Kittel Jacobsen - Ladegaardsøen

[dn31588]

Hei

Kan noen hjelpe meg med å finne ut hvor Kittel Jacobsen kom fra.
Han ble gift med Aschier Nielsdatter i Aker kirke 27.12.1790.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-241

Jeg har funnet ham i FT 1801 som Chittil Jacobsen.

Han var far til barna:Jacob, Dorthe Maria, Inger Helvig, Niels. Disse har jeg fosåvidt oversikt over men Jeg vil gjern vite mer om Kittel og Aschier.

På for hånd takk!

Mvh Jørgen

[Else Egeland]

I 1801 bor de på Ladegaards Øen 4 hvor han er pakter og jorbruker.

Her er lenke til en nettside hvor han er omtalt.
Ved vielsen står navnet Ladegård etter konas navn, kan hun kommer derfra??

FT 1801: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058216001437

Webside: http://schyberg.net/dorthe.html

Else

[dn24354]

Hei

Tenkte at det kunne være lurt å finne dødsoppføringen først, men denne kjenner du kanskje?
Kan hende han er å finne i Sølvskatten fra 1816: http://www.arkivverket.no/arkivverket/c ... full/10762

Ellers tenkte jeg på Kari Thingvolds sider med kilder: https://docs.google.com/document/d/11Qx ... view?pli=1

Et datter døpt 14. mai 1801; Karen Thorine
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Aker, Ministerialbok nr. 10 (1786-1809), Fødte og døpte 1801, side 154.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-158
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010290.jpg

En datter til døpt 13. november 1803: Maren Margrethe
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Aker, Ministerialbok nr. 10 (1786-1809), Fødte og døpte 1804, side 172.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-176
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010308.jpg

mvh Kjersti

[dn31588]

Hei Else og Karen, takk for engasjementet.

Interessant artikkel! (Schyberg)
Jeg synes det høres litt rart ut at ikke Kittel og Dorthe er i slekt når de bor på samme eiendom og har et felles navn, Jacob. Ladegaardsøen lå så vidt jeg vet under Kronen, tidligere under klosteret på Hovedøya. Jeg har funnet noe i Garnisonsmenigheten/Akershus slottsmenighet, så det er kanskje i en eller annen kirkebok i Oslo jeg kan finne ham.

Jeg kjenner ikke til når han døde, men i artikkelen står det 1805 så det går vel an å finne.
Jeg har bare et fødselsår for Kittel, 1763 fra FS.

Jeg visste ikke om Karen Thorine og Maren Margrethe, så takk for det.

Spennende hvis de er i slekt, så jeg får jobbe litt med å finne en forbindelse, faddere eller noe slikt.

Men hvor kommer Aschier Nilsdatter inn?
At Ladegaardsøen står oppført etter hennes navn kan som du nevner, Else, være en indikasjon på at det er hun som har lokal tilknytning, men jeg har sett det flere ganger tidligere at gårdnavnet uansett står til sist. Så det er ikke sikkert

Takk for "Sølvskatten" den har jeg ikke vært klar over tidligere. I skrivende stund har jeg ikke fått sjekket de andre kildene, men tusen takk igjen.

Mvh Jørgen

[Arne-Sten Christiansen]

For noen år siden søkte jeg informasjon om min tippoldefars eiendom (bygslet) på Huk på Ladegårdsøen. Da kom jeg over Kittil Jacobsen som var den første som fikk bygslet denne eiendommen. Jeg samlet en god del informasjon om eiendommen og de som bygslet den. Dette har jeg samlet i ein oversikt som nå er blitt litt supplert med det jeg har funnet her i dette forumet. Dersom du fortsatt følger opp dette emnet og oppgir en e-postadresse, kan jeg sende oversikten jeg har laget.

Selv brukte jeg brukerforumet i Digitalarkivet i forbindelse med dette.

Arne-Sten Christiansen

[dn26464]

Jeg synes det høres litt rart ut at ikke Kittel og Dorthe er i slekt når de bor på samme eiendom og har et felles navn, Jacob. Ladegaardsøen lå så vidt jeg vet under Kronen, tidligere under klosteret på Hovedøya.

