Hjälp!!! - Harald Leonard Berg f. 1878 i Kristiania

[gj23208]

Jag har kört fast - är desperat och skulle verkligen behöva hjälp att komma vidare!

Den jag söker information om är: Harald Leonard Berg f. 14.01.1878 i Kristiania som är min mors morfar.
vi kommer inte längre bak - Vart föddes han? Vem är hans föräldrar, syskon? osv. Jag är tacksam för all hjälp jag kan få så att jag har en möjlighet att komma längre tillbaka.

Hur jag än letar så hittar jag bara information från folkräkningen 1910 - http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6392139121

Förrutom folkräkningen 1910 så är all information från bilder i fotoalbum och födelsebeviset till min morfar. Jag har letat igenom alla kyrkoböcker över födda/döpta i Kristiania för 1878 men jag kan inte hitta honom!

Här är den information jag har:

Vi vet väldigt lite. Hans föräldrar ska ha bott på en plats som heter "Holtet" ????.
Vi har ett par bilder på Harald med syskon. De heter:
- Dagny
- Gabriel Berg - hans fru heter Borghild
- Marie f. Berg - hennes man heter Jens
- Einar Berg - hans fru heter Agnes

Harald var gift med Dagny Alexandra Berg f. 17.07.1885 i Toten, Kristiania och de fick två barn Lilli (förblev ogift och barnlös) och Leif (Leif är min morfar, 1 dotter med Haldis Berg f. Kristensen).

BOSTAD:
- 1910 - Waldemar Thranesgate 55
- 1918 - 1919 flyttade familjen till Slemdalsveien 43, Kristiania.

ARBETE:
Harald var mineralvannfabrikant (fabrikant) i Kristiania när min morfar Leif föddes (1906).
Han var möbelhandlare hade butik på Pilestredet 10, Kristiania.
Han hade också "Skiens Möbellager. Bernh Matre - Harald Berg" Plats? (ca. 1914 ?)
Han hade en annan butik "Harald Bergs Filial Johs. Börresen". Plats? 1919.
(Står i 1910 listad som en "handelsborger")
Han var med i möbelhandlarförening i 1931. (Hittar inte ?)

Vi vet att Harald och Dagny skilde sig (Dagny gifte sig igen 7 jan 1950 med ekspeditör Adolf Karlsen).
Det skrevs en artikel i Aftenposten när han dog (Vet inte när men han blev över 70 år, min mor som är född -50 kommer ihåg att föräldrarna pratade om detta).
Han dog 1953-09-01 och är begravd i "Vestre Gravlund" i Osklo tillsammans med dottern Lilli Berg.

[dn26464]

Kan dette være den samme Harald Leonard? Her med etternavn Nilsen.

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 3257109004

Vet du om foreldrene hans het Elise og Nikolai?

[Solveig R. Håklev]

Her er dåpen,helt nederst
Morens pikenavn er Berg

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Paulus, Ministerialbok nr. 1 (1875-1878), Fødte og døpte 1878, side 110.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-114
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040530.jpg

[Marit Lorvik Sørli]

Harald Leonhard Nilsen (Berg ) og Dagny Alexandra Jensen viet 22.oktober 1905

par nr 169
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Trefoldighet, Ministerialbok nr. III 5 (1900-1908), Ekteviede 1905, side 163.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-170

[dn26464]

I følge folketellingen for 1885 er da foreldrene og deres barn følgende

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 3257109004

Elise, født Berg 1849 i Kongsvinger
Nikolai Nilsen, født 1851 i Høland

Einar Markus, født 1876 i Kristiania
Harald Leonard, født 1878 i Kristiania (Paulus)
Minda Natalie, født 1880 i Kristiania
Dagny Elinore, født 1883 i Kristiania
Ragna Lovise, født 1885 i Kristiania

Men det kan ha kommet til flere barn etter 1885.
Det er vel sannsynlig at alle er døpt i Paulus kirke.

Familiens adresse er i 1885 Lerfaldsgaten 8.
Ved vielsen i 1905 er hans adresse Conradis gate 5.

Hvis noen finner dem i FT 1900, så kanskje det er familiens adresse da?

[Marit Lorvik Sørli]

1900 -tellingen : Haral Leonart Nilsen

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 7045201427

Adresse : Rathkes gade 1

[dn26464]

Her er familien i 1900 i Rathkes gate 1

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 7045201425

Faren er nå enkemann, men de har fått tre barn til fram til 1892 før moren døde.

[dn26464]

Marit og jeg skrev samtidig de forrige innleggene.
Familien hadde altså åtte barn.
Da har du navnene på hans foreldre og søsken.
Om faren giftet seg igjen og fikk flere barn, vet vi ennå ikke.

