Leter etter min avdøde oldemor

[gj20252]

Hei,

Håper noen har tid og mulighet til å hjelpe meg å finne min avdøde oldemor.

Litt bakgrunn:
Jeg kommer fra en slekt med mange blonde og blåøyde prester og bønder, bortsett fra min oldemor som hadde sort hår, brune øyne og mørk hud. Det ryktes i familien at hun var av taterslekt eller et resultat av en utenomekteskapelig affære med en fransk kaptein som kastet loss i Fredrikstad. Ryktene skyldes at vi vet ingenting om hennes opphav. En kollega av min mor som holder på med slektsforskningen tok på seg å granske henne, men endte forundret opp med ingen opplysninger. Det vil si i registrene hun undersøkte (jeg vet dessverre ikke hvilke disse er).

Opplysninger:
Hennes navn etter at hun gifter seg med min oldefar Johannes Femtehjell, er Helga Femtehjell. Hun får fire barn, deriblant min bestefar Willy Femtehjell. Hun blir enke, men klarer seg godt takket være at hun vinner en relativt stor sum penger. Hun var bosatt i Fredrikstad store deler av livet sitt og frem til sin død (ca. 1970)

Etterlysningen:
Er det noen i forumet som kan hjelpe meg å kaste lys over min oldemor?

Hilsen Hanne

[Bente Lillian Skjager]

Hei, og velkommen på slektsforum!

Jo mer informasjon du har, jo lettere å finne noen. Ser på gravminner her på DIS-Norge, at hun døde i Fredrikstad i 1979, og at mannen døde allerede i 1929.

Kjenner du hennes fødselsdato, og finnes det noen historier i familien i forhold til hvor hun skal være født eller navn på noen foreldre, søsken el.l.?

Kjenner du til hvor Helga og Johannes møttes eller giftet seg?

Mvh Bente

[gj20252]

Takk for svar. Jeg kjenner dessverre ikke til hennes fødested eller fødselsdato, heller ingenting om hennes familie. Særlig det siste, hennes familie, er blant de tingene jeg veldig gjerne vil vite mer om. Besteforeldrene mine er døde, så de kan jeg ikke spørre, og min onkel, tante og mor har ingen opplysninger om henne annet enn personlige minner. Lei for at jeg ikke kan gi deg mer å gå videre med.

[gj04741]

Hei,

Fra Gravminner: Fødselsdata ikke oppgitt, graven er slettet i 2001
ID 2593198
Johannes Femtehjell, dør 1/6-1929, felt 17, rad 10, grav nr 015, Leie gravlund, Fredrikstad
ID 2593199
Helga Femtehjell, dør 1979, 17, rad 10, grav nr 015, Leie gravlund, Fredrikstad
ID 2593200
Solveig Helene Femtehjell, dør 1/1-1981, 17, rad 10, grav nr 016, Leie gravlund, Fredrikstad

[Bente Lillian Skjager]

Helt i orden, det

Prøver bare å finne ut hvor de har navnet Femtehjell fra. Ser at det er et sted i Våler som heter det, samt at det er noen Femtehjell (med ulik stavemåte) i FT 1910, deriblandt i Fredrikstad.

Ettersom du sier at hun bodde mesteparten av livet sitt i Fredrikstad, kan det være naturlig å lete etter en vigsel der mellom Johannes og Helga i et forsøk på å komme nærmere opphavet hennes.

Du kjenner kanskje til når din bestefar og hans søsken er født, slik at en kan få litt mer opplysninger i forhold til dåpene? (Feks foreldrenes alder)

Mvh Bente

[gj09903]

Her blir Villy døpt (nr. 3):
Kildeinformasjon: Østfold fylke, Glemmen i Glemmen, Fødselsregister nr. I 1 (1916-1922), Fødte og døpte 1922, side 195.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-199

Helga og Johannes blir viet her (nr.18):
Kildeinformasjon: Østfold fylke, Onsøy i Onsøy, Klokkerbok nr. I 3 (1910-1926), Ekteviede 1913, side 534-535.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-269

[gj20252]

Torleif, Inger og Solveig er bestefars søsken. I skrivende stund vet jeg ikke når de er født, men skal forsøke å få tak i etterkommere i morgen og melder tilbake til forumet straks jeg finner ut mer.

