Leter etter L. (Leonard?) Marienborg, født ca 1875

[gj22515]

Hei!

Jeg leter etter mer informasjon om min oldefar. Her er det jeg vet:

Min farfar het Walter Marienborg. Han ble født utenfor ekteskap den 15. desember 1905. Hans mor het Julie Dagmar Johnsen, og ble født 26. juni 1883.

Hans far het Marienborg, og hadde fornavn som begynte på L. Det er denne personen jeg letter etter mer informasjon om. Jeg har antatt at L står for Leonard. Av ulike kilder ser det ut til at han er født 6. mars, og enten i 1875, 1876 eller 1877. Av det lille vi har hørt gjennom fortellinger i familien var han omreisende fotograf og assistent sammen med en mer berømt fotograf.

Det finnes spor etter flere Leonard Marienborg'er, men for meg virker det mest sannsynlig at det er snakk om samme mann.

I år 1900 er han bosatt i Hønefoss, og er fotograf:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/nn ... 7105000672

I år 1905 blir altså min farfar født, i Oslo:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/nn ... 6392217795

I år 1906 er han bosatt i Oslo, og er fotograf:
http://www.nb.no/nmff/fotograf.php?foto ... &startid=0:

I år 1910 er han bosatt i Oslo, og har både kone og barn og jobber som fotograf:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/nn ... 6392182443
Barna er antageligvis født i 1902, 1904, 1907 og 1908.

I år 1910 er det også oppført en Leonard Marienborg i Bodø:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/nn ... 6895002018
Men, her er han oppført som gift, uten at noen ektefelle bor i samme bolig. Han er fortsatt oppført som fotograf.

Det jeg lurer på er hvem han er og hvor han kom fra. Hva het foreldrene hans? Hadde han søsken? Hvor ble han født? Hvor kommer slekten fra i leddene før ham?

Ved ivrig googling har jeg fått antydninger på at han kan ha hatt en bror kalt Karl Bonsack Marienborg (født 1881), og at hans mor het Karen Marienborg (født 1843), men dette er altså høyst usikkert.

All hjelp og tilbakemeldinger mottas med takk!

Mvh
Eivind M.

[gj21030]

Hei

Link til Walters dåp, No2:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Petrus, Ministerialbok nr. 8 (1899-1909), Fødte og døpte 1906, side 289.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-74


Mvh Øystein

[gj22515]

Stilig, tusen takk! Jeg er ikke så god på å lese gammel skrift - står det noe om far der? Hva står under anmerkninger?

Bare for å være sikker på at det ikke er noen misforståelser: Det er altså faren til Walter, altså L/Leonard Marienborg jeg i utgangspunktet ser etter.

Men alt med tilknytning til dette er spennende, altså. Tusen takk igjen!

Eivind

[Else Berit Rustad]

står det noe om far der? Hva står under anmerkninger?

Foreldrene til Maurits Valter Lindrup: Gift mand Leonhard Marienborg, ugift Dagmar Johnsen. Faren hadde adresse Pilestrædet 10 og moren Sverdrupsgt. 6. Far oppgitt å være født 1874 og mor 1884.
Anmerkninger: Opgaven ved moderen. 1ste lejermål.

Det vil si at det var barnets mor som meldte fra til presten om barnets fødsel, og at det var begges første barn utenfor ekteskap.

Mvh
Else B.

[gj21030]

Ved ivrig googling har jeg fått antydninger på at han kan ha hatt en bror kalt Karl Bonsack Marienborg (født 1881), og at hans mor het Karen Marienborg (født 1843), men dette er altså høyst usikkert.

Karl, No.262
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Paulus, Ministerialbok nr. 3 (1879-1887), Fødte og døpte 1881, side 129.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-133


Mvh Øystein

[Marit Lorvik Sørli]

Jeg finner en Leonhard Andreas , født 6/3-1877 ( som 1910-tellinga )

nr 151 nederst her :
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Gamle Aker, Ministerialbok nr. 4 (1872-1879), Fødte og døpte 1877, side 205.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-210

foreldre Bonsak Larsen og Karen Magdalene Lindrup

[gj21030]

Hei igjen


Må være denne familien i Ft1885:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 3272001506


Mvh Øystein

[dn24241]

Hei

Samme familie i denne tråden også

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=81415

[gj22515]

Dette er jo kjempespennende, takk for alle innspill så langt!


Så, for å oppsummere:

Leonard Andreas døpes i Oslo i 1877:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-210

Fødselsdatoen stemmer med Leonard Marienborgs fødselsdato i senere folketelling.

Hvis den Leonard Andreas som døpes er Leonard Marienborg, betyr det at hans foreldre heter Bonsak Larsen og Karen Magdalene Lindrup, begge født i 1844 (jf siste kolonne i dåpsprotokollen?).

Isåfall kan Bonsak og Karen nevnt over godt være de samme som Bonsak og Karen som i 1875 folketelles i Oslo, og har fått en datter Karoline Mathilde Larsen i 1873:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 2055050620

I 1885 folketelles de i Larvik under etternavnet Larsen, begge er født i 1844:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 3272001506

Der kan de også antas å ha fått en sønn kalt Leonard (Larsen), også født i 1877.

Isåfall kan det også tenkes at Karl Larsen, født 1881, er Leonards bror, og den Karl Bonsak jeg nevnte i innledningsinnlegget.

I Larvik-tellingen i 1885 nevnes imidlertid ikke datteren født i 1873. Kan hun være flyttet ut allerede? Eller død?

Jeg vet ikke hvor stor sannsynlighetsovervekt man krever i slektsgranskning som dette - kan dette henge på greip?

Mitt neste store spørsmål blir isåfall:
Hvorfor endret Leonard etternavn fra Larsen/Bonsak til Marienborg i tiden mellom 1885 og 1900? Kunne man bare bytte navn som man ville på den tiden?

Takk igjen for all hjelp!

[dn23584]

Hei !

Adressebøker Oslo år 1903 :

Enke Karen Marienborg og fotograf L. Marienborg bor på samme adresse :
Underhg.vei 7 .

Din farfar bruker jo også etternavnet - Lindrup i folketellingen 1910.

Hilsem Mona

[dn23584]

Hei !

Bonsak Larsen er født i Trondheim. Marienborg er et sted i eller ved Trondheim.

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 2055050620

Hilsen Mona

[dn24241]

Hei

1865 Trondheim:
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 12&lnr=000

[Marit Lorvik Sørli]

Egentlig var vel Bonsak Larsen Nord-trønder ( født Alstadhaug / Skogn ) , i følge vielsen til Karen Magdalene Lindrup , den 17. mai 1874.

Øverst her :
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Trefoldighet, Ministerialbok nr. III 2 (1874-1881), Ekteviede 1874, side 5.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-5

Født 8.desember 1844 :

nr 7 - Bonzach
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Alstadhaug i Skogn, Ministerialbok nr. 717A06 /1 (1836-1849), Fødte og døpte 1845, side 75.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-77

[gj22515]

Er det utifra dette mulig å tyde navnene på Bonsak Larsens foreldre?

Tusen takk igjen for all hjelp, dette er jo helt kjempemessig!

[Else Berit Rustad]

Kunne man bare bytte navn som man ville på den tiden?

Svaret på dette er ja. Krav om fast etternavn kom først med navneloven i 1923.

Foreldrene til Bonzach: Huusmand Lars Olsen Mellem-Eggeval og Kone