreas Pedersen Sundmann. Serere blir denne enken gift med Peder Olsen Korsan, den 29 april 1801 i Molde.

Da blir mine spørsmål;

Ved giftemålet med Peder heter hun Inger Marie Olsdatter Hagen. Hva er det rette?

Kan noen si når Hr. Sundmann døde?

Og, etter at enken ble gift med Peder Olsen Korsan, skrives det; i Groven i Molde som adresse. Er dette samme sted som Utpaa gaden 36, eller kan noen stedfeste denne "GROVEN i Molde" helt eksakt.

Gunnar Andre

[dn10177]

Svar fra P.G. på http://pergjendem.com

Ei grov er ei bekkjasikle, i dette bak Kaffistova, der Korsen "i Groven" holdt til. Du spør hvordan Hagen kom til, og det gir seg selv om du sammenholder to arveskifter hos Romsdal Sorenskriver. Det første åpnet 27. januar 1783 på Molde og det andre 15. april 1801. Dette Hagen-navnet består av folk tilflyttet fra Gausdal. J.H. Aarønes kan sitere skiftene i detalj.

[dn19073]

Hei Per og takk for svaret bl.a. stedsangivelsen for GROVEN.

Når det gjelder navnet var det mere dette med FORNAVNENE;

I 1801 tellingen oppgis HUN med navnet; ANNE MARIE, mens ved vielsen med Peder, skrives hun INGER MARIE.

HVA ER HENNES DØPE-FORNAVN, vis disse 2 er den samme damen?

Dette har jo litt å si når hennes død skal sjekkes opp.




Hilsen

Gunnar Andre

[John Harry Aarønes]

Utan å vite noko sikkert trur eg det rette må vere Inger Marie - det er det namnet ein møter både i kirkebok og skifteprotokoll. Mora var helst Inger Olsdtr. i Groven

Olsdatter, Inger i Groven(ca. 1732 – begravet 23/11 1799)
Molde kirkebok 1799 Dj. 23de Novbr. Begravet Enken Inger Olsd. i Groven 67 Aar gl.
Molde Skifteprt. 2 p. 292: 1800 6/12 Registrering efter afd. Enke Inger Olsdtr. Her i Molde mellem hendes Børn:
1. Sønnen Morten Olsen myndig og boende i Nordland
2. Sønnen Olle Olsen myndig og for nærværende paa udenlandske Reiser og
3. Datteren Enken Inger Maria Olsddr.
Formue 7-0-20. Datteren erklærede at have til gode hos Moderen Husleje etc.

Dei som budde i nr. 36 i 1797 var enka etter Ole Sjursen. Ole Sjursen er også registrert her i 1767, 1777 og 1787 men var altså daud i 1797,

Sundmann veit eg diverre ikkje noko om, men eg kan ikkje finne han i branntakstane for Molde. Har du nokre fleire opplysningar om han.

Ellers har vel Per plassert Groven.

[John Harry Aarønes]

Eg gløymte å spørje om kvar du har Hagen-namnet frå?

[dn10177]

Orientering fra P.G. på http://pergjendem.com

Vi har besvart forespørsler om dette tidligere, men svaret må ha vært for knapt, siden det igjen bringes på bane. Sist jeg befattet meg med Hagen i Groven, skjedde da jeg påviste at det var link til Gittevåg også fra lensmannsslekta (Erik Ytre Lindset) i Fræna. Kfr. slektforum Kr.sund.
Dette er forøvrig slekt til høkermadam Lisa Berg (Elisabeth Ludvigsdtr. gm moldenbaker/høker Anders Larsen Berg. Håper en utskrift fra databasen ikke er uaktuell for å sette skapet på plass:

