Jacob Olsen Bjertnes

med de tidligere kommunene Fredrikstad, Borge, Kråkerøy, Onsøy, Rolvsøy og Glemmen

Moderator: MOD_Østfold

Svar
gj15726
Innlegg: 157
Registrert: 8. februar 2012 kl. 0.11
Sted: Sverige

Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj15726 » 19. juli 2020 kl. 11.20

Hei,

Jeg leter etter foreldrene og fødsel av Jacob Olsen Bjertnes (Biertnes eller Bjerknæs).
(Kan også tolkes: Jacob Olsen FRA Bjertnes!?)

Han giftet seg i en alder av 34-39år Fredrikstad/Glemmen med Marthe Nielsdatter 4 oktober 1818:
https://www.digitalarkivet.no/kb20061016030669

Fikk 4 barn med Marthe Nielsdatter i Fredrikstad/Glemmen:
20 desember 1818 - Malene

21 september 1820 - Niels

30 september 1824 - Olavus

31 mai 1827 - Anne Sørine

Jacob Olsen Bjertnes døde 4 april 1828 i Fredrikstad/Glemmen.

Det er meget godt mulig att han var gift en gang før 1818.
Mvh.
Bjørn B-J

Brukeravatar
Kari Sandberg
Innlegg: 4132
Registrert: 5. desember 2004 kl. 13.00
Sted: HAMAR

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av Kari Sandberg » 19. juli 2020 kl. 16.02

Bjørn skrev:Hei,



Det er meget godt mulig att han var gift en gang før 1818.


Ved vielsen står det at han er «Enkemand og Snedker».

gj08391
Innlegg: 4450
Registrert: 1. januar 2009 kl. 20.12
Sted: GRINDER

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj08391 » 19. juli 2020 kl. 18.40


gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj25675 » 19. juli 2020 kl. 21.31

Her er begravelsen i 1828 i Fredrikstad by, ikke Glemmen
https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002429703

Det er kanskje samme snekker Jacob Olsen som gifter seg 28.5.1816 i Fredrikstad, nr 10
SAO, Fredrikstad prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0004: Ministerialbok nr. 4, 1816-1834, s. 380-381
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061016030666

Bruden er her Mallene Bentsdatter
https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002620423

Hun dør 6.10.1817
SAO, Fredrikstad prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0004: Ministerialbok nr. 4, 1816-1834, s. 194-195
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061016030585

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002428874


Første barn i andre ekteskap ble oppkalt etter første kone, ihht tradisjonen

Jacob er 32 år i 1816 og 44 i 1828, så disse kildene tyder på at han er født ca 1784

Hilsen
Matthias

gj15726
Innlegg: 157
Registrert: 8. februar 2012 kl. 0.11
Sted: Sverige

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj15726 » 19. juli 2020 kl. 22.42

Matthias skrev:Her er begravelsen i 1828 i Fredrikstad by, ikke Glemmen


Takk! Begravelsen hadde jeg!

Matthias skrev:Første barn i andre ekteskap ble oppkalt etter første kone, ihht tradisjonen


Dette var spennende!!


Jeg fant en Jacob i Glemmen 1784, men ingen av foreldrene har noe med Olsen eller Bjertnes å gjøre?!

Nr 3 fra toppen, høyere side:
https://www.digitalarkivet.no/kb20061017010166

Men pappan til nr 2 heter Ole Olsen...?
Og pappan til nr 4 heter Svend Olsen...?

Jacob Olsen Biertnes sitt andre barn Niels fører Jacobsen navnet videre hele veien ned til meg!
Mvh.
Bjørn B-J

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj25675 » 20. juli 2020 kl. 8.48

Kirkeboka fra Glemmen 1748 er neppe relevant her.

Bjertnes finnes meg bekjent ikke i Østfold, så han er trolig innflytter til byen.

