Morten og Mathias Mortensen

[dn13136]

På Åsnes Finnskog i Hedemark forsvandt det et ektepar før 1800 som het Morten Mortensen "Liitiäinen" og Marthe Mathisdatter "Manninen" som var av finsk opprinnelse. Det ser ut for at de reiste til Ørland sammen med Morten Olsen og Berthe/Berith Tronsdatter som var på Hægvig i 1801.

Det ser ut for at Morten og Marthe fikk datteren Helena på Ørlandet i 1800, men de er ikke med i Ft. i 1801. På Finnskogen fikk de bla. barna: Morten 1784, Mathias 1790 og Marthe født 1792.

I 1801 finner vi følgende på Ørland: Morten Mortensen 15 år tjenestedreng på Hegvig, Mathias Mortensen 10 år tjenestedreng på Ryggen, og Marthe Mortensdatter 9 år som var fosterbarn på Berg på Ørland.

Siden disse tre barna stemmer bra med barna til Morten og Marthe, så lurer jeg på om det er noen som vet noe om disse barna, om giftet de seg, fikk de barn og hvor ble de og deres etterkommere av?

Morten og Marthe har jeg ikke funnet igjen i 1801 for noen del av Norge, men mye tyder på at det rett og slett enkelte ble uteglemt som burde ha vært på Fosen i 1801. Er det noen som har noen som helst opplysninger om hvor de ble av?

Dette er av aller største interesse siden Morten Mortensen Liitiäinen var en bror av min 3. tipoldefar, og hvor det ble av denne slektslinja har vært et stort mysterium helt siden hans far døde i Lindberget, Åsnes Finnskog i september i 1801 da ingen viste hvor sønnen Morten var blitt av.

Håper noen har vært borti noen av disse.

Mvh, Morten Nasch Sandvold

[dn13136]

Jeg tror jeg har funnet ut noe mer om denne familien.

Denne Morten Mortensen 15 år på Hegvig i 1801 var nok sønnen til Morten Olsen og Berte Tronsdatter på samme gård.

Han var nok ingen sønn født 1785 av Morten Mortensen og Marta Mathisdatter fordi de fikk en sønn Morten i 1794 og som døde bare 14 dager gammel i Solør. Da tyder alt på at den Morten født 1785 var død før den tid.

Men så til datteren Martha Mortensdatter født 1792 som muligens var fosterbarn på Berg på Ørland i 1801 må være den samme som Martha Mortensdatter født 1792 (74 år i 1865 - født i Solør) som da var enke på Rishaug på Ørland.

Er det noen som veit noe om hvem hun var gift med og hennes etterkommere? Var det hun som var mor til Anton Estensen som drev gården Rishaug i 1865?

Mvh, Morten Nasch Sandvold

[dn22196]

Hei litt av en gåte det her...Men jeg tror ikke Martha var Anthons mor,for etter hva hans fødsel viser er det Esten Jacobsen Riishaug og Christianna ?? som er foreldrene.

Fødsel nummer 42:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Ørland, Ministerialbok nr. 659A05 (1826-1841), Fødte og døpte 1828, side 24.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-24

[gj05619]

Som vi ser her, var nok Martha Mortensdatter Antons stemor. Mora var Christiana Didriksdatter Rishaug, Estens første hustru. http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =1481#ovre

Men hvem er dette? Faren er Morten Mortensen Karlestrand http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... k=956#ovre

Som du ser er det mye å hente i de søkbare kirkebøkene for Ørland

Mvh John Tore

[dn13136]

Takk for svarene,

Men dette skaper nesten flere spørsmål enn svar?

Her må det være feil i kildene - på Finnskogen finner vi ofte feil i kirkebøkene - og det ser ofte ut for at presten ikke alltid tok kontorarbeidet sitt alvorlig.

Marta Mortensdatter var i Ft. 1865 født i Solør, og da kan hun ikke ha vært født på Brekstad. Hennes far kan heller ikke ha vært Morten Olsen - ingen Morten Olsen får ei datter Marte på denne tiden i Solør. Morten Olsen og Berte/Berit Tronsdatter var også fra Finnskogen, og de var på Hegvig i 1801, men om Berte hadde fått en sønn Morten i 1800 så hadde hun vært 50 år ved fødselen, og det er nok ikke tenkelig. (Berte var født mellom Nyttår og Pinse 1750 i Moldberget, Åsnes Finnskog). Hun må være ei datter av Morten Mortensen og Marthe Mathisdatter og da født i Høgsjøberget i Åsnes Finnskog.

