Ektevidde Stiklestad 1827

[gj17111]

Trenger hjelp med å tyde ekteskap nr. 31 på denne siden :
https://media.digitalarkivet.no/view/16400/165

Det er mellom Halvor Jakobsen Kraag og Beret Tomesdatter.

Jakten min dreier seg om foreldrene til Halvor, og håper å finne noen spor her.
Det står skrevet noe på hans far, men jeg klarer ikke å tyde det. Det andre er også vanskelig.

Halvor skal vist være uekte barn, og faren er sagt (etter tradisjon i familen) å være sokneprest Jacob Thode Krog, og mor var jomfru Brandsegg på Sparbu.
Så langt har jeg ikke funnet noen kilder på dette, og hvem mora kan være.

[gj10576]

Så vidt jeg kan tyde står der Slegfr[ed] - (uægte).

mvh
Karsten

[gj17111]

Takk for svar. Det ordet var ukjent for meg. Det bekrefter i alle fall at han var uekte.
Jeg regner jo med at han er døpt (ca 1801), men jeg har hatt store utfordringer med å finne han i noen kirkebok. Hverken dåp eller konfirmasjon har jeg funnet så langt.

[gj10576]

Nævnte Jacob Thode Krog var i øvrigt fetter til min tip-tip-oldemor Helene Bolette Krog, f. 1798 i Arendal

Karsten

[gj10576]

Jeg har prøvet at lave en kronologisk fremstilling over den unge Jacob Thode Krogs eventyr.
Kilde er bl.a. Biographiske Efterretninger om Geistligheden i Trondhjems Stift
http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=erlandsen&sideid=151&storleik=

Jacob Thode Krog var personel kapellan i Gildeskål, hvor han fik et uægte barn med Edel Cathrine Hansdatter Bruun; Jacobine Thode Krog, døbt 10. marts 1800 i Gildeskål. Går vi 9 måneder tilbage fra marts 1800, får vi juni 1799, hvilket passer med at Jacob Thode Krog blev flyttet til Verdalen august måned eller senere i 1799, hvor han ankom after faderens død.
Faderen Jacob Hersleb Krog, sognepræst i Verdalen, døde juli 1799.

Jacob Thode Krog blev i december 1801 udnævnt til sognepræst i Andenes - passende langt væk fra Verdalen - måske p.g.a. sit "bekendtskab" med Guru Brandtzeg?

Hændelsen med Jfr. Brandtzeg må have fundet sted mellem august 1799 og december 1801.

Halvor Jacobsen må derfor være født i perioden maj 1800 - september 1802, hvis Jacob Thode Krog var hans far.

Hvis der er noget om snakken, må moderen må være den "Gurru Jensdatter", 25 år, som i FT 1801 bor hos sine forældre ?
https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058460001433

Karsten

[Astrid Mollan]

Opptellingen var den 1. februar 1801. Enten hadde hun ikke født ennå eller barnet var satt bort. (Hvis det er rett mor)

[Astrid Mollan]

Finner ham ikke i Trondheimsbasen.

[gj10576]

Kan se, at Paul Erik har truffet sin beslutning d. 9. marts - før han begyndte dette emne.
https://www.geni.com/people/Halvor-Nestvold/6000000011689343799#

Så er der vel ingen grund til at fortsætte diskussionen

Derudover er der en del fejl/mangler i slægtsoversigten på Geni.

Karsten

[Astrid Mollan]

Dette er skrevet inn i Geni i 2011. Det er satt ? ved fødselsåret. De fleste av oss finner vel etterhvert ut at det er oppføringer i Geni vi må sjekke av det vi har skrevet tidligere. Slektsforum er rette forum for det siden en her bruker kilder og ikke Geni osv.

Fremdeles er ikke fødselen hans funnet. Hvor ble hun sendt for å føde. Hvor vokste han opp? Skandalen måtte høyst sannsynlig skjules for hennes del også.

[gj17111]

Takk for god, og ny informasjon om Jacob Thode Krog.
Det stemmer at mora til Halvor, Guru (eller Gurine) står oppført i Geni. Hun ble lagt til for en del år siden, da jeg fikk opplysninger om at det var hun som var mora. Nå holder jeg på å ettergå, rydde opp og finne dokumentasjon på dette. Guru er blant annet nevnt i bygdebok for Sparbu & Ogndal IV side 49 : https://www.nb.no/items/0dd02f8c7d67d30 ... dc?page=51. Der står det at hun fikk en sønn i "ordnede former" i 1805. Halvor nevnes ikke. Han ble sikkert satt bort ja, og har tydeligvis midler (400 spd) til å kjøpe gården Nestvold lille i Verdal i 1828.