[gj20252]

Wow! Så spennende. Hun heter Olivia til mellomnamn, og Johansson til etternavn tror jeg. Jeg er ikke helt stø på snirkelskrift, men kanskje jeg klarer å tyde det bedre på en større skjerm enn det jeg har nå. Helga Olivia Johansson høres da ikke ut som et taternavn? Er det mulig å finne noe mer på henne?

[Bente Lillian Skjager]

Helga med foreldre og søsken i FT 1910:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6357003990

[Bente Lillian Skjager]

Dåpen hennes i 1895, nederst:

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Onsøy i Onsøy, Ministerialbok nr. 5 (1878-1898), Fødte og døpte 1895, side 264.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-268

[gj09903]

Her er vielsen til Helgas foreldre (nr. 3):

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Glemmen, Ministerialbok nr. 11 (1878-1917), Ekteviede 1886, side 599.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-589

[gj20252]

Takk til dere begge! Gleder meg til å ta dette videre med familien. For å oppsummere: Helgas foreldre Hilma og Julius vies i Glemmen. Går sporet kaldt her, eller er det mulig å finne ut mer om disse to? Lurer stadig på hvor det mørke utseendet til Helga kommer fra ...

[gj10198]

Hei!

Her er konfirmasjon til Helgas mor i Glemmen, nr. 44.
Hun er svensk, kom trolig til Norge i 1881.


Kildeinformasjon: Østfold fylke, Glemmen, Ministerialbok nr. 11 (1878-1917), Konfirmerte 1882, side 401.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-395

Hilsen Kari

[gj10198]

Her er utklipp av Hilma Justina fra fødsel/dåpsbok i Håby,Gøteborg og Bohuslän.
Hun er født 10/3 1866.

Hilsen Kari

[Åse Kvitle Kristiansen]

Via FamilySearch har jeg funnet dette paret Johannes og Helga viet i Onsøy 1913
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-269 Kan være verdt å undersøke nærmere. Eventuelle barn - ble de døpt i Østre eller Vestre Fredrikstad om paret bosatte seg i byen?
Tror det er samme Johannes i 1910 http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 001&lnr=14

[gj10198]

Hei igjen!

Den vielsen Åse fant,er den samme Inge Asbjørn fant tidligere.

Her er Julius sin dåp i Glemmen, nr. 82:

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Glemmen, Klokkerbok nr. 3 (1852-1866), Fødte og døpte 1863, side 154-155.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-80



Her er Hilma Justinas foreldre og søster:

August Christophersson f. 4/12 1842 Håby
gift 13/10 1865
hustru Juliana Gustafva Svensdtr., f. 5/5 1834 Hede, død 20/9 1868 Hede.
barn:
Hilma Justina f. 10/3 1866 Håby
Anna Mathilda f. 26/10 1867 Hede.


Etter morens død i 1868, står det at faren fikk arb.attest til Norge 2/8 1869.Vet ikke om han reiste til Norge da, finner han som dräng i Svarteborg fra 6/10 1871. Fra Svarteborg flyttet han til Glemmen 23/3 1875.
Ved innførsel i kirkebok ved innflytting,står det at han giftet seg i Fredrikstad 19/9 1875 med Augusta Hansdtr.

Hilma Justina og hennes søster,Anna Mathilda,kan jeg ikke se bor sammen med far i Svarteborg. De bor i Hede, fra 1873 er de skrevet som "rotehjon", dvs. de gikk fra gård til gård og fikk kost og losji der de kom.
De to søstrene er notert i kirkeboka uten fast oppholdssted i Hede.
De flyttet begge til Fredrikstad (Glemmen) 8/7 1881.

Legger ved utklipp av deres utflytting fra Hede.