Det står i kirkeboka for Ørland at Morten Mortensen og Marthe Mortensdatter får datteren Helena Mortensdatter 22.06.1800 på Uthaug på Ørland. Jeg har leita etter denne Helena i hele landet, men har ikke funnet henne noen steder - kan presten her rett å slett husket feil da han førte dette inn i kirkeboka?

Da Morten Mortensen født 1800 giftet seg 02.10.1833 var han på Karlestrand - og dette er pussig for her var Lars Olsen da han døde i 1852. Lars var gift med Sille Mortensdatter som var ei datter av Morten Olsen og Berte/Berit Tronsdatter.

Jeg lurer på om noen veit om det står noe om disse i Bygdeboka - om det da er noen vits å fjernlåne disse bøkene?

Mvh, Morten Nasch Sandvold

[Knut Ragnar Ansnes]

Morten skriver:

Det står i kirkeboka for Ørland at Morten Mortensen og Marthe Mortensdatter får datteren Helena Mortensdatter 22.06.1800 på Uthaug på Ørland

Dette må være hennes konfirmasjon i 1817:
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... =2753#ovre

Dessverre uten angivelse av foreldre.
Tror likevel dette er den Helena som er født 22.6.1800, og som da egentlig skulle vært medregnet ved folketellingen 1801. Har ikke funnet henne begravet i Ørland frem t.o.m 1878 ( søkbare kirkebøker )

Knut

[dn13136]

Takk for dette Knut,

Helena finner jeg heller ikke gift på Ørland, men hun kan selvsagt ha flyttet ut av distriktet.

Det virker som det er enkelte gårder her som rett og slett ble uteglemt i 1801.

Men den søkbare kilden om begravelser på Ørland har jeg leita etter, for den tror jeg kan løse mange spørsmål om mange av de som kom fra Finnskogen til Ørland.

Har du en link til denne siden?

Mvh, Morten Nasch Sandvold

[Knut Ragnar Ansnes]

Se nedover på denne sida:
http://www.disnorge.no/genress/index.ph ... kid=102893

Knut

[dn13136]

Takk skal du ha!

I Gravberget døde det ei Kari Andersdatter Liitiäinen i 1736 og da skreiv presten at hun var 100 år gammel, men hun var i virkeligheten ca. 76 år gammel.

På gården "Eide" på Ørland døde fattiglemmet Morten Mortensen 06.06.1834 og han er satt av presten som 100 år gammel? Den jeg leiter etter skulle da ha vært ca. 75 år gammel.

"Styggelig" stor aldersforskjell, men jeg finner ingen andre gamle Morten Mortensen på Ørland denne tiden, men er det da noen som har ei formening om hvem han var denne som døde i 1834?

Har noen gange opplevd at alder ved død er blitt helt feil, og da ser det ofte ut for at presten ikke har hatt noen slektninger å forholde seg til.

Tar imot alle innspill med glede!

Mvh, Morten Nasch Sandvold

[Knut Ragnar Ansnes]

Hei Morten !
Mathias Mortensen konfirmert i 1807 i Nes sogn, Ørland pg :
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... =2061#ovre
Mathis Mortensen viet i 1824, 35 år gammel, kan være samme karen:
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... k=811#ovre
Finner Mathias som fadder noen ganger i de søkbare kirkebøkene, men ikke som far. Kona var jo også 40 år da han giftet seg, antar kanskje paret forble barnløst.
Det kan også være samme Mathias Mortensen som dør i 1849, alder stipulert til 61 år:
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... k=627#ovre
Som du er inne på, så er aldersangivelse ved død kun en sekundærkilde. For min del finner jeg ingen Mort(en) Mort(ensen) noe sted her i Fosen i passende alder ( ca 40-50 år ) i 1801, så det er kanskje mest sannsynlig at han som dør på Eide i Ørland i 1834 er en innflytter, og at alder "100 år" er en veldig løs beskrivelse av en gammel mann.

Vet ikke om du har fått noe svar vedrørende bygdebøker: Nåværende Ørland herred har bygdebøker; men mange av plassene som er nevnt i denne tråden, og som den gang lå i Ørland prestegjeld, ligger i Nes, Bjugn og deler av Stjørna, alt dette i nåværende Bjugn herred, jeg vet ikke hvordan det står til med bygdebøkene der.

Knut

[gj14926]

Hei Morten!