[Astrid Mollan]

Uekte barn hadde arverett etter sin mor tror jeg. Kanskje det kan finnes et skifte etter henne en tid før han kjøpte gård.

[Astrid Mollan]

Her skiftet etter faren til Gurine. Venstre side.
https://media.digitalarkivet.no/view/24783/327
Hun er oppgitt til 27 år ved skiftet i 1808.

[gj17111]

Her fant du noe interessant! I bygdeboka for Sparbu står datteren Guru født 1776, og at det var 4 barn som vokste opp. Hun var blandt dem. Men i skifteprotokollen står det også 4 barn, ikke Guru, men Gurina som er født i 1781. Altså 5 år senere. Her må det ha skjedd en feil i bygdeboka?
Ellers var den skifteprotokollen vanskelig å tyde synes jeg. Dårlig oppløsning på scanningen.

[Astrid Mollan]

Moren Elen venstre side. Gurine er blitt enke.
SAT, Inderøy sorenskriveri, 3/3A/L0024: Skifteprotokoll, 1835-1842, s. 180b-181a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090218620182

[gj10576]

I 1801 var der måske 5 børn:

4 børn hos forældrene
https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058460001430
Dette kunne være en datter gift, boende i Trondheim:
https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058434004501

[gj10576]

Guru født 1776, øverst til venstre, døbt 9. Søndag efter Trinitatis.
SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nord-Trøndelag, 735/L0331: Ministerialbok nr. 735A02, 1762-1794, s. 164-165
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070927640340


Der er født mindst 6 børn i ægteskabet:

Serina, 1774
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWJN-F83

Guru, 1776
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWJN-NJ3

Christian, 1779
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWJN-J4D

Peternella, 1782
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWJN-KM8

Christiana, 1784
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWJN-KBW

Anna Barbro, 1786
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWJN-R9D

Guru blev konfirmeret 1791:
SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nord-Trøndelag, 735/L0331: Ministerialbok nr. 735A02, 1762-1794, s. 412-413
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070927640465

[gj17111]

Jeg setter stor pris på det dere har gravd fram her!
Jeg skal prøve å lese gjennom dette, og få litt oversikt. Jeg er ikke så dreven på tyding av håndskrift, så det er litt utfordring må jeg si.
Jeg må prøve å finne ut mere om Gurina i trondheim. Hun passer etter alderen, på skiftet etter faren på Sparbu. Det står Gurina i begge skiftene, men Guru nevnes ikke. Guru levde i alle fall når faren døde i 1804.

[Astrid Mollan]

Bygdebokforfatterne skriver " i ordnede former" ved fødsel i 1805. Det kan bety at de visste om en fødsel i "urdnede former". Jeg strever også med å tyde skiftene etter mor og far, men mener Guru ikke er nevnt. Da må hun være død og etterkommere etter henne født utenfor ekteskap har vel ikke arverett etter besteforeldrene? Korriger meg gjerne.

[gj10576]

Vedr. den Guru/Gurine, som findes i begge skifter som gift Dahl.

Gift med Haldor Dahl (vielse ikke fundet).

Bopæl i Dillum/Dillan ved Vuku
https://www.norgeskart.no/#!?project=seeiendom&layers=1002,1014&zoom=12&lat=7074618.79&lon=340545.81&markerLat=7074618.794531249&markerLon=340545.809375&panel=searchOptionsPanel&drawing=c51ba78feeac677a19863b1ce0cc9072be7e4df6&sok=Dillfossan

Første barn, Eiler Christopher, døbt 3. Maj 1907 i Vuku:
SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nord-Trøndelag, 723/L0233: Ministerialbok nr. 723A04, 1805-1816, s. 29
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070926610029

Fandt derefter denne oversigt på FamilySearch:
https://www.familysearch.org/tree/person/details/M3X1-4SP

Død 20. Juli 1845 i Dillan, Gurine Jonsdatter Dahl:
SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nord-Trøndelag, 723/L0239: Ministerialbok nr. 723A08, 1841-1851, s. 275
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050509031036

[gj10576]

Vedr. Gurina som findes i Trondheim 1801:
https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058434004501

Hun bor senere i Dvergberg, Nordland:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:N47Y-3Q4
SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nordland, 897/L1394: Ministerialbok nr. 897A02, 1788-1820, s. 76-77
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20071108650493

Her har du hende - datter af Jons bror Peder Christensen Brandtzæg:
https://www.geni.com/people/Gurine-Brandtz%C3%A6g-Gr%C3%B8nbech/6000000008986651709

Altså ikke relevant i denne sammenhæng.

[Astrid Mollan]

"Vår" Gurine gift med Haldor Dahl finner jeg ikke i FT 1801. Kanskje de var i Danmark hvor han utdannet seg til dyrlege?