******

Ole Nilsen (1) Hagen, f. ca 1700 +/- 10 år i Gausdal, Oppland. Han giftet seg med Synnøve Olsdtr. Bjønde, f. ca 1730 i Bjønde, Gausdal, Oppland. A hereditary exchange after late "røiert" Nils Olsen Hagen took place at Molde on Jan 27 1789 (Folio 76). Ole Nilsen (1) Hagen was the father in Gausdal, Oppland. It is unclear if he appeared in Molde.
I. Niels Olsen "Røiert" Hagen, f. ca 1750 i Hagen, Gausdal, Oppland. d. 1789 i Gausdal, Oppland. A hereditary exchange after late "røiert" Nils Olsen Hagen in Molde on Jan 27 1789 (folio 76). He got lost at sea and has assumedly accidentally died from drowning.
A. Jakob Nielsen Hagen Bøe, f. i Gausdal, Oppland. Han giftet seg med (1) NN Bøe, f. i Bøe, Solum, Akershus stift. Han giftet seg med (2) Anne Knudsdtr. (2) Eikrem, gift 19 apr 1795 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1769 i Bolsøy, Møre og Romsdal (datter av Knud ... Eikrem), d. 1836 i Refshol, Søre Fræna. Jakob Nielsen Bøe is registered as timberman master of Molde. Jakob Nielsen is reported to be 2nd time married to Anne Knutsdtr. nr. 2 Eikrem, who has been married before, as well.
1. Anne Jakobsdtr. Bøe.
B. Ole Nilsen "i Groven" Hagen, f. i Groven, Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Marithe Andersdtr. Løvset Hagen, f. ca 1745 i Løvset, Fræna, Møre og Romsdal (datter av Anders Lassesen Løvset Svinøy). Ole Nilsen was hardly born at Hagen, Gausdal, Oppland.
1. Inger Marie Olsdtr. "i Groven" Hagen, f. 1769 i Groven, Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Andreas Pedersen (1) Sundmann, gift 1792 i Molde, Møre og Romsdasl, f. 1768 i Molde, Møre og Romsdal (sønn av Peder Andreassen (1) Sundmann), d. ca 1800 at sea. Han var opplagt svensk sjømann. Hun giftet seg med (2) Peter Olsen Korsen "i Groven", gift 29 apr 1801 i Molde, Møre og Romsdal, f. ca 1775 i Korsan, Rødven, Møre og Romsdal (sønn av Ole Svendsen (1) Vågshavn Ner-Korsan og Birgitte Madsdtr. Moen), Inger døde 33 nov 1799 i Molde, Møre og Romsdal. Inger Marie Olsdtr. Hagen lived at Udgaagaden nr. 31 in the sensus of Molde 1801. She was a widow and had a daughter Elisabeth Maria (7) and Ole Andreassen (49). She still hadn't remarried.
a. Elisabeth Maria Andreasdtr. Sundmann, f. 1793 i Molde. Forhold til Jon Svendsen Haugen Moldelia, f. ca 1785 i Bolsøy, Møre og Romsdal (sønn av Svend Olsen "Lods, ved Broen" Bjørset og Charlotta Amalie Jensdtr. Karlsnes), d. 2 okt 1831 i Bolsøy, Møre og Romsdal. Guardian for Elisabeth Maria Andreasdtr. Sundmann 1801 was Peder Gundersen Lind. She first had an unreal child with cobbler Jon Svendsen Haugen from croft Moldelia. Then she married Johan Andreas Gittevåg, and finally Peder Eriksen Lindset. This is the oldest son of my great great grandfather at Ytre Hoem. Peder Olsen Y. Hoem first married Mari Vågøy, 2nd time Synnøve Eriksdtr. Y. Lindset who was youngest sibling. [Linken til Gittevåg har vi behandlet grundig i en Kristiansunds-link. Her var det røtter til Sørlandet].
b. Ole Andreasen Sundmann, f. 17 aug 1797 i Molde, Møre og Romsdal.
c. Andreas Petersen Sundmann Korsen, f. 27 jan 1802 i Molde, Møre og Romsdal. Døpte i Molde 1812 folio 12. .
d. Inger Petersdtr. Korsen, f. 17 jan 1805 i Molde, Møre og Romsdal.
e. Berthe Olava Petersdtr. Korsen, f. 17 jan 1805.
f. Erich Petersen Korsen, f. 1 okt 1806 i Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Maren Petrine Petersdtr. Tønnesen, gift 1831 i Molde, Møre og Romsdal, f. ca 1 aug 1807 i Molde, Møre og Romsdal (datter av Peter "Guldsmed" Tønnesen og Maren Knutsdtr. Wold (Tønnesen)), Erich døde 1879 i Stranda, Møre og Romsdal. Erik Petersen Korsan became sheriff at Stranda from 1834 (cfr BB Holm, Bd. 2 p 665).
g. Ingwer Petersen Korsen "i Groven", f. 20 sep 1809 i Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Martha Severine Olsdtr. Lund Berg, gift 16 nov 1837 i Molde, Møre og Romsdal, f. omk 15 mai 1802 i Molde, Møre og Romsdal (datter av Ole Knutsen (2) Dalen Lund "på Haugen" og Olava Pedersdtr. Bøe Lund), d. bef 1865 i Molde, Møre og Romsdal. Ingwer døde 12 okt 1861 i Molde. Møre og Romsdal, gravlagt 18 okt 1861 i Molde, Møre og Romsdal. Vielse nr. 7 den 16.. november 1837 i Molde kirke: Ingwer Pedersen Korsen (29) og pige Martha Severine Olsdtr. Lund (32). Døde som arbpeidsmann på Molde nr. 15 folio 228 den 12. oktober 1861 og ble bisatt 18 oktober 1861, 52 år gammel.
2. Anders Olsen Hagen "i Groven". Han giftet seg med Mali Amundsdtr., f. 1756.
a. Berethe Olava Andersdtr. Hagen "i Groven", f. 1793 i Molde.
3. Ole Olsen "på Røisen" Hagen, f. i Hagen "i Groven", Molde. Han giftet seg med Marit Andersdtr. "på Røisen" Brastad, f. 1776 i Sekkenes, Veøy, Møre og Romsdal (datter av Anders Eriksen Misfjord Sekkenæs og Anne Sjurdsdtr. (2) Flate), d. 16 jul 1808 i Molde, Møre og Romsdal.
a. Evert Olsen "i Groven" Hagen, f. 1793 i Tornes.
b. Knut Olsen "på Røisen" Hagen, f. 15 feb 1803 i Molde, Møre og Romsdal. Døpt fastelavenssøndag 1803
c. Martha Olava Olsdtr. "på Røisen" Hagen, f. 15 mar 1807 i Bolsøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Iver Olsen Hellesnes Bjørset, gift 22 nov 1832 i Molde, Møre og Romsdal, f. 21 jul 1804 i Bjørsert, Bolsøy, Møre og Romsdal (sønn av Ole Eriksen Bergsvik Bjørset og Åse Olsdtr. Hellesnes Bjørset), .
II. Berethe Olsdtr. Gausdal, f. 1754. She was reportedly married and living Gausdal 1789. Guardian for Berethe is Børge Bretzer.
III. Anne Olsdtr. Gausdal, f. 1756. Guardian for Anne is høker Anders Larsen Berg.
IV. Marie Olsdtr. Hagen, f. 1759 i Gausdal, Oppland, d. 1791 i Molde ladested, Møre og Romsdal. Mari Olsdtr. is 30 and Arendt Tønne is her guardian in the hereditary exchange after her late brother Røiert Niels Olsen Hagen in Molde. A hereditary exchange after late Marie Olsdtr. Hagen took place at Molde Ladested on Feb 9 1791. The fortune had been distributed to the heirs 1790.
V. Hans Olsen Larue, f. ca 1760 i Gausdal, Oppland. Hans Olsen Larue lived at Kongsvinger, Hedmark.

