Ane Marie Torsdatter Hovslund

[Petter Ingvar Søholt]

Eg prøver å finne ut kor mi tipp-oldemor (som ho mest sannsynleg er), Ane Marie Torsdatter Hovslund kom frå. Frå kyrkjeboka for Ørskog får vi vite at Knut Jakobsen (min tipp-oldefar), som no bur på Sjøholtstrand, i 1823 giftar seg med pike Ane Marie Torsdatter Hovslund (https://media.digitalarkivet.no/view/15987/49523/9).  Dette gir oss ein første peikepinn kvar ho eigentleg kjem får, nemleg garden Hovslund. Dette kan no vere fleire plassar, men i Sogn finn vi ein kjent, gammal samlingstad, nemleg garden Hovslund (skysstasjon, gjestgjeverstad og tingstad)
  
At ho verkeleg kom frå Sogn, vart stadfesta då ho vart funne i klokkarboka for Ørskog som mor til Berte Marie Heljesdotter, fødd på Sjøholt i 1822. Her står det at mora, «pige Marie Thorsdatter», kjem frå Sogn, men ikkje nærare kva gard/stad (https://media.digitalarkivet.no/view/15989/91682/38)  Denne Berte står oppført som fadder når eldste barnet til Ane og Johan (min oldefar og son til Knut Jakobsen), Petrine Marie, blir døypt hausten 1862, noko som er med og sannsynleggjer at det er ein relasjon her, og at det truleg er ei og same Marie Torsdatter vi snakkar om.https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000000040917.  

Kanskje kan nokon hjelpe meg med å finne denne Ane Marie?

[Astrid Mollan]

Det er vel mest sannsynlig at hun har gårdsnavnet etter en gård hun har bodd/arbeider  på. Det er ingen Tor på gården ved folketellingen 1801. https://www.digitalarkivet.no/census/ru ... 8394001268 .
Den hun giftet seg med var ca 30 år eldre enn ham. Jeg lurer på hvorfor. Var han en velstående mann som trengte arvinger. 

Hva heter gutt nr 2 i ekteskapet og evt jente nr to. Oppkallingsreglene.  Vi kan da finne en Tor med kjent navn på kona i folketellingen 1801. Jeg finner ikke Ane Marie i FT 1801. Sannsynligvis født etter tellingen.

 Jeg har funnet at han døde rett etter vielsen. Er dette rett mann? Da ble det få barn. https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000006164999


 

[Petter Ingvar Søholt]

Hei, og takk for interessant svar. Nei, Jakob Knutsen var nok ingen rik mann, men plassmann på Sjøholtstrand. Jeg har oss lurt på denne store aldersforskjellen, hva er det som har skjedd her? Her er noe jeg har skrevet tidligere, så kan du se på dette. Johan Petter var min oldefar:

