Larine Thorsdatter Bøltorp d. 1853

[dn20441]

Er det noen som kan hjelpe meg med å avklare noen "mysterier" om denne Larine Thorsdatter?
19. mars 1853 begraves Lægdslem (?) Larine Thorsdatter, 80 1/2 Aar, Bøltorp i Trømborg:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... &uid=42398
Dette må vel være samme person som husmoren på Bøltorp i FT 1801:
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=195#ovre
selv om hun der kalles Torstensd. og alderen ikke stemmer helt. Men i KB står det konsekvent Thorsd., f. eks. ved vielse i april 1796 og ved barnedåper.
Det som er forvirrende er at ektemannen dør i 1846 som enkemann iflg. KB,
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-305
mens hun altså dør 7 år senere som "Lægdslem" - en litt drastisk "trykkfeil" for føderådskone .....

Klarer ikke å finne fødsel og foreldre til Larine, men konfirmasjon i 1785.
Noen som kan hjelpe meg videre?
Tror hun er datter til Tord Halvorsen Kolshus (1724 - ?). Finner i KB at hun har bodd på Lødengen og Brennemoen i Trømborg.
Mulig å finne "bevis" for mine antagelser?

mvh Egil G.

[dn09048]

Hallo Egil!

Jeg fant navnet Larine Thorsdatter i min database, men jeg har heller ingen foreldre til Larine i opptegnelsene.

Har du noen opplysninger om foreldrene til Gunder?

mvh
Tom Birkelund

[Øivind Vidar Larsen]

Jeg har sett litt på denne saken og er helt enig med deg at det virker merkelig med betegnelsene enkemann og legdslem.

Når Larenes dåp kanskje ikke finnes i kirkeboka, kan det være mulighet for at presten har glemt å føre den inn. Jeg har vært borte i noen få slike eksempler.

For å se om Larene kunne være datteren til Thor Halvorsen Kolshus, har jeg sett på fadderne til Larenes barn Gulbrand, døpt 5.3. 1797 og Sidsel, døpt 16.12. 1798.
De har vel antakelig barn født etter FT 1801 også, men dette har jeg ikke sjekket.

Av interessante faddere for Gulbrand har jeg merket meg Anne Thorsdatter (Søtland?) og Aase Thorsdtr. Brennemoen.

For Sidsel er Aase Thorsdtr. Brennemoen fadder.

Da Aase Thorsdtr. giftet seg 7.11. 1799, bodde hun fortsatt på Brennemoen hvor Berthe Thorsdtr. sitter som enke. Denne Berthe er datter av Thor Halvorsen Kolshus (døpt 14.3. 1754). Aase er også datter av Thor. Hun er døpt Dom 11 Trin 1773.

Da Larene giftet seg 19.4. 1796 med Gunner Gulbrandsen Bøltorp, var Halvor Thorsen Kolshus og Christen Thorsen Lødeng forlovere. Christen bodde på Lødengen også i 1801 og Halvor fortsatt på Kolshus.

Du har sikkert sjekket alle barna som Thor Halvorsen og Sissel Arnesdtr. fikk (de giftet seg 1.11. 1751). Det virker jo som de nevnte Thorsen/Thorsdtr. er barn av disse. (jeg har ikke sjekket om det fins flere barn). Ved å sjekke faddere og forlovere ved dåp/forlovelser, skulle det være mulig å komme fram til noenlunde sikker konklusjon.

Da vil det stå igjen å forklare det som var utgangspuktet for ditt spørsmål. Det kan bli verre. Det er jo en mulighet for at Larene ikke hadde føderåd og derfor var legdslem, men det virker rart. Det er jo også rart om det skulle være en annen Larene som dør som legslem på Bøltorp.

Ut fra konfirmasjonen til Larene i 1785 burde hun ha vært litt mer enn 80 1/2 år da hun døde, men aldersangivelsen ligger jo innenfor en akseptabel feilmargin.

Hvis du ikke finner en naturlig forklaring, kan jeg prøve å se nærmere på saken, men det vil drøye litt.

mvh
Øivind

[dn20441]

Hei Tom og Øivind!

Takk for svar! Jeg så først nå disse svarene .......

Til Tom: Gunder Gulbrandsen Bøltorps far er Gulbrand Thorsen Randem som i 1760 giftet seg med enken Aase Andersdatter på Bøltorp. Om Gulbrand og hans forfedre finner du mer i Eidsberg gårdshist., b. 2 - Randum.

Om Larine: Jeg hadde vel slått meg til ro - mer eller mindre - med at det her må være noen "trykkfeil" i kirkebøkene ....

