Baar Monsen Mongstad - forvirret...

[dn28239]

Hei!

Det har seg sånn at mine foreldre er 6-menninger. Dette var min olderfar (Anders Larsen Mongstad (1899-1988) som forklarte. Han var en ivrig slektsforsker, og reiste jevnlig inn til arkivene i Bergen (har jeg blitt fortalt).

Jeg har desverre ikke funnet noe av hans dokumentasjon på dette, men har delvis klart å spore meg frem til det samme via digitalarkivet og gravminnene til DIS-norge, bortsett fra at jeg kommer over en logisk brist, som jeg ikke klarer å forklare.

Ifølge min oldefar, er mine foreldres felles stamfar:
Baar Monsen Mongstad - f.1761 (+/- 1år) - fra Utkilen, Austrheim, Hordaland.
gm. Johanna Ivarsdtr. Tangen - f.1771, d.1849 - fra Fedje, Hordaland.

Videre skriver min oldefar at 2 av Baar sine døtre, fører linjen videre helt ned til hver av mine foreldre.

Disse skal være:
Alis Baarsdtr Mongstad (1810-1882)
gm. Rasmus M. Fjellanger (1816-1876)

Ingeborg Baarsdtr Mongstad (f.1815)
gm. Lars Ruus Mongstad
Bosted Mongstad.

Jeg får det rett og slett ikke til å stemme... At det er samme Baar som er foreldre til både Alis og Ingeborg kan jeg forstå, men jeg mistenker at de har ulike mødre. Jeg finner koblingene fra mine foreldre og bak til disse to (Alis og Ingeborg), men ikke snakk om at jeg klarer å hekte Alis og Ingeborg på samme mor.

Jeg hadde håpet noen kunne se noen detaljer som jeg har oversett, og evt. hjelpe meg med å få "teorien" om at mine foreldre er 6-menninger til å stemme. Når sant skal sies, så er min oldefar pr.def. tippoldebarn til denne Baar, og han burde jo som en oppegående og ivrig slektsforsker ha kontroll på 4 generasjoner bakover i tid, da han i tillegg er oppvokst på Mongstad gård...

Det jeg ikke får til å stemme er altså Baar's familie.
Se følgende lenke - der Baar tilsynelatende er gift med sin første kone - Marta Jensdtr. Det interessante er at Ingeborg først blir født senere. Mens Alis allerede er født?! Alis skulle da komme til verden først i ca 1810.
1801-telling for 1263 Lindaas - http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... erk=2#ovre

Det kan ikke være så mange ulike Baar Monsen Mongstad med samme fødselsår og bosted, som begge har datter Alis og Ingeborg?

Legger ved et bilde som illustrerer veien opp fra mine tippoldeforeldre (Lars Mongstad og Berta Myksvoll), iflg. min oldefar (sønn av Lars Mongstad nede til venstre). Noen datoer har jeg puttet inn, etter å ha funnet de på gravsteiner/folketellinger etc.

Mine kilder på Alis-siden:
Folketelling 1910 for 1263 Lindås herred - Berta som barn (m/mor og stefar)
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 704002674/
Gravminner
ID 1784538 - Berta Bergesdtr. Myksvoll

1900-telling for 1263 Lindaas - Berge Rasmussen Myksvoll m/fam
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=2713

Vigde i Lindås prestegjeld 1816-1885 - Rasmus Monsen Fjellanger og Alis Baarsdtr. Mongstad
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=4305

Mine kilder på Ingeborg-siden:
Vigde i Lindås prestegjeld 1816-1885 - Ingeborg og Lars Mongstad
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=3638

Vigde i Lindås prestegjeld 1816-1885 - Dorthea og Anders Knutsen
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=8043

Folketelling 1910 for 1264 Austrheim herred - Dorthea og Anders som vilkårsmann/kone
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 705000344/
1865-telling for 1263 Lindaas - http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=5783


Håper jeg fikk frem nok informasjon til at noen kan hjelpe meg. Det hadde jeg satt utrolig stor pris på:)

Erlend - fersk slektsforsker...

[dn03738]

Alis døypt i 1810 med Bård og Johanne som foreldre: http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... =2983#ovre

Og Ingeborg døypt i 1816 med same foreldre: http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... k=163#ovre

Den første kona til Bård døydde i 1805: http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... =6687#ovre

Ekteskapet mellom Bård og Johanne: http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... =1988#ovre

og mellom Bård og Marta: http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... =1314#ovre

Du stussa over at det alt levde ei Alis Bårdsdtr. i 1801? Det var slett ikkje uvanleg at fleire søsken fekk same namn, særleg om det første hadde døydd, men òg om det levde. I dette tilfellet er det jo ein del år imellom dei to Alis-ene, og dei har i tillegg ulik mor, så det er ikkje noko uvanleg tilfelle.

Helsing Torodd

[dn03738]

Som "ny i gemet" vil du kanskje slite litt med denne kjelda:

Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Nordhordland sorenskriveri, Skifteprotokoll A 19 , 1833-1837, oppb: Statsarkivet i Bergen.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24095/809/

På høgre sida, midt i venstre kolonnen, begynner skiftet etter Baar Monssen Monstad, 28. november 1836. Arvingar:
enkja Johanne Iversdatter
og dei sju barna til Bård (lista begynner øvst i høgre kolonnen):
1. Ældste og myndige Søn Mons Baarssøn Monstad
2. Yngste Søn Jonas Baarssøn [tydelegvis myndig, for han fekk ikkje oppnemnt formyndar]
3. Ældste Datter Karie Baarsdatter, 38 Aar gammel
4. Andre Datter Marthe Baarsdatter, 30 Aar gammel
5. Tredie Datter Alis Baarsdatter, 26 Aar gammel
6. Fjerde Datter Britha Baarsdatter, 24 Aar gammel
7. Femte Datter Ingeborg Baarsdatter, 21 Aar gammel
Deretter er det liste over formyndarar for dei fem døtrene.

Her får vi stadfesta at "dine" Alis og Ingeborg levde i 1836, endå ugifte (for elles ville mannen ha vore juridisk ansvarleg, men dei fekk formyndarar), og at den første Alis må ha døydd utan livsarvingar.

[dn28239]

Takk for rask og god hjelp!

Ser at jeg har oversett noen av kildene du nevner, og det gir på en måte svar på mitt mysterium.

PS: Dette med skifteprotokoll var nytt for meg... Eller, dvs. har ikke helt skjønt hva det var før nå. En nyttig kilde fremover

Erlend

[dn28239]

Vil det si at dødsdato kan være det samme som skifte-dato?

[dn03738]

Nei, skiftet er fordelinga av den avdøde sine eigedommar (fast eigedom, lausøyre og pengar) og inndekking av gjeld etc., så skiftedatoen er seinare enn dødsdatoen. (Av og til heldt levande personar skifte av buet sitt, så då blir det jo annleis.)

I dette tilfellet var skiftet 25 dagar etter dødsfallet:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =2097#ovre

[dn28239]

Ok. Takk for hjelpen