[Bent Roger Ødegaard]

Hei

Da er nok dette Nicolai fra Hemnes i Høland, se nr.33:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Høland, Klokkerbok nr. I 3 (1846-1853), Fødte og døpte 1851, side 78.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-84
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020291.jpg

Her er sønnen Einar Marcus, født 1876, se nr.171:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Trefoldighet, Ministerialbok nr. I 3 (1870-1876), Fødte og døpte 1876, side 331.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-335
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 050693.jpg

Lysning for Nicolai og Elise, nr.5:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Trefoldighet, Lysningsprotokoll nr. 2 (1870-1878), Lysninger 1876, side 141.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-143
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020644.jpg

Nicolai og Elises vielse, nr.16:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Trefoldighet, Ministerialbok nr. III 2 (1874-1881), Ekteviede 1876, side 63.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-63
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020255.jpg

[Bent Roger Ødegaard]

Her er Nicolai i folketelling 1865, som tjenestedreng:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8014006975

Denne er jeg litt usikker på, men her er mulig hans far og søsken i Ft.1865:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8014008266

Edit: Det kan se ut som kona til Marcus, Maren er død og at han har giftet seg til Inger Gundersen.

[Bent Roger Ødegaard]

Dette skulle da være riktig Elise, se nr.233:
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Vinger, Ministerialbok nr. 9 (1847-1855), Fødte og døpte 1849, side 58.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-61
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 320313.jpg

Trenger du hjelp til å tyde diverse tekst, er det super hjelp å få her:
https://slektsforum.slektogdata.no/viewforum.php?f=2352

[dn26464]

Ja nå har fire natteravner vært i sving her, Sissel!
Da er vi spente på om du har fått vite det du trenger.
Men du behøver sikkert noe tid på å gå igjennom dette.

Og så må du gjerne stille flere spørsmål når du har fått oversikt.

Samtidig ønsker vi deg velkommen til forumet!

[dn26464]

Når vi sammenholder folketellingene for 1885 og 1900, får vi denne familien

Elise, født Berg 1849 i Kongsvinger (død før 1900)
Nikolai Nilsen, født 1851 i Høland

Einar Markus, født 1876 i Kristiania (Trefoldighet)
Harald Leonard, født 1878 i Kristiania (Paulus)
Minda Natalie, født 1880 i Kristiania (ikke med i 1900)
Dagny Elinore, født 1883 i Kristiania
Ragna Lovise, født 1885 i Kristiania (ikke med i 1900)
Marie Victoria, født 1887 i Kristiania
Nikolai Daniel, født 1889 i Kristiania
Gabriel Emanuel, født 1892 i Kristiania

Her er muligens søsteren Ragna Lovise i 1910
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6392294815

Men Minda finner jeg ikke. Hun er kanskje død - eller flyttet ut av byen?

[gj23208]

Tack så hemskt mycket allihop! Ni är helt fantastiska!!! Jag blir så imponerad!

Jag som har letat, och letat men inget hittat... Detta var en stor och viktig pusselbit att få på plats!!! Jag har fått svar på mer än jag någonsin kunnat drömma om! Nu kan jag äntligen komma vidare

Det kommer ta en stund att gå igenom all information men jag kan ju se att det är helt rätt! Jag kan bara inte förstå hur ni lyckades hitta dem Jag är har inte hållit på så länge och har väl språk (inte förståelse men stavning) emot mig - det är ibland lite av ett "handikapp" att vara "försvenskad"

Vi har alltid varit helt utanför all familj - på alla sidor!
Som exempel... När jag gifte mig bjöd jag in HELA min släkt - alla tre kom
Inte lätt att få svar om släkten då

STORT, STORT TACK!!!

[dn26464]

Det var en hyggelig tilbakemelding å få, Sissel!
Lykke til videre - og velkommen tilbake hit til forumet!



Her kan du forresten finne dine oldeforeldre og din morfar og hans søster i FT 1923 for Kristiania

http://www.disnorge.no/KraFt1923/Soke.php

Legg bare inn Berg på etternavn og Thomas Heftyes gate 60 på gateadresse, så får du hele familien med barna Leif og Lilli.
Den hushjelpen som da også kommer fram, er ikke deres, hun bor som du ser i en annen leilighet.

Men hvis du ikke tar med Berg i søket, bare adressen, og så ruller nedover til leilighet 14,
da finner du også alle fire - pluss en 19 år gammel hushjelp som bodde og arbeidet hos dem.

[gj23208]

Åh, så roligt

Det har kommit så mycket bra information så jag blir helt snurrig
Min mor är i chock! - var ju tvungen att berätta för henne om vad ni hjälp mig hitta direkt!

Jag måste erkänna att jag inte är helt bekant med olika sätt och ställen att söka information. Insåg ju att jag helt sett mig blind på efternamn, det var lite mer flexibelt Min mor hade aldrig hört talas om namnet Nilsen - hon har bara hört att föräldrarna haft diskussioner om vart namnet Berg kan komma från - och nu vet vi det

En sak jag undrar...
När folk gifter sig. Gör de det i kyrkan där mannen eller blivande frun bor?

När ni som kan detta söker - har ni ett trix som gör att ni hittar snabbt?! Jag blev superimponerad! Det tar mig 10 ggr. så lång tid och det är ändå inte alltid jag lyckas!