Det er en mulig Jacob som er døpt 4.7.1784 i Hof i Solør, nede på venstre side her
SAH, Hof prestekontor, Ministerialbok nr. 3, 1750-1789, s. 680-681
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603280055

Sønn av Ole Olsen Betnæs og Alis Olsdatter. Beitnes ligger rett ved Bjertnes ved Hof kirke

Brukeravatar
Brit Sæther
Innlegg: 1077
Registrert: 7. juni 2016 kl. 20.09
Sted: SKEDSMOKORSET

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av Brit Sæther » 20. juli 2020 kl. 8.53

Hei Bjørn

Har du funnet stedet gården Biertnes/Bjørknes i noen folketelling i Fredrikstad? Er det sikkert at det ligger i Fredrikstad..

Hilsen
Brit Sæther

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj25675 » 20. juli 2020 kl. 9.52

Her er Jakob Olsen fra Hof og foreldrene ved FT1801
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8242001251
Her bor de på Dønnåsen

Familien er omtalt i bygdeboka for Hof, side 307, bruk II under Dånåsen
https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_d ... =&page=310

Her står det at Jacob var snekker. Sist omtalt i Hof i 1806 på Kirkemokverna

Det var ganske sterke forbindelser mellom Solørtraktene og Fredrikstad pga tømmerfløtingen langs Glomma, og Kongsvinger og Fredrikstad hadde i tillegg forbindelse som festningsbyer, så det er ikke usannsynlig at Jacob endte opp i Fredrikstad.

Betnes kan ha blitt Bjertnes når han flyttet til Fredrikstad fordi det var et bedre kjent navn. Det er 108 personer med bosted Biertnes i Hof ved FT1801, så det var vel nærmest en liten landsby.

gj15726
Innlegg: 157
Registrert: 8. februar 2012 kl. 0.11
Sted: Sverige

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj15726 » 20. juli 2020 kl. 12.22

WOW kjempespennende!!!

Brit skrev:Har du funnet stedet gården Biertnes/Bjørknes i noen folketelling i Fredrikstad? Er det sikkert at det ligger i Fredrikstad..


Nei dessverre har jeg ikke det, så jeg er jo veldig usikker på om han faktisk kom fra Fredrikstad.

Jeg har bare funnet Bjertnes i Nittedal, eller der finnes det en Bjertnes Videregående skole, Bjertnestangen og Bjertneshallen.

Men så tenkte jeg att man kanskje ikke reiste så langt på slutten av 1700 tallet, men om det stemmer att han kan komme fra Hof oppe ved Arneberg så er jo det en ganske bra bit å reise...

De var jo ikke akkurat best på å stave alle som skrev i kirkebøkene så at Betnes ble til Bjertnes eller Biertnes er jo ikke umulig?!

Burde vi da finne Jacob Olsen som innflyttet i Fredrikstad? eventuellt utflyttet fra Hof?
Mvh.
Bjørn B-J

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj25675 » 20. juli 2020 kl. 15.46

Her er avsnittet som angår Jacob Olsen Beitnes fra Bygdeboka side 307, hvis du ikke har tilgang fra Sverige.

Tittel
Hof bygdebok. B. 2 : Gards- og slektshistorie for Sør-Jara og Mosogn
Forfatter
Trøseid, Hans Marius
Publisert
[Flisa]:Åsnes kommune, 1985

Jacobs far døde 1806, her
https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001666677

Skifte etter faren 1806
SAH, Solør og Odalen sorenskriveri, J, 1758-1868, s. 1821
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk11216091307645
Morens navn på originaldokumentet er Alis Olsdatter, Olia er en feiltolkning.
Her i original
SAH, Solør og Odalen sorenskriveri, J/Ja/L0012: Skifteprotokoll - Hof, 1796-1809, s. 406b-407a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090106611024

I skiftet etter faren står det at Jacob var snekker hos Simen Kirkemokvern (som angitt i bygdeboka)

Denne Simen (Eriksen) Kirkemokvern døde i 1807,
https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001666822

så på dette tidspunktet er det mulig Jacob søkte seg ut av bygda.