"Om Johan Petter veit vi litt meir. Han vart kanskje også nemnt meir då vi vaks opp. Det vart fortalt at han kom frå Sjøholt, at han hadde hus der og sto seg godt, som nemnd før. Vi har berre eit bilete av han også, ein gammal mann, kanskje også tatt i eit fotostudie eller av ein omreisande fotograf, der han sit i sine beste klede med tresko og heilskjegg. Det er vanskeleg å seie kor gamal han kan vere på biletet, kanskje mellom 70 og 80 år. Han døydde i 1915 av alderdom, rundt 83 år gammal. Han vart fødd 2. august 1831 og døypt 14. august (Ørskog kyrkje/sokn). Foreldra er oppført å vere Knut Jakobsen (husmann) og Marie Gulbrandsdotter, begge budde på Sjøholt.[url=applewebdata://C89B90BE-B4AC-4ED9-BFB6-F85E8A0F4137#_ftn1][1][/url] Det ser ut til at Johan hadde tre søsken til, iallfall der Knut Jakobsen står som far til samtlege, nemleg: NamnFøddFar Mor KildeKommentarJakobine Nicoline22.06.1825Knut Jakobsen, bur på SjøholtstrandMarie Torsdatter, bur på Sjøholtstrandhttps://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005045846 Fadrar: Njels Severin Tausan, Second Lieutenant; Petter Pedersen (Sjøholtstrand); Jørgen Pedersen (Lied); Nicoline Elisabeth Bull; Berte Salomundsdatter (Solnør)Andreas Olaus13.02.1828Knut Jakobsen, plassmann på SjøholtMarie Torsdatter, bur på Sjøholthttps://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005046961  Det var heimedåp, som var gjennomført av Peder Hansen (Sjøholt). Fadrar er S.T. Hr. Compagnie Sjeff og Ridder Alexand. Lind; Pastor Hr. Jessen; Premierl. Hr. Ditmar Kahrs; Fru Ane Elisabet Jessen; Fru Ane Elisabet Kahrs; Jomfr. Marte Sophie AstrupJohan Petter Kristian2.08.1831Knut Jakobsen, husmann på SjøholtMarie Gulbrandsdatter, Sjøholthttps://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005048665 Fadrar: Lars Andreas (Brautehaug), Torsten Jenssen (Vestre), Joakim Larssen(Sjøholtstrand), Synneve Larsdatter (Sjøholtstrand), Anne Sivertsdatter (Lied)Berntine Jørgine27.021835Knut Jakobsen og bur på SjøholtMarie Toresdotter bur på Sjøholthttps://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000004365449Fadrar: Halvor Ottos. (Sjøholt), Peter Rasmuss. (Sjøholt), Rasmus Rasmuss. (Storvik), Olave Paulsd. (Sjøholt), Eline Olsd. (Lied) Men som vi ser, er det oppgjeve ei anna mor for Johan Petter, med same fornamn Marie, men som dotter til ein Gulbrand og ikkje Tor (eller Tore). Det same skjer når alle fire blir konfirmerte. Tre av dei har Marie Torsdatter som mor, medan Johan framleis har Marie Gulbrandsdotter som mor.[url=applewebdata://C89B90BE-B4AC-4ED9-BFB6-F85E8A0F4137#_ftn2][2][/url] Er det to forskjellige mødre det er snakk om her, og er dei tre andre søskena ikkje heilsøskena hans? Fekk faren Knut barn med ei anna Maria i 1831, medan han var gift med Marie Torsdotter? Til det er å seie at det ikkje var uvanleg med feilføringar i kyrkjeboka, m.a. at ho som bar barnet til dåpen som fadder nokre gonger kunne bli ført opp som mor.[url=applewebdata://C89B90BE-B4AC-4ED9-BFB6-F85E8A0F4137#_ftn3][3][/url] Det ser nok ikkje ut til å vere tilfelle her, då det er ingen av fadrane som heiter Marie eller Gulbrandsdotter. Men det at det kunne hende at presten skreiv feil namn, gjer at vi ikkje kan sjå bort frå at alle søskena har same mor og far, nemleg Marie Torsdotter og Knut Jakobsen. Noko anna som talar for at presten kan ha skrive feil namn, er at vi i folketeljinga frå 1865 kan lese at Marie Torsdotter bur saman med sin ugifte son, Johan Knudsen på Sjøholtstrand (bustadsnummer 122).[url=applewebdata://C89B90BE-B4AC-4ED9-BFB6-F85E8A0F4137#_ftn4][4][/url] Her får vi vite at ho er 68 år gammal (fødd ca. 1797) og er huseigar utan jord. Johan er 34 år (fødd ca. 1831) og oppført som sjømann. Både alder og yrke skulle stemme bra med at dette er vår oldefar. I februar 1867 finn vi Marie Torsdotter som død i kyrkjeboka.[url=applewebdata://C89B90BE-B4AC-4ED9-BFB6-F85E8A0F4137#_ftn5][5][/url] Noko anna som kan tale for at alle truleg hadde same mor og far, er døme vi har på samhald mellom nokre av slektningane....
[url=applewebdata://C89B90BE-B4AC-4ED9-BFB6-F85E8A0F4137#_ftnref1][1][/url] https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005048665[url=applewebdata://C89B90BE-B4AC-4ED9-BFB6-F85E8A0F4137#_ftnref2][2][/url] Sjå vedlegg 3.[url=applewebdata://C89B90BE-B4AC-4ED9-BFB6-F85E8A0F4137#_ftnref3][3][/url] Sjå  https://forum.arkivverket.no/topic/139639-54219-feil-navn-i-kirkebøker/ og https://slektogdata.no/slektsforum/view ... p?t=146603[url=applewebdata://C89B90BE-B4AC-4ED9-BFB6-F85E8A0F4137#_ftnref4][4][/url] https://www.digitalarkivet.no/census/ru ... 8287001339[url=applewebdata://C89B90BE-B4AC-4ED9-BFB6-F85E8A0F4137#_ftnref5][5][/url] https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000005468525

[Jon Sværen]

Petter Ingvar !

Sjølv så tolkar eg bustaden til brura, Hovslund, som ein Gard / plass i Ørskog.

DERSOM Anne Marie var komen frå Sogn / Sogn og Fj, ville Presten ha markert det.

Er det ikkje nokon Gard / Plass i Ørskog som har dette navnet ??

 
 
 

[Petter Ingvar Søholt]

Hei og takk for godt innspel, og beklagar at det vart eit rotete innlegg. Eg hadde klipt frå ein tekst som inneheldt ein tabell som gjekk i oppløysing då eg lima han inn i 
 Frå kyrkjeboka får vi vite at Knut Jakobsen, som no bur på Sjøholtstrand, i 1823 giftar seg med pike Ane Marie Torsdatter Hovslund https://media.digitalarkivet.no/view/15987/49523/9   Her står det at ho kjem frå Hovslund (eller står det Havslund??) Liknande namn finn vi fleire plassar i landet. I Sarpsborg i Østfold finn vi Hafslund. Noko nærare Møre og Romsdal finn vi namn som Hofslund i Stedje sokn i Sogndal og Hovland i Kaupanger sokn. Enda nærare Sjøholt finn vi eit gards-/stadnamn som også liknar, nemleg Hovland og Hoffland på Ellingsøya nord for Ålesund.  At ho likevel kanskje kjem frå Sogn, blir stadfesta då ho står oppført i klokkarboka for Ørskog som mor til Berte Marie Heljesdotter, fødd på Sjøholt i 1822. Her står det at mora, «pige Marie Thorsdatter», kjem frå Sogn, men ikkje nærare kva gard/stad. Dette kunne ha vore ei anna Marie Torsdatter https://media.digitalarkivet.no/view/15989/91682/38  Men sidan Berte står oppført som fadder når eldste barnet til Ane og Johan (son til Ane Marie Torsdatter), Petrine Marie, blir døypt hausten 1862, er det med og sannsynleggjer at det er ein relasjon her, og at det truleg er ei og same Marie Torsdatter vi snakkar om
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000000040917 . 

Kanskje kom mor til Johan kom frå Sogn, som vist ovanfor, og kanskje frå Hovslund. Men der stoppar førebels alt opp. Men no har eg nyleg fått nye spennande innspel, som eg skal gå vidare med, riktig så spennande.