Har ni
- En lista eller karta där man ser vilken kyrka folk tillhörde beroende på där de bodde. Jag har bara försökt med Google Maps och där se vilken kyrka som ligger närmast. Jag har sett en gammal områdeskarta men det är inte så ofta jag hittar kyrkan för det.
- Något annat trix som brukar fungera. Typ, de flesta gifte sig när de var ?? gamla... eller...
Jag funderar bara på vart jag gör fel så att det blir lättare att hitta framöver. Annars kommer ju ni bli helt trötta på mig

Ännu en gång!
Stort, Stort tack!!! Supersnällt att hjälpa mig!!!

Du vet inte hur värdefullt detta är! Speciellt för min mor som mått väldigt dåligt över detta i hela sitt liv - Idag blev hon faktiskt intresserad istället för att bli ledsen

[dn26464]

Det har nok vært stort sett samme tradisjon i Norge og Sverige, med hensyn til hvor man gifter seg.
Som regel har det vært der hvor den blivende fruen hører hjemme. Men det kan være litt mer fleksibelt nå for tiden.

Når det gjelder å finne ting raskt, så fungerer det slik på folketellingene at hvis man legger inn svært få opplysninger, så kan man få veldig mange treff.
Når man legger inn flere opplysninger, så begrenser man søket.
Hvis man for eksempel ikke vet om et navn skrives med K eller C, som eksempel Christian eller Kristian, kan man skrive *ristian i søket.
Da vil stjernen (*) åpne for alternativene.

Her er en oversikt over hvilke kirker de ulike gatene i Kristiania (Oslo) tilhører, men den er fra 1899 (se nedenfor).
Den kan likevel stemme både for tiden før og etter 1900 i de fleste tilfelle.
Men vær oppmerksom på at byen (staden) endret seg veldig mye på 1800-tallet.

http://www.disnorge.no/cms/node/524

Her er et eget emne om hvordan man kan lete etter ting i Kristiania / Oslo

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... p?t=130040

[Solveig R. Håklev]

Her kan man se på adresser og hvilke kirke de tilhørte

1911
http://www.byarkivet.oslo.kommune.no/ar ... 4-961.html

1899
http://www.disnorge.no/cms/node/524

Oversikt over menigheter i Oslo

http://www.arkivverket.no/arkivverket/B ... orikk/Oslo

[dn26464]

Her legger jeg inn samme lenke som lenger oppe, med din oldefar i 1885

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 3257109004

Her kan du gå inn og gjøre nye søk, på hvem som helst.
Du finner høyt oppe et blått felt hvor det står avansert personsøk.
Og et annet - ved siden av - hvor det står avansert eiendomssøk.

I begge tilfelle kan du få treff på flere folketellinger (1865, 1875, 1900 og andre) og på ulike kirkebøker.
Det betyr igjen at du kan få flere treff på den samme personen!!!
Og vær oppmerksom på at folketellingene ofte inneholder feil. De er basert på muntlige opplysninger.
Og den som har skrevet ned opplysningene, har ikke alltid vært sikker på - eller så nøye med - skrivemåten.
Navn på samme person kan skrives forskjellig (ulikt) i ulike folketellinger. Årstall kan også være feil.

Da du nevnte plassen Holtet i ditt første innlegg, tenkte jeg på Holtet på Nordstrand i tidligere Aker kommune (nå innlemmet i Oslo).
Du kan gå inn på lenken her og søke etter denne plassen i avansert eiendomssøk.
Hvis du søker på Aker kommune og eiendommen Holtet, vil du få 50 treff.
Flere av disse treffene kan være på din families eiendom. Men der er også mange andre.

[dn26464]

Her er Harald Bergs grav på Vestre Gravlund (det femte navnet på denne oversikten)

http://www.begravdeioslo.no/resultat/na ... rt_order/1

Og her er datteren Lillis grav - hun er nummer to her - vi ser også at det er samme gravnummer som hos Harald

http://www.begravdeioslo.no/resultat/na ... rt_order/1

Dette er ikke nye opplysninger, da det er nevnt i førsteinnlegget.

[dn26464]

Jeg legger inn en lenke til adressebøkene her

http://www.arkivverket.no/arkivverket/D ... lo-og-Aker

De har også et fagregister - slik at møbelforretningene kan finnes her.

I adresseboka for 1937 nedenfor i høyre spalte finner du Harald Bergs Eftf. A/S, Pilestredet 10.
Og Harald Bergs etterfølger må vel være din morfar Leif Berg, skulle jeg anta.
A/S står for aksjeselskap (aksjebolag). Eller kanskje dere i Sverige skriver aktiebolag?

http://arkivverket.no/URN:db_read/db/49 ... ull&mode=0

I midterste spalte her er det også en møbeltapetserer Leif Berg som må være din morfar

http://arkivverket.no/URN:db_read/db/49 ... ull&mode=0

Dette er også fra 1937. Han har også betalt for en egen annonse i tillegg til firmaoppføringen.

Ti år senere, i 1947, er det en Per Berg som har møbelforretning på Lysaker. Kan det være samme familie?