Dessverre er ikke inn og utflytting registrert i de aktuelle kirkebøkene på dette tidspunktet
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.

gj15726
Innlegg: 157
Registrert: 8. februar 2012 kl. 0.11
Sted: Sverige

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj15726 » 20. juli 2020 kl. 16.57

Takk!

Bygdeboka fra Hof gikk bra å lese her i Sverige!
Det er bare visse av bøkene fra Nasjonalbiblioteket som ikke går å lese utenfor Norge.

Vi kan vel ikke vite helt sikkert, men det er alltså ganske trolig att denne Jacob Olsen Bjertnes jeg har funnet i Fredrikstad er samme person som Jacob Olsen Betnæs/Beitnes/Bjertnes fra Hof?


Så disse er utelukket? Det står jo ganske klart att han var født i 1784, men disse to bodde jo i nærheten eller i Fredrikstad... Ingen av disse to var så vidt jeg kan se, snekkere...

Nr 8 - Jacob Olsen Født 1781
https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058191002354

Nr 7 - Jacob Olsen Født 1781
https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058206001420
Mvh.
Bjørn B-J

Brukeravatar
Brit Sæther
Innlegg: 1077
Registrert: 7. juni 2016 kl. 20.09
Sted: SKEDSMOKORSET

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av Brit Sæther » 20. juli 2020 kl. 19.39

Ikke helt enkelt å finne ut av denne nøtten :-)

Jeg prøver å finne litt ut om Mallene Bentzdatter for å se om det kan dukke opp noen forbindelse. Har funnet en dåp i Skjeberg i 1787, nr 43 - mulig det er henne:

SAO, Skjeberg prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1726-1791, s. 141
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061013030449

Men, det var vel ingen av de "Jacob Olsen" i 1801 som kom fra Skjeberg-området - så da er vi vel like langt...

Hilsen
Brit

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj25675 » 20. juli 2020 kl. 19.52

Bjørn skrev:

Så disse er utelukket? Det står jo ganske klart att han var født i 1784, men disse to bodde jo i nærheten eller i Fredrikstad... Ingen av disse to var så vidt jeg kan se, snekkere...

Nr 8 - Jacob Olsen Født 1781
https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058191002354

Nr 7 - Jacob Olsen Født 1781
https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058206001420


Musketeren er vel han som dør her i 1808
https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001943660

Som nevnt er det ingen steder i Østfold som heter Bjertnes, så det taler for at han er innflyttet fra et annet amt.

Brukeravatar
Brit Sæther
Innlegg: 1077
Registrert: 7. juni 2016 kl. 20.09
Sted: SKEDSMOKORSET

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av Brit Sæther » 20. juli 2020 kl. 21.57

Begge kvinnene som Jacob Olsen giftet seg med var tjenestepiker hos major Schlosser, så Jacob måtte vel være tilknyttet stedet han også - som snekker.

De opplysningene som Matthias har funnet virker jo veldig sannsynlig. Både navn på fødested, fødselsår og yrke stemmer jo.

Hilsen
Brit

gj15726
Innlegg: 157
Registrert: 8. februar 2012 kl. 0.11
Sted: Sverige

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj15726 » 21. juli 2020 kl. 10.51

Ja det virker jo veldig trolig att vi har funnet rett person.

Jeg skal forsøke å lete mere etter Major Schlosser og se om man kan finne noe mer info der.

Finnes det noe kart over Hof - Biertnes - Dønnåsen i den Bygdeboka? eller noe annet sted?

Burde jeg flytte dette emnet til Hedmark og Hof?
Mvh.
Bjørn B-J

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj25675 » 21. juli 2020 kl. 11.05

Kart finner du her

https://www.norgeskart.no/#!?project=no ... =335516.08

Dønåsen ligger 2-3 km mot sørvest

Her er en yngre major Schløsser hos sin mor i Glemmen i 1801 (foreløpig kun premierlieutenant)
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8191003151

Han gifter seg i Trondheim, nå med Capitainsgrad
https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002223566

Brukeravatar
Brit Sæther
Innlegg: 1077
Registrert: 7. juni 2016 kl. 20.09
Sted: SKEDSMOKORSET