De bor ikke på samme eiendom i 1801. Det var minst 14 eiendommer på Ladegaardsøen (Bygdøy) på den tiden.
I folketellingen for 1801 er de nummert fra 1 til 14. Dorthe bor på nr 3 og Kittel på nr 4.
At begge har en far med navn Jacob betyr heller ikke at de nødvendigvis har samme far.

[Tove Dahl Johansen]

Navnet Kittel har mest vært brukt i Telemark og Buskerud.

Tove DJ

[dn26464]

Til Jørgen

Du har kanskje oppfattet Ladegaardsøen som et gårdsnavn? Men det er det gamle navnet på hele Bygdøy.
Opprinnelig var denne halvøya en del av en stor eiendom i det landlige Agger (Aker).
Ladegaardsøen ble etter hvert oppdelt, og det ser ut til å ha vært 14 ulike eiendommer der rundt 1800.
Nå er det antakelig flere hundre eiendommer der. Bygdøy lå i Aker kommune helt til Oslo og Aker ble slått sammen i 1948.

Jeg tror som Tove at Kittel må ha kommet fra Telemark (den gang Bratsberg) eller Buskerud.
Men det er ikke lett å finne folk på 1700-tallet når man ikke vet mer om hvor man konkret skal lete.

[Tove Dahl Johansen]

Navnet Asgjerd - brukt mest i Telemark og Agder
Kittel - i tillegg til Telemark, som er kjerneområdet for navnet, også brukt i Buskerud og Agder. (Norsk personnamnleksikon)

Tove DJ

[dn26464]

At Ladegaardsøen står bak navnene ved vielsen, betyr bare at det var hennes eller begges adresse på det tidspunktet.
Kanskje kom både Asgjerd (Aschier) Nilsdatter og Kittel (Chittil) Jakobsen fra Telemark, evt. fra Agder eller Buskerud?

Kittel har tittelen forpakter i FT 1801. Men det har også 4-5 andre på noen av de øvrige 14 plassene.
Da betyr det vel ikke annet enn at de forpakter den plassen de bor på.
Det ser ikke ut som noen av dem som bor på disse plassene, eier dem selv.
De tilhører muligens kongsgården alle sammen.

[gj10822]

En kandidat til Aschier Nilsdt er denne døpt 27/9 1767 med far Nils Venstøp
Kildeinformasjon: Telemark fylke, Gjerpen, Ministerialbok nr. 2 (1747-1795), Fødte og døpte 1767, side 51.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-53
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040452.jpg

Hennes mor het Dorthe Marie og hun hadde en søster ved navn Inger Helvig i følge Gard Strøms Gamle Gjerpen.

Gamle Gjerpen
http://gamlegjerpen.no/Bygdebok/Venstop/VenstopN_B.htm

[gj10822]

En kandidat til Kittil Jacobsen er denne døpt 30/6 1765 i Attrå Tinn

Kildeinformasjon: Telemark fylke, Tinn, Ministerialbok nr. I 2 (1757-1810), Fødte og døpte 1765, side 40-41.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-26
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 330684.jpg

Denne familien flytter til Gjerpen

Fra Gamle Gjerpen
http://www.gamlegjerpen.no/Bygdebok/Mo/TeigenN.htm

[dn26464]

Utrolig bra jobba! Jeg tror jamen at du har funnet begge to, Anne!
Da er de to døtrene i FT 1801 oppkalt etter henholdsvis mormor og tante.
Og at hans familie flyttet til Gjerpen, styrker jo ytterligere at begge disse funn er rette.

[Tove Dahl Johansen]

Enig med Dag - disse to kandidatene ser lovende ut. - Tove DJ

[dn31588]

Takk,takk,takk og takk!
Jeg er nesten ordløs over innsatsen som er gjort.
Det høres nesten for godt ut til å være sant, men jeg er enig i at dette må være riktige personer. Det aner meg at det ligger en spennende historie bak det faktumet at Kittil og Asgjerd drar fra famile og venner før de er vel gift, og bosetter seg på Ladegårdsøen.
Har dere noen ide om hvordan jeg kan bekrefte treffene ytterligere? Foruten å finne flere søsken og barn. Jeg tenker i første omgang at det må finnes et uekte barn i en kirkebok, men det kan jo være en "grym fader" som har motsatt seg ekteskapet.