Larine og Gunders datter Maria, min tipp-oldemor som ble gift på Engen i Trømborg, ble døpt 13. juni, 1802 med faddere fra nabogården Åsgård + slektning på farssiden Peder Gulbrandsen Randem. Ingen Kolshus-slekt der ser det ut til. Men jeg antar nå likevel ...

Og så ser jeg at Lundsrud i komm. til 1801-tellingen skriver: " ... Larine Thorsdtr. (ikke Torstensdtr.) som er søster av Birthe Torsdtr. Brennemoen (Kolshusætt)..."
Disse kommentarene ble aldri utgitt fordi Lundsrud visstnok ikke fikk "kvalitetssikret", men finnes jo i stensilkopier på noen bibl., bl.a. på Mysen.

Egil G.

[Øivind Vidar Larsen]

Jeg har sendt deg en PM, Egil.
Gir du beskjed om den ikke er kommet fram?

mvh
Øivind

[dn20441]

Hei!

Kan ikke se at det er kommet noen PM fra deg, Øivind ((
Har dessverre ikke fått svart før p.g.a. manglende internett-forb. de siste dagene.

Egil

[Øivind Vidar Larsen]

Jeg prøvde å sende deg kopi av den første meldingen min kl. 15.01 i dag, men du har tydeligvis ikke fått den, så jeg prøver en gang til nå.

mvh Øivind

[dn20441]

Tusen takk for interessant PM!
Har sendt svar som PM. Håper det fungerer (bedre) fra meg til deg .....

Egil

[Øivind Vidar Larsen]

Egil,

Jeg har akkurat sendt deg en PM. Har du fått den?

mvh
Øivind

[dn20441]

Tusen takk for ny interessant PM - kom 2 ganger i går.

Må vel kunne konkludere med at Larine Bøltorp er født i 1769 og ble døpt LISBETH (om ikke presten fører galt døpenavn inn i KB ... Heller ikke noe spor etter en ev. tvillingsøster i KB.).
Senere har man gått over til å kalle henne Laurine ... ? Slikt forekom vel?
Ved skiftet etter faren i 1780 kalles hun Laurine, ved konf. (fra Lødengen) i 1785: Larine, ved vielsen 1796: Larene, FT 1801: Larine.

Jeg har en liten tilføyelse til Wergeland Krog: Sidsel Arnesdatter Fossem (g.m. Thor Halvors. Kolshuus) har jeg notert som født 2. feb., 1732.

Kontakten m. Wergeland Krog ang. Kolshus betyr kanskje at hun nå er i gang med Trømborg-bindet av gårdshist. ? Men det tar vel noe tid før det bindet blir publisert?

Er bind 6 nå utgitt?
Synd at man nå ikke finner noe om bygdebøkene/gårdshist.-arbeidet - eller annen lokalhistorie - på nett-sidene til Eidsberg kommune slik som tidligere ..... !

mvh Egil G.

[dn20441]

Ang. Larine Thorsdtr. død 1853:
Ser i mine notater at en Larine Thorsdtr. konfirmeres fra Lytomt i 1789, 16 år gml., altså f. ca. 1773. Det må vel være hun som dør som legdslem på Bøltorp i 1853?

Ang. morsarven etter Larine Kolshus/Bøltorp:
Arven til søstrene Sidsel og Maria på ca. 900 dlr. er vel ganske mye ... ?
De må ha vært gode gifter! Sidsel gifter seg i 1822 (Melleby Ø.), Maria i 1825 (Bøli Ø./Engen).
Eiendom på 18 3/4 lpd. må også bety at Larine og Gunder hadde en god del mer eiendom enn Bøltorp! Larine hadde vel f.eks. arvet ca. 1/8 av Kolshus.

De 3 barna som arver moren må være de eneste som vokste opp. Har funnet en datter Berthe f. 1809, men ant. har det vært flere barn som døde små ... ?

Egil

[dn20441]

Var litt rask og unøyaktig i spekulasjonene om Larines arv .....
Larine arver vel 1/8 etter foreldrene Sidsel og Thor Kolshus. Hva de eide i Kolshus vet jeg ikke. Men broren Halvor eier i 1801 halve Kolshus. Han er imidlertid "fattig Qvarterm.", kanskje utarmet etter utløsning av sine søsken .... ?

Egil

[Øivind Vidar Larsen]

Gårdshistorie 6 for Eidsberg kommer før jul.

Bøkene for Trømborg er ennå ikke påbegynt. Hva salgs tidsperspektiv det er for dem, kjenner jeg ikke til. Jeg kan bare minne om at den forrige boka kom i 2003.

mvh
Øivind