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av Brit Sæther » 21. juli 2020 kl. 17.31

Major Schløsser født i 1771 i Tune (nr 57) :

SAO, Tune prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1758-1781, s. 183-184
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061020030262

Står på en oversikt at han var "Chef ved det nordenfjelske Infanteri Regiment" og døde 1824 i Kristiania. (Har ikke funnet begravelsen)

Brit

gj15726
Innlegg: 157
Registrert: 8. februar 2012 kl. 0.11
Sted: Sverige

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj15726 » 22. juli 2020 kl. 13.31

Brit skrev:Major Schløsser født i 1771 i Tune (nr 57) :

SAO, Tune prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1758-1781, s. 183-184
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061020030262


Står det ikke "Confirm: d 24 septbr" ? Kan dette være hans konfirmasjon?
Alla andre står det "döbt" på...

Kan det stå noe om Major Schøller i denne boken? (får ikke åpnet denne i sverige... :( )
https://www.nb.no/items/b913081030966fddccf8d46626d27798?page=257&fbclid=IwAR3hKDJ5lewLcAYywmqF3idBi0_nukELGS912pITS5JTQExOf3Uh4ZKwz6w

Fant en. Major Conrad Schløsser, men han levde 100 år tidligere...
[url]https://lokalhistoriewiki.no/wiki/Conrad_Schlösser[/url]
Mvh.
Bjørn B-J

gj15726
Innlegg: 157
Registrert: 8. februar 2012 kl. 0.11
Sted: Sverige

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj15726 » 22. juli 2020 kl. 13.43

Burde vi kunne finne Jacob Olsens konfirmasjon i kirkeboken?

For meg er det mest kråkeskrift så det er veldig vanskelig å tyde hva som står.
Han ble født i 1784, så da burde han vel rimlig bli konfirmert ca 1797-1799?

1794 starter her:
https://www.digitalarkivet.no/kb20070603280157
Mvh.
Bjørn B-J

Brukeravatar
Brit Sæther
Innlegg: 1077
Registrert: 7. juni 2016 kl. 20.09
Sted: SKEDSMOKORSET

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av Brit Sæther » 22. juli 2020 kl. 13.56

Når det står confirm ved dåpen har barnet vært hjemmedøpt først, og så blir det stadfestet i kirken etterpå. Slik har iallfall jeg forstått det..

Den boken om militære går bare fra bokstav A-HH (bind 1), slik at du må finne det bindet som inneholder S, så kan jeg slo opp på Schlosser :-)

Hilsen
Brit

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj25675 » 22. juli 2020 kl. 14.16

Bjørn skrev:Burde vi kunne finne Jacob Olsens konfirmasjon i kirkeboken?

For meg er det mest kråkeskrift så det er veldig vanskelig å tyde hva som står.
Han ble født i 1784, så da burde han vel rimlig bli konfirmert ca 1797-1799?

1794 starter her:
https://www.digitalarkivet.no/kb20070603280157


Konfirmantene er ikke ført i den kronologiske listen i Hof. De føres i separat liste f.o.m. 1810, men det er nok for sent for å få med Jacob Olsen

gj15726
Innlegg: 157
Registrert: 8. februar 2012 kl. 0.11
Sted: Sverige

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj15726 » 22. juli 2020 kl. 15.17

Brit skrev:Den boken om militære går bare fra bokstav A-HH (bind 1), slik at du må finne det bindet som inneholder S, så kan jeg slo opp på Schlosser :-)


Takk! Her fant jeg bind 2:
https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2012060806009


Matthias skrev:Konfirmantene er ikke ført i den kronologiske listen i Hof. De føres i separat liste f.o.m. 1810, men det er nok for sent for å få med Jacob Olsen


Da kanske vi har funnet all informasjon vi kan om denne Jacob Olsen da?
Mvh.
Bjørn B-J

gj15726
Innlegg: 157
Registrert: 8. februar 2012 kl. 0.11
Sted: Sverige

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj15726 » 22. juli 2020 kl. 17.28

Kan dette være Jacob Olsens avlidne mamma?