Vi er så heldige å ha skifte etter Mathias Mortensen Graven i 1849:

På denne siden i skiftet finner vi alle søsknene listet opp:

http://arkivverket.no/URN:sk_read/24696/286/

Det var følgende:

Broder Morten Mortensen Riisuold(?) [Usikker på om Risvoll er et sted i Ørland/Bjugn, det er i hvert fall et sted i Trondheim]
Broder Ole Mortensen Mebostad [Giftet seg i 1834 med Greta Andrea Hansdtr Mebostad]
Søster Marta Mortensdatter Riishaug
Søster Karen Mortensdatter Spillum i Overhallen [Nord-Trøndelag]
Søster og Enke Helene Mortensdatter Myhr i Thjem [Trondheim]

Mvh Jon

[dn13136]

Takk for den Jon!

Dette ble nesten for mye av det gode, for nå stemmer barneflokken til Morten Mortensen "Liitiäinen" og Marthe Mathisdatter nesten perfekt.

Med unntak av Morten Mortensen født ca. 1800 (helst 1799) og da født på reisen opp fra Finnskogen. En Morten Mortensen født ca. 1800 ble gift 02.10.1833 (33 år) på Ørland (far Morten Mortensen) med Susanna Tørresdatter født ca. 1801 i Åfjord. Problemet er at Morten ved vielsen står som "Inderste og enkemann", men jeg har ikke funnet han gift tiligere.

Løsningen kan være en Morten Mortensen som får sønnen Nils Mortensen 15.10.1819 utenfor ekteskap på Ørland med Maren Andersdatter på Skavdal, men hun døde 09.07.1826 på "Molsun" på Ørland. Nils flyttet fra Ørland til Trondhjem 17.06.1836.

Jeg har lagt ut en etterlysning etter Nils Mortensen under Trondhjem i et håp om å kunne finne etterkommere av han som kan kaste lys over hvem han var.

Mvh, Morten Nasch Sandvold

[Knut Ragnar Ansnes]

Hei,
lenke til tema Nils Mortensen under Trondheim:
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 206#482206
Jeg tror at dette kan være Nils i 1865, under navnet Niels Udhaug, brolegger, 47 år og født i Ørland:
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/We ... 12181#ovre
- Men nå med en kone Cecilie Udhaug, fra Halden - så da må den Brynhild han først giftet seg med ( 25 okt. 1840 - hun 29 år fra Børsa ) være å finne under begravede ?

Vh Knut

[Knut Ragnar Ansnes]

Det var denne Nils da

I 1875 er han i Strinda, født år 1817 Ørlandet :
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... rk=26#ovre
Nå med 2 barn.

"Trondheimspakken" har følgende info om Nils Udhaug - i tillegg til de 2 folketellingene :
1847: Barnedåp, han er far til Kristine Fredrikke. Bor i Drilveien.
1863: Han er fadder ved dåpen til en Oscar Gustav.
1871: Bor i Nedre Bakklandet, fortsatt Trondheim, hans datter Nicoline Severine døpes.
1892: Han er muligens far til en Peder Nilsen Udhaug, som det året gifter seg.

Mye fra kirkebøkene fremkommer IKKE i Trondheimspakken ( bare det som er søkbart ).

Det står at Brynhild Udhaug OGSÅ er fadder til samme Oscar Gustav i 1863. Men da kan vi vel slutte for det første, at dette er rette Nils Udhaug, og for det andre at det må ha skjedd noe med Brynhild i årene 1863 - 1865, enten død eller skilt i fra Nils.

Med utgangspunkt i dette så er det mye som kan letes opp i Trondheims kirkebøker, spesielt vedrørende de barnedåpene som er nevnt, og begravelse og vielse årene 1863-1865.

Vennlig hilsen
Knut

[Knut Ragnar Ansnes]

Her døpes ei Randi Mortensdatter i Lade kirke, Strinda, i 1824:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... k=442#ovre
Foreldre Morten Mortensen og Marit Olsdatter Sundlandsgrinden.

I 1865 er hun ant. ugift tjenestepike i Trondheim, aldersangivelse litt feil, men merk etternavnet Risvold: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =1926#ovre

Ifølge Trondheimspakken blir Randi Mortensdatter Risvold viet i 1867, og i samme pakke ( som jeg har på cd fra statsarkivet i Trondheim, hittil med mange begrensninger ) så er hennes far da oppgitt å være Morten Risvold.

Det interessante med Risvold i Strinda ( nå Risvollan i Trondheim ) er jo det som Jon viste her, fra skiftet etter broren Mathias i 1849;

Broder Morten Mortensen Riisuold

.