Hilsen Kari

[gj20252]

Takk for informasjonen. Veldig spesielt å lese om tippoldemors (Hilma) tragiske oppvekst. Slik jeg forstår informasjonen og slektsnavnene, så er det ingenting som foreløpig gir svar på hovedspørsmålet: Hvorfor er Helga så mørk? Hvor i slektshistorien kommer de mørke trekkene fra? Jeg vet ikke om jeg noen gang kan få svar på dette, kanskje ligger svaret for mange ledd bak Helga ...

[gj17048]

Takk for informasjonen. Veldig spesielt å lese om tippoldemors (Hilma) tragiske oppvekst. Slik jeg forstår informasjonen og slektsnavnene, så er det ingenting som foreløpig gir svar på hovedspørsmålet: Hvorfor er Helga så mørk? Hvor i slektshistorien kommer de mørke trekkene fra? Jeg vet ikke om jeg noen gang kan få svar på dette, kanskje ligger svaret for mange ledd bak Helga ...

Det kan jo være som du sier, at historiene som ligger i slekta kan stemme for ett av leddene bak Helga.

Derfor kan det jo være interessant å følge familien på hennes farsside også, med utgangspunkt i dåpen til hennes far, Julius: (Født 27.8.1863, og døpt 22.11.1863)

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Glemmen, Ministerialbok nr. 8 (1862-1871), Fødte og døpte 1863, side 25.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-26

Men jeg har litt problemer med å lese det som står foran fars navn..

Julius med foreldre og en bror i FT 1865:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 7998001574

Mvh Bente

[gj17048]

Vigselen til Julius sine foreldre, Johan og Marthe

Ser de har fått en betraktelig større aldersforskjell notert her i forhold til FT i 1865..

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Skjeberg, Ministerialbok nr. I 7 (1859-1868), Ekteviede 1862, side 165.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-151

[Else Berit Rustad]

Men jeg har litt problemer med å lese det som står foran fars navn..

Arbeidsmand, leser jeg.

Mvh
Else B.

[gj20252]

God idè, de mørke genene kan selvsagt gjemme seg i denne grenen. Etter min oppfatning, er det ingenting unorskt ved etternavnene til Marthe og Johan, altså må det mørke komme fra noen bak disse igjen. Hmmm.

Forøvrig pussig at den ene sønnene deres (min tippoldefar) har et annet etternavn enn bror og far ...

En annen ting: Min tipptippoldefar på den morsiden til Helga (min oldemor) heter August Christophersen. Var det vanlig å bruke skrivemåten ch og ph på den tiden eller kan det tyde på en utenlandsk innblanding?

[Åse Kvitle Kristiansen]

Bruken av chr og ph i navn var vanlig skrivemåte gjennom hele 1800-tallet. Husk at de kildene vi har er kirkebøker, folketellinger, skifte- og rettsprotokoller som ble skrevet av prester og andre embedsmenn. Det var ikke faste skrivemåter for navn, det var opp til den enkelte som skrev hvordan navnet skulle skrives. At søsken har forskjellige etternavn var ikke uvanlig. Faste etternavn ble ikke fastsatt ved lov før på 1920-tallet.

[dn23478]

Hei Hanne!

Nå har jeg rota litt i listene her, og jeg har nok koblinga vår selv om jeg ikke har funnet Oskar Arvid Femtehjell i kirkebøkene... har sett både i Onsøy, Gressvik og Glemmen.... Skal prøve å se under dissentere også... + titte på ordinære dåp en gang til...

Oskar hadde flere søsken, bl.a en Willy, så de må ha vært søsken... Det ser sånn ut hvis du ser på gravminner og Femtehjellnavnet... hvis du ser på fødselsdatoen...

Det som var utrolig morsomt er at min sønn er født på dagen eksakt 100 år etter sin tippoldefar!! Oskar var født 16.11.1902, mens guttungen er født 16.11.2002!!! Det visste jeg ikke!!!

Gudrun-Johanna som du også får fram på gravminner er også tippoldebarnet til Oskar og min datter.