Nr 34 lengst ned til Høyere?
https://www.digitalarkivet.no/kb20070603280437

Hva kan dette være?
https://www.digitalarkivet.no/sk11216091306551

Verge: Jacob Olsen Bjertnes?
Mvh.
Bjørn B-J

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj25675 » 22. juli 2020 kl. 18.08

Ja, det må være Alis som kalles Eli Olsdatter Dønaasen, 74 år.

Skiftet etter Mari Hermansdatter var veldig interessant!
Her er en entydig forbindelse med Jacob Olsen Bjertnes til Hof. Da vet vi rimelig sikkert at Jacob Olsen Betnes/Dønnåsen senere kalte seg Bjertnes, ettersom det ikke er noen andre Jacob Olsen i dette området. Og det må være samme Jacob Olsen Bjertnes som er snekkermester i Fredrikstad.

Det burde altså være mulig å finne dette vergebarnet, Ole Petersen, i Fredrikstad.

Dåpen til Ole Pedersen er nr 45, døpt 26.7.1818
SAH, Hof prestekontor, Ministerialbok nr. 5, 1816-1822, s. 62-63
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603280368

Jacob Olsen er første fadder. Det er jo godt mulig Jacob var på hjemtraktene i forbindelse med morens død noen uker senere den 16.8.

Brukeravatar
Brit Sæther
Innlegg: 1077
Registrert: 7. juni 2016 kl. 20.09
Sted: SKEDSMOKORSET

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av Brit Sæther » 22. juli 2020 kl. 18.35

Hei

Så til boken om militæret hvor jeg fant Johan Emmerich Schlosser. Det ser ut som det er en slags dansk oversettelse som er vanskelig å forstå.. Men, kort sagt hadde han en stigende karriere fra 1780 til 1803. Kort sammendrag:

"Han ble chef for Akerske Komp 6/11-1801, men fikk et av de gev. musk.comp.er fra 1/1 1803."

"Da han ved den i affæren ved Ørje Bro erholdte blessure var blitt udyktig til videre militær tjeneste, fikk han etter ansøkning avskjed 22/12 1808."

"Død på grd Troldhaugen pr Fr.hald natt til 4/9 1824".

Hilsen Brit

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj25675 » 22. juli 2020 kl. 21.18

Jeg tror dessverre det er feil Jacob som er nevnt i skiftet etter Mari Hermansdatter

Her er originaldokumentet, nede til høyre, 20. april
SAH, Solør og Odalen sorenskriveri, J/Jc/L0007: Skifteforhandlingsprotokoll - Hof, 1814-1826, s. 225b-226a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10211302271229

Jeg tror det står (med noen forbehold)
For den Umyndiges (dvs sønnen Ole Petersens) Tarv at beobagte blev nu antaget Jacob Aslesen Biertnes, som tilstede

Jacob Aslesen bodde på Hof prestegård i 1811
https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001473060

og han ble saksøkt i Aurland i Sogn og Fjordane (bosted Bjertnes) i 1826
https://www.digitalarkivet.no/view/332/pc00000001670690

Ved nærmere ettersyn er det også Jacob Aslessen som er fadder i 1818.

Vi må altså se bort fra dette skiftet i forbindelse med Jacob Olsen. Transkripsjonen på skiftekortet må være feil

gj15726
Innlegg: 157
Registrert: 8. februar 2012 kl. 0.11
Sted: Sverige

Re: Jacob Olsen Bjertnes

Legg inn av gj15726 » 23. juli 2020 kl. 1.37

Matthias skrev:Vi må altså se bort fra dette skiftet i forbindelse med Jacob Olsen. Transkripsjonen på skiftekortet må være feil


Det var jo virkelig synd!
Vi hadde han jo på kroken...

Finnes det andre kilder som kan knytte han til både Fredrikstad og Bjertnes?

Finnes det noe skifte etter moren?
Mvh.
Bjørn B-J

Svar

Gå tilbake til «Fredrikstad»