Trondheimspakken angir noen flere "knagger" for "Brynhild Monsdatter" enn den gjorde for "Brynhild Udhaug" :
1841: Hun ble mor til Anton Martin
1843: Hun ble mor til Anna Marie Udhaug
1847: Hun ble mor til Kristine Fredrikke

Trondheimspakken er ny fra ifjor høst, og det er dumt at det ikke står i hvilken kirkebok disse opplysningene kan søkes opp i, eller så er det jeg som ikke KAN det ... hm, det er nok sannsynligvis det siste Men det kan nok være at noen her finner ut av det - spesielt om du søker etter konkrete personer og hendelser under Trondheim på Slektsforum.

Lykke til !

Knut

[gj05619]

-Jeg har lagt inn opplysninger om Brønhild Monsdatter i den andre tråden under Trondheim!
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 206#482206

Mvh John Tore

[dn13136]

Knut,

Denne "Trondheimspakken" på CD som det her er snakk om, hvor får en tak i den?
Finnes det en link på nettet der en kan bestille den?

I denne pakka, hva står det om denne Peder Nilsen Udhaug som giftet seg i 1892, står det når han ble født - slik at en kan søke etter han i kirkebøkene?

Mvh, Morten Nasch Sandvold

[Knut Ragnar Ansnes]

Hei Morten,

tror det beste er å kontakte Statsarkivet i Trondheim, der er ekspertisen. Har for min del nesten ikke begynt å bruke dette verktøyet, og er usikker på mulighetene. Det som kan spores er data fra de søkbare kildene ( Folketellinger, digitaliserte kirkebøker, liste over sjøfolk, emigranter, dødsfall ). Det skal komme oppdateringer etter hvert. Utarbeidet for de kommuner som utgjør dagens Trondheim ( Trondheim, Strinda, Leinstrand, Tiller, Bynesset ) men med noe data også for de nærmeste bygdene, det gjelder jo spesielt emigranter over Trondheim og de som reiste til byen for å gifte seg.

Som du ser kan man få frem en del data ved å søke der. Har prøvd å søke på Peder Udhaug, og det fremkommer at han er oppgitt som far ved 2 vielser, da Paul Magnus Udhaug giftet seg i 1892 og da en Kristoffer Pedersen giftet seg i 1903. Dersom dette er riktig familie, så blir Nils Udhaug farfar til de 2 brudgommene. Har ikke lett etter dem i ft 1900.

Knut

[dn13136]

Knut,

Disse brødrene Paul Magnus og Kristoffer Pedersen Udhaug var ikke barnebarn av Nils Mortensen Udhaug, men av Nils Pedersen Udhaug. Sønner av Peder Nilsen Udhaug og Maria Jacobsdatter.

Denne såkaldte Trondheimspakken på CD - er det stort sett det samme som ligger ute på Digitalarkivet søkbare kirkebøker, eller er det mere å hente fra Cd'n.

Mvh, Morten Nasch Sandvold

[Knut Ragnar Ansnes]

OK, da er de to sjekket ut.

Trondheimspakken er veldig fersk, den gir p.t. oversikt over følgende søkbare kilder:
Folketellinger 1925 (kun Trondheim) 1934 (kun Strinda) 1910 ( hele området ) , 1900 (samme), 1875 (Trondheim og Strinda ) 1865 (hele området)
Alle søkbare kirkebøker, se under Trondheim på DIS. ( De som starter med døpte, konfirmerte, viede, begravede osv )
Dødsfallsmeldinger.
Sjømannsprotokoller.
Emigranter.
Fanger.
For de 5 kommunene som ble til Trondheim i 1964. Og for dem som kom til byen annetsteds fra, for å registrere seg som sjømann, for å emigrere, sone straff, behandles på sykehus og kanskje dø.
Ikke alt dette er så lett å finne på nettet ! Den store fordelen er at det søkes i alle disse kildene samtidig. Men, som du skjønner, det er en del svakheter og begrensninger hittil.
Kan for eks. ikke se at ft 1801 og en del eldre kilder er kommet med. Men nye oppdateringer kommer.

Dersom du bare er interessert i slekter i Trondheimsområdet i forbindelse med Mortensenslekta, blir det kanskje en vurderingssak om det er bryet verdt å skaffe seg denne pakken.

Som nevnt er jeg bare eier av en disc og hittil nesten ikke bruker av pakken, i forhold til denne holder jeg til i periferien. Så rette vedkommende må korrigere meg om jeg skriver noe feil her.

Mvh Knut