Oskar var gift med Astrid, og de hadde bl.a Per Erland som sønn. Per er min sønns oldefar. Per var gift med Olaug Femtehjell som gikk bort 23 august i år. De hadde 2 døtre og 2 sønner sammen, 10 barnebarn og så tror jeg det er 16 levendefødte oldebarn pr i dag med flere på vei. Da har vi nok koblinga vår der, bare vi får bekrefta det i kirkebøkene!



Trinewww.disnorge.no/gravminner/vis.php?mode=fy

[gj19562]

Hei Trine,

jeg vet ikke om du har sjekket i digitalarkivets base over Dødsfall i Norge 1995-april 2001 (1947-2001)? Der kom det frem tre, hvorav 2 med navnet stavet som Femtegjeld. Per Erland f. 1927 (Fredrikstad byrett), Arne Werner f. 1962 (Moss byrett) og Solveig Marie f. 1913 (Fredrikstad byrett).

Det ser dessverre ikke ut til at jeg klarer lenke opp søket skikkelig, dessverre. Søkestreng var etternavn begynner med Femte.

Siri

[gj20252]

Vi har nok ikke funnet linken ennå. Min bestefar, Willy (Villy), hadde tre søsken, men ingen av de het Oskar ...

Gøy sammenfall med fødelsdatoer på din sønn og hans tipp

[dn23478]

Nå lurer jeg veldig på en ting.... Hvor er Helga og Johannes i FT 1910? Bruker de et annet navn mon tro?

[dn23478]

Kan noen hjelpe meg å tyde teksten på ektevidede nr 10, 1927

Oskar Arvid Andreassen og Astrid Sofie Karlsen?

Han er mekanisk arbeider på Trosvik torv 3, Vestre Fredrikstad, men hva er hun på Gressvik? Losjerende tolker jeg det til, men det høres noe rart ut vel?

Sliter også litt med forloverne; på han er det xxxx Anne/Anna Sofie Kristiansen, Kråkerøy og på henne er det xxx Astrid Helene Strøm, Gressvik....

Og i tilfelle lenken ikke virker; Gressvik kirke, Lysninger 1927

Nå SKAL jeg finne koblinga mellom meg og Hanne her!!


www.arkivverket.no/URN:kb_read?show=24&uid=99299&urnread_imagesize=full&hode=nei&ls=1&lc=x%259CK%25B42%25B2%25AA.%25B62%25B4R%25CAT%25B2.%25B62%25B1R2620%25031%2581B%25C5J%25D6%2599VF%2526%25D6%25B5%2500%25BFM%2509%25B3

[Else Berit Rustad]

Lenken din virker ikke.

Rett lenke:
Kildeinformasjon: Østfold fylke, Gressvik i Onsøy, Lysningsprotokoll nr. II 1 (1919-1949), Lysninger 1927, side 21.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-24
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020201.jpg

Bruden er Porselænsarb[eider]
Forloverne: Ekspeditrice Anna Sofie Kristiansen, Kraakerøy og Porcelænsarb. Astrid Helene Strøm, Gressvik

Mvh
Else B.

[dn21675]

Hei, ofte er slike taterhistorier ubegrunnet gjetning, hvis noen ser annerledes ut ble ordet tater ofte dratt fram og det ble gjerne *bekreftet* av noen *røverhistorier*. Familien min har også slike mørkhårete personer, men så er enden på visa at de er vanlige nordmenn eller vanlige svenske arbeidsinnvandrere hvor man klarer å spore slekta ganske mange 100 år tilbake. Trodde selv lenge at jeg var av taterslekt, men så er det bare vanlige folk fra Eidsvolltraktene og sørlige deler av Hedmark.

[gj20252]

Trine: Per og Willy var fettere, det er lenken vår.

Kristin: Du har rett i at det er mange familier som har mørke trekk i slekten sin. Jeg tenkte at ettersom min oldemor var såpass mørk, som en mørk spanjol, at det kanskje var et unordisk innslag ikke altfor lang tilbake i tid.