OM GULLSMED BERENDTPLATT SIN HERKOMST

Moderatorer: MOD_Kildereg, MOD_Generellt

Svar
Ørnulf Ødegaard
Innlegg: 33
Registrert: 5. desember 2017 kl. 11.48
Sted: RYKKINN

OM GULLSMED BERENDTPLATT SIN HERKOMST

Legg inn av Ørnulf Ødegaard » 5. desember 2017 kl. 13.37

Om Berendt Platt sin herkomst er det ikke mye å berette.Ingeborg Wiger skriver i boka «Slekter etter Gullsmed Berendt Platt»:
Johan Platt (tysk) Hustru ukjent.
Barn:
Anna Johansdatter Platt. Begr.1667
Catrine Johansdatter Platt. Begr.1689
og
Berendt Johansen Platt. Begr.12.11.1689.

Så lang Ingeborg Wigers opplysninger

Det er flere teorier om hans herkomst.Den mest kjente er vel at han ble født omkring 1620 på øya Rugen i Tyskland som sønn av Johan Jochumsen Plate født omkring 1595 på Rugen.
Johan Jochumsen døde omkring 1677, noen kilder oppgir Marstrand i Sverige, mens andre kilder antyder Tyskland.Han kan ha vært rådmann i Marstrand. Hans mor er ukjent i disse kildene.

Andre kilder oppgir at det var en Plate familie i Marstrand på 1600 tallet. Her navngis Bernhard Johanssen Plate som levde fra 1660 til 1714, angivelig sønn av Johan Plate født 1616 i Marstrand og hustru Anna Maria Petersdotter født 15.2.1626 på Heden, Hønø Bohuslen.

Spørsmål: Kan Berendt ha vært bror av Johan Plate?

I såfall hvordan kan det henge sammen at han ble gullsmed? Platefamilien i Marstrand var ikke i det faget etter det jeg kan se.

Jo, han kan ha gått i lære hos sin bestefar Jochum Platt som oppgis å ha arbeidet som gullsmed, antagelig i Oldenbach i Tyskland hvor det var og er et gullsmedmiljø.Deretter som farende svenn til Kristiania hvor han arbeidet på Gullsmed Jochums verksted, og senere ble gift med gullsmeddatteren Karen i sitt første ekteskap.

Korreksjoner, kunnskap og om mulig dokumentasjon blir jeg glad for!

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: OM GULLSMED BERENDTPLATT SIN HERKOMST

Legg inn av gj25675 » 5. desember 2017 kl. 16.05

Ingen direkte spor etter aner, men skiftet etter Stads Capitain og Guldsmed Berendt Platt er datert 6.3.1696, så at han ble begravet 12.11.1689 virker usannsynlig

SAO, Oslo skifterett, H/Ha/L0001: Skifteprotokoll, 1692-1701, s. 142b-143a
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/sk20081202360144

En delvis transkripsjon finnes på side 417 i boken "Guldsmedhaandverket i Oslo og Kristiania" fra 1924
http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2010061006001

Hilsen
Matthias

Ørnulf Ødegaard
Innlegg: 33
Registrert: 5. desember 2017 kl. 11.48
Sted: RYKKINN

Re: OM GULLSMED BERENDT PLATT SIN HERKOMST

Legg inn av Ørnulf Ødegaard » 5. desember 2017 kl. 16.13

Det er korrekt at skifte etter Gullsmed Berendt Platt skjedde 1696 7 år etter at han døde.

Ørnulf Ødegaard
Innlegg: 33
Registrert: 5. desember 2017 kl. 11.48
Sted: RYKKINN

Re: OM GULLSMED BERENDT PLATT SIN HERKOMST

Legg inn av Ørnulf Ødegaard » 5. desember 2017 kl. 16.37

Takk for lenker!
Jeg mener det er korrekt at skiftet skjedde 7 år ettet Berendt Platts død. Enken satt i uskiftet bo. Berendt Platt ble gravlagt 12.11.1689 ifølge mine kilder.

Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 18144
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: OM GULLSMED BERENDT PLATT SIN HERKOMST

Legg inn av Else Berit Rustad » 5. desember 2017 kl. 19.09

Lenke til begravelsen 12. november (høyre side, venstre kolonne)

Begrafuet Bærnt Plat

SAO, Oslo domkirke Kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1648-1704, s. 462-463
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060217020467

Mvh
Else B.

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: OM GULLSMED BERENDT PLATT SIN HERKOMST

Legg inn av gj25675 » 5. desember 2017 kl. 21.52

Ja, da var den saken ganske klar. :oops:

Men vi har vel ikke kommet noe nærmere Berendts opphav, bortsett fra at han var i besittelse av en tysk huspostill, og sønnen fra første ekteskap, Jochen hadde tyskklingende navn

Ørnulf Ødegaard
Innlegg: 33
Registrert: 5. desember 2017 kl. 11.48
Sted: RYKKINN

Re: OM GULLSMED BERENDT PLATT SIN HERKOMST

Legg inn av Ørnulf Ødegaard » 6. desember 2017 kl. 9.02

Takk for svar og lenkehenvisninger til dokumentasjon som jeg ikke har. (Har nokså mye, men ikke dokumentasjon på hans begravelse.

Ørnulf Ødegaard
Innlegg: 33
Registrert: 5. desember 2017 kl. 11.48
Sted: RYKKINN

Re: OM GULLSMED BERENDT PLATT SIN HERKOMST

Legg inn av Ørnulf Ødegaard » 2. november 2018 kl. 16.24

OM GULLSMED BERENDT PLATE`S HERKOMST

Basert på studier av primær og sekundærkilder så langt kan det med stor grad av sannsynlighet fastslås at Berendt var sønn av Syndicus Johan Plate i Marstrand fra et forhold tidligere enn det antatte giftermålet med Anna Maria Petersdotter ( Dette giftermålet er ikke dokumentert). Det er heller ikke kjent hvem som var Johan Plate`s far og hvor han var født, men Rügen er en mulighet. Dersom det er tilfellet kan vår Berendt være født på Rügen i et tidlig forhold der, førJohan dro ut i verden, og endte opp som Syndicus i Marstrand.(Note: Berendt hadde en tysk postille nevnt i skiftet etter ham-gitt ham på Rügen??)

Argumentasjon som følger:

I Conrector Henrik Johansens skiftedokument står det at han døde 18.4.1711.
I samme skiftedokument er nevnt vår Berendt Plate sine søstre Trine, enke etter Hannibal Skunk, og Anne Johansdatter Plate,som var gift med Romanus Møller.Det foreligger også brev fra Trine til skifteforvalterne hvilket må bety at hun fortsatt levde i 1711.Dette stemmer med annen dokumentasjon slik at det er vel tilstrekkelig dokumentert at de var Berendts søstre, eller mer sannsynlig halvsøstre siden broren Berendt ikke er nevnt i skiftedokumentet.

«Fortegnelse over Danske og Norske, som ere immatriculerede ved Leydens Universitet fra Aar 1675 til 1800 Ved Gustav Ludvig Wad.står oppført:
1680 Apr. 8. Caspar Brand Neocopiensis5). 26, theol. stud. Maji 3. Ericus SchlettingHafnia-Danus6). 28, jur. stud. Sept 19. Henricus Johannes Plasius Norwegus7). 36,. math. stud.
2.I Formentlig M. Henrik Plate, Conrector i Roeskilde, f. i Marstrand 1643, f 1711 (Bloch, Roeskilde Domskoles Hist. II, 17).3

Henrik Plate står altså oppført som født i Marstrand i 1643, og død i 1711.
Hans far kan neppe være noen annen enn Johan Plate som er nevnt som Syndicys(skattmester) i Marstrand 25.2.1647. Han døde 14.3 1677 i Marstrand.I og med at vår Berendt var bror(halvbror) til Henrik har de felles far.
Holder argumentasjonen og kildehenvisningene?

Svar

Gå tilbake til «Generelt»