Etter 25 års leting etter Olea Engebretsdatter gir jeg opp

[dn09048]

På debattforumet til Digitalarkivet (innlegg 48642) etterlyste jeg for en tid siden opplysninger om Olea Engebretsdatter. Jeg fikk en del gode tips, men jeg har ennå ikke funnet dåpsopplysninger om henne. Jeg tillater meg å gjenta etterlysningen her:

En Olia Ingebretsdatter er i 1801 tjenestepike på Mortvedt som 23-åring. Olea Engebretsdatter gifter seg i Eidsberg med Kristoffer Knutsen 26.3.1803. Jeg har også funnet en Olea Engebretsdatter som konfirmant i Eidsberg.
-Men jeg har ikke funnet noen dåpsopplysninger om henne. Jeg har lett i mange kirkebøker fra Østfold etter en Olea som skal være født 1777/1778, men ikke funnet henne.

Noen tips?

mvh Tom

[dn09048]

Hei!

Kan det være slik at Oleas far het Engebretsen og at Olea beholdt hans patronymikon?

Dette ble vel ikke vanlig før utpå 1900-tallet?

Har noen erfart dette så tidlig som slutten av 1700-tallet?

mvh Tom

[dn09431]

Tror neppe det var særlig vanlig.

Det ble døpt en Olea i Trømborg i 1778. Foreldre er Lars Engebretsen Fjeld og aase Olsdatter. Spørs vel om dette er den rette.

Hun kan jo være født et annet sted og flyttet til Eidsberg før hun ble konf.

mvh DAG

[dn09048]

Takk for ideene, Dag!

Jeg har en oversikt over barn og faddere til Oleas barn:

Johannes Kristoffersen, døpt: 19.05.1805 i Eidsberg. Test: Kari Finstad, Johanne Presteskoven, Oliane Finstad, Thor ib, Jacob Elvestad.

Marte Kristoffersdatter, født 00.03.1807, Finnestad plass. Døpt: 08.03.1807, Eisberg. Test: Thor Finnestad, Jacob Uldal, Kari Hansdatter Finnestad, Oleana Thorsdatter Finnestad, Johanne Knudsdatter Præstegaarden.

Engebret Kristoffersen, født 1809, Præsteskoven. Døpt 01.10.1809, Eidsberg. Test: Marthe Uldal, Johanne Præstegaarden, Helene Knold, Christian Knold, Jacob Uldal.

Larine Kristoffersdatter, født 14.12.1811, Presteskoven. Døpt: 22.12.1811 i Eidsberg. Test: Marte Uldal, Johanne Præsteskoven, Jacob Uldal, Jørgen ib, Christian Knol.

Knut Kristoffersen, født: 25.04.1814 på Prestegårdsplass. Døpt: 08.05. 1814 i: Eidsberg. Faddere: Marte Uldal, Johanne Præsteskoven, Jacob Uldal, Jørgen Præstegården, Andreas Andersen ib.

---
Av dette leser jeg at Kristoffer Knudsen foreldre, Knud og Marte, har barnebarn oppkalt etter seg. Olea Engebretsdatter har en sønn som heter Engebret. Hun har en datter som heter Larine. Kan dette være en indikasjon på at Oleas mor het Larine?

Jeg finner ingen Engebret, Engebretsen eller Engebretsdatter blant fadderne. Ingen av Oleas søsken eller foreldre synes derfor ikke å være blant fadderne.

mvh

Tom

[dn20441]

Hei!
Har du sjekket om Olia kan være fra Trøgstad?
Det er i hvert fall en forbindelse mellom Uldal i Eidsberg og gården Hougen i Trøgstad på slutten av 1700-tallet.
Blant de fadderne du listet opp, finner man Jakob Elvestad og Jakob Uldal - som kanskje er samme person. Ettersom dette er en som ikke er fra Finstad - hvor de bor - eller prestegården, hvor mannens foreldre bor, og som bor på en gård/gårder som ikke er nærmeste nabo Finstad, kunne det være en slektning til Olia.
I FT 1801 finner man en Jakob på Uldal (han kan event. ha flyttet litt fram og tilbake mellom Elvestad og Uldal), MEN det er (også) en Knudsen!
Imidlertid er det en gårdkone på Uldal Lille Nordre i 1801 som heter Thore Engebretsdatter.
Hun giftet seg i nov. 1797 i Trøgstad med enkemannen på Uldal. Hun er fra gården Hougen i Trøgstad.
Kan dette være en søster???

mvh Egil G.