[dn19073]

Hei John og Per.

Takker for utfyllende opplysninger.

Skal se litt på Gausdal opplysningene for der har jeg forsket litt på min mors bestefar, kanskje det står noe i Kraabølboka.

Ha en trivelig helg.



Gunnar Andre

[John Harry Aarønes]

God helg til deg også Gunnar André og Per!

Eg kan framleis ikkje sjå samanhengen mellom desse folka. Så skapet er ikkje på plass for meg - men eg har nok litt tungt for å forstå desse slektslistene.

Har eg forstått det rett når du Per meiner at tømmermeister Jacob Nielsen Bøe er son av røyert Niels Olsen Hagen som ifølgje skifteprt. drukna 25/1 1789? Etter det eg kan sjå er Jacob N. Bøe 64 år i FT1801 og truleg eldre enn Niels Olsen Hagen.

Etter det eg kan sjå av skiftet etter Niels Olsen Hagen arver mora og fullsøskena ham. Alle desse nemner du med verger.

Derimot hadde han ein son Niels som vart født etter hans død utanfor ekteskap med Karen Jacobsdatter, som var datter av Jacob Nielsen Bøe. Karen fekk 40 rd. i oppfostringspengar fram til barnets 10. år.

Ellers kjenner eg ikkje til nokon andre barn som Niels O. H. er far til - dei burde vel i så fall motta arv etter ham.

Ellers viser eg til skiftet etter Inger Olsdatter Groven ovanfor der ei enke Inger Marie Olsdatter er nemnt som hennar datter.

Eg har truleg misforstått heilt og fullstendig når eg ut av slektslista leser at Inger Marie er barnebarn til Nils Olsen Hagen. Dei to er vel helst omlag jamngamle.

Men som eg skriv før i innlegget - eg er heller dårleg til å lese slike slektslister. Difor ser eg heller ikkje sambandet mellom Inger Marie Olsdatter Groven og Niels Olsen Hagen.

Men spørsmålet var opphavleg om ho heitte Inger Marie eller Anne Marie, og det er vel mest truleg at Inger Marie er det rette og at FT1801 har feil.

[dn10177]

Merknad fra P.G.
Jeg skal unnlate å synse. Men jeg husker at jeg ikke fikk informasjonen i Henrik-skiftet & David-skiftet i Røvika til å gå opp mot Solemdals framstilling. På tide at flere enn oss leser skiftene.