Alle tre har gitt meg mye nytt å sette meg inn i.
Takk for meldingen Dag, jeg hadde gitt litt opp og har brukt tid på andre deler av slekten.
Takk til deg Tove for viktige innspill, og en spesiell takk til deg Anne som tross alt fikk gjennombruddet.

Vennlig hilsen og god Påske til alle tre.

[dn26464]

Takk for hyggelig hilsen, god påske ønskes fra meg også! 😎

[Tove Dahl Johansen]

Du nevner Garnisonsmenigheten.
Kanskje Kittel Jacobsen kan ha hatt tilknytning til det militære?

Tove DJ

[dn31588]

Hei Tove

Jeg tror hele Ladegåaardsøen lå under Kronen og av det Garnisonsmenigheten.
Opplysninger jeg fikk tilsendt av Arne-Sten Christiansen nevner Kittil som bygsler av en eiendom på Huk, med yrke som fisker.

Jeg får søke litt mer etter når Aschier og Kittil døde, kanskje det står noe om fødested der.

Mvh Jørgen

[dn26464]

Jeg tror hele Ladegaardsøen lå under Kronen og av det Garnisonsmenigheten.

Ladegaardsøen tilhørte Aker både i 1801 og i 1865 (folketellingene). Og for så vidt helt fram til 1948.
Garnisonsmenigheten ble ganske sikkert brukt av mennesker både i Aker og i Oslo (som lå i Aker) og i Kristiania. Garnisonsmenigheten hadde base på festningen.

[dn31588]

Hei Dag

Aker Amt eller Aker sogn?

Mvh Jørgen

[dn26464]

Amtet het Akershus Amt - slik det i dag heter Akershus fylke.

Navnet Aker ble først brukt om en gård, deretter om sognet, og så om både kommunen og sognet.
Aker var en selvstendig kommune fram til 1948, da den ble slått sammen med Oslo (og opphørte som egen kommune).

Som kirkesokn ble Aker oppdelt flere ganger. Den første store delingen skjedde i 1859 da Aker ble delt i Vestre Aker (som fikk sin kirke i 1855) og Østre Aker (som fikk egen kirke i 1861). På dette tidspunkt forsvant også deler av den gamle Akerbygda inn i byen Kristiania, blant annet området hvor den gamle Aker kirke lå. Som bykirke fikk den da det nåværende navnet Gamle Aker kirke.

Kommunegrensen mellom Oslo og Aker gikk i tiden før sammenslåingen i 1948 omtrent langs det som i dag en Store Ringvei. I alle fall på vestsiden. Aker lå rundt hele byen.
Det innebar at Bygdøy (tidligere Ladegaardsøen) lå i Aker kommune helt til alt sammen havnet innenfor den nye storkommunen Oslos grenser i 1948.

☺

[dn31588]

Hei igjen Dag

Takk for fyldig og forståelig redegjørelse.

Oppdatering forøvrig:

Ved videre søk i FS og kirkebøker finner jeg flere personer bakover i både Aschier og Kittels slekt, og får flere "SmartMatch" på My Heritage.
Jeg vil allikevel gjerne finne en form for bekreftelse, og søker nå etter oppføringer om dødsfall med evt. stedsangivelse for fødsel.


Mvh Jørgen

[dn31588]

Hei igjen

Kittil døde 7 April 1805.

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Aker, Ministerialbok nr. 10 (1786-1809), Døde og begravede 1805, side 348.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-77
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010478.jpg

Desverre ingen opplysninger om fødested.

Mvh Jørgen

[dn26464]

Det står alder på ham (41), og den passer med han som er født i Attrå (Tinn) i Telemark i 1765.

Nesten i alle fall.

(Se Annes lenke.)