[dn20441]

Rettelse:
Resonnementet mitt holder dessverre ikke!
Thore Engbretsdatter (også: Embretsdatter) fra Hougen i Trøgstad er gårdkone på ULTVEDT (ikke Uldal) i 1801.
Men kanskje likevel en idé å undersøke?

Egil

[Beate Marina Melleby]

Hei.

Veit ikke om dette kan være den Ollia/Olea du søker, men fant ei Ollia Engebretsdatter konfimert i Hærland, Eidsberg i 1793 se vedlegg. Bor da på muustorp,Eidsberg. Men kanskje ho er født på Elgeton, Herland, Eidsberg.

På Elgeton finnes ei Enke Mari Jensdatter med en sønn Jens Engebretsen.
Mari sin bror bor der også, han heter Christen Jensen.

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=146#ovre

Fant en Engebret Andersen Død i 1795, Elgeton

Håper dette er til hjelp

Hilsen Beate

[dn09048]

Takk til Dag, Egil og Beate for konstruktive og gode forslag!

Beate, (som til opplysning er min 6-7-menning eller omtrent det, etter felles opphav gjennom Børre Børresen i Skjeberg, "oppdaget" gjennom dette forum)-
hvor har du funnet at Olea/Ollia er født på Elgetun?

I 1774, Rakkestad, s. 167, fant jeg en Engebret Andersen gift med Ingeborg Jensdatter. Selvsagt en liten mulighet. I Askim og Eidsberg har jeg (heller) ikke funnet noen kandidater.

mvh
Tom

[Vidar Holum]

Hei
Før du gir helt opp, ville jeg skrevet en liten artikkel til Slekt og Data om ditt 25 år lange søk,
kanskje du får napp, eller at effekten blir at noen dumper borti dette senere...

Du treffer hvertfall tusenvis av hjelpsomme medlemmer til, tror jeg da.

[dn20441]

Hei!

Det kan synes som Beate har funnet fram til riktig familie. Ganske imponerende egentlig, for jeg kan ikke forstå helt hvordan hun kan tyde "kråketærne" i kirkeboken ved Olias konfirmasjon ( "... F (eller P) Lothon" ???) til å vise til Elgetun (Ø. Elgetun i Herland). Og at hun er konfirmert i Herland mens hun bor på Mustorp, kan jo støtte dette.
Men det ser ut til at dette kan være en familie som er kommet til Elgetun fra en annen kommune (Rødenes, Trøgstad, Rømskog, Høland .... ?), for man finner visst ikke barnas dåp eller foreldrenes vielse i Eidsbergs kirkebøker (?).
På denne tiden må det ha vært en rekke plasser i de store skogen som hører til matrikkelgården Ø. Elgetun (mesteparten av denne skogen nå tilhørende den store skog-eiendommen Svarverud). Disse mulighetene kan ha "rekruttert" husmenn fra distriktene som grenser til "Fjella" mellom Eidsberg/Rakkestad og Rødenes/Øymark.
Forøvrig er jo Olias svigerfamilie ganske interessant og omtalt i gårdshistorien til plassen Presteskauen under Eidsberg prestegård. Men dette har du visst god oversikt over.
Bare en liten kommentar: et moment i "etterforskningen" var om Engebretsen kunne være et patronymikon brukt som slektsnavn... Hos familen på Prestskauen (osv.) har man jo et relativt tidlig eks. på dette - for en bondefamile: yngste sønns patronymikon blir til slektsnavnet Christoffersen (som resultat av sosialt og geografisk "avansement").
-sen-navn som slektsnavn finner man hos byborgere også på 1700-tallet (?), og noen få eksempler fra "overklassen" - "Jomfru Sørensen", m. fl. - i Eidsbergs kirkebøker f.eks. fra tidlig 1800-tall.

mvh Egil G.