Når og hvor bodde Marcus Gjøe Rosenkrantz i Fr.hald?

[22151]

I O. Forstrøms "Fredrikshald i 250 år" bind 1 s 95 står det: "Fremdeles kan nævnes i Østregate Niels Ankers, senere statsraad Rosenkrantz', samt kjøbmand og stadskaptein David Fayes herskapelige gaarder, den førstnævnte hvor møllermester Hjorths (nylig kjøbm. Riddervolds) gaard nu ligger, den anden på pikeskolens ("Fayegaardens") tomt."

Kan noen fortelle meg når Rosenkrantz eide denne gården, og noe mer om husstanden? Jeg vet det må ha vært før 1800, men ikke når/hvor lenge. Hva er (tomte)adressen idag?

Bakgrunnen for mitt spørsmål er at min tipp+++oldemor (Helene Sophie Johanne Laurentsia) var "uægte", og vokste opp hos Rosenkrantz. Første sikre spor etter henne er ved konfirmasjon i Christiania, da er hun registrert som boende hos Rosenkrantz, ingen informasjon om foreldre. Faren var fra Fredrikshald (Johan Lauritz Rist), og moren kan ha vært en av Rosenkrantz' tjenestejenter fra tiden der, dersom dette var rundt 1794-95.

Helene Sophie ble gift med Wilhelm Engel Bredal som vokste opp på Hafslund hovedgård (også eid av Rosenkrantz, eller rettere sagt hans hustru Maren Juell). Det er sannsynlig at hun "fulgte med" Rosenkrantz til Hafslund, men jeg vet altså ikke hvor og når hun er født. Hun er ikke funnet i FT 1801.

I Mentz Schuleruds bok om Hafslund er referert til en tjenestepike som vokste opp hos Maren Juell. Jeg vet ikke om dette er min Helene, men kanskje?

Birgitte

[dn22196]

Hei det jeg finner er litt merklig.Denne Helene Sophie Johanne Laurentze Johansen finner jeg på Familysearch.Men denne er født 17 mars 1858.Med foreldre:Johan Bredal og Christine Pless.Etter hva jeg skjønner mener du at hun kanskje skal være født på 17hundre tallet.Kanskje ikke samme damen,men veldig rart at de har samme navn?Hun er født i Moss.
Mvh.Lisbeth.W

[dn22196]

Da tror jeg kanskje at jeg fant slektninger av henne,hun gifter seg jo med en Bredal.Og det var jo etternavnet faren til henne i forrige innlegget hadde.

[dn22196]

Ennå full forvirring hos meg.Jeg finner denne Wilhelm også på FS.Men han er sønn av det forrige paret:Johan Bredal og Kristine Pless.Hun kan ikke ha giftet seg med sin bror.Denne Wilhelm gifter seg med Minda Karolin Johansen i 1877

[22151]

Hei!
"Min" Helene Sophie osv.osv. og Wilhelm Engel Bredal flyttet til Moss etter at de giftet seg, og fikk en god del barn der. Så den Helene Sophie du har funnet, er nok barnebarn av min. Helene Sophie f. ca 1795 (det finnes en fødselsdato på FS, men den har jeg ikke klart å få verifisert noe sted!) døde i Rygge i aug 1844.

Birgitte

[dn22196]

Jeg fant jeg fant...Wilhelm og Helene gifter seg 13 mars 1818 i Halden.Da ble det faktisk født noen etterpå med de samme navnene.Finner ingen opplysninger om hvem hennes mor var eller annet.Vet jo at det kanskje varlitt andre ting du ville finne ut av.Men ble litt bitt av basillen her.
Mvh.Lisbeth.W

[22151]

Helene Sophie og Wilhelm Engel Bredal fikk etter det jeg vet 5 barn: Johan Georg f 1819, Eleonora Rebekka f 1820, Wilhelmine (min formor) f 1822, Kristiane Fredrikke 1825 og Karen Margrethe Charlotte f 1826. Forresten, Peter Elieson også?
Wilhelm-navnet går igjen i slekten. Peter også.

Birgitte