[gj10576]

Jeg skrev 11 marts:

Hvis der er noget om snakken, må moderen må være den "Gurru Jensdatter", 25 år, som i FT 1801 bor hos sine forældre ?
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8460001433

[gj10576]

Her er vielsen i Frosta 24. Sep. 1805:
SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nord-Trøndelag, 713/L0110: Ministerialbok nr. 713A02, 1778-1811, s. 452-453
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070925650270
Dyrlæge Haldor Christiansen Dahl & Gurrine Joensdatter Bransæg

Første barn, Johan Christian, født 15. Nov. 1805, Sparbu:
SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nord-Trøndelag, 735/L0332: Ministerialbok nr. 735A03, 1795-1816, s. 192-193
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070927640588

[Astrid Mollan]

Da ser det ut til at det bare er en Guru/Gurine ut fra alderen ved død. Ca 72 år. Alderen i skiftet etter faren må være feil, kanskje satt da de begynte med skiftearbeidet.

Men et ekstra barn Haldor er ikke funnet ennå. Haldor er død før moren. Det kan være spor i skiftet etter Guru/Gurine.

[Astrid Mollan]

Skifte etter Gurine, venstre side.
SAT, Stjør- og Verdal sorenskriveri, 3/3A/L0039: Skifteprotokoll 34, 1840-1848, s. 145
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10711504160146

[gj17111]

Bygdebokforfatterne skriver " i ordnede former" ved fødsel i 1805. Det kan bety at de visste om en fødsel i "urdnede former". Jeg strever også med å tyde skiftene etter mor og far, men mener Guru ikke er nevnt. Da må hun være død og etterkommere etter henne født utenfor ekteskap har vel ikke arverett etter besteforeldrene? Korriger meg gjerne.

Det var jeg som skrev "i ordnede former" da det bare var en annen sønn (Johan) som er oppgitt i bygdeboka. Jeg kan ikke finne spor etter Halvor jeg heller, men etter det jeg har resonert til etter å ha lest gjennnom de forskjellige skiftene, så må det være bare én Guru/Gurine/a det dreier som om, og hun ble gift med Dahl i Verdal. Ellers fant jeg omtale av den påståtte faren, Jacob Thode Krog i Singsåsboka Bd.1. Det var på et vis underholdende lesning : https://www.nb.no/items/f7dd1342a97002d ... 3?page=309

[gj10576]

...den påståtte faren, Jacob Hersleb Krog...

Det lyder ganske spændende, eftersom Jacob Hersleb Krog døde Juli 1799.

NB: Har som bosat i Danmark ikke adgang til den kilde, du henviser til.

[Astrid Mollan]

Her

[gj17111]

...den påståtte faren, Jacob Hersleb Krog...

Det lyder ganske spændende, eftersom Jacob Hersleb Krog døde Juli 1799.

NB: Har som bosat i Danmark ikke adgang til den kilde, du henviser til.

Beklager. Det var Jacob THODE Krog. jeg mente. Rettet det nå.

[gj10576]

Tak til Astrid for kopierne.
Beskrivelsen af Jacob Thode Krog minder mig om mange af de andre mænd i Krog familien

Karsten

[Astrid Mollan]

Her er panteregistret ved kjøp av Nestvold. Vi må prøve å finne ut av om faren eller moren var inne i bildet med lån.
SAT, Stjør- og Verdal sorenskriveri, 2/2A/L0062: Panteregister nr. 62, 1800-1837
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/tl20080604120136

[gj17111]

Takk for de opplysningene som dere har gravd fram. I et skriv jeg fått tak i om Krogene, er Halvor Jacobsen Krog nevnt som sønn av Jacob Thode Krog og Gurine Brantzæg (datter av Jon Christensen og Elen Petersdtr.) Opplysningene ble gitt av Riborg Thode Fagerlund en gang i tiden. Hun hadde forbindelseslinjer med Krogene i Verdal.
Det hadde vært tilfredstillende å finne bevis på dette. Etter det som er sagt, ble han altså født på Jørem (Jørum) på sparbu i 1801. Finner ingen dåp eller konfirmasjon så langt. Første gang han dukker opp er når han gifter seg i 1827 i Stiklestad kirke/Verdal. Han har en onkel på Leka (Peder Christensen Brandsegg som omkommer under Gjæslinganulykka i 1806) kan han ha blitt plassert der?

[gj10576]

Han har en onkel på Leka (Peder Christensen Brandsegg som omkommer under Gjæslinganulykka i 1806) kan han ha blitt plassert der?

Peder Christensen Brandtzeg var farbror til Guru/Gurine.
Han blev begravet 27. april 1805:
SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nord-Trøndelag, 788/L0694: Ministerialbok nr. 788A01, 1710-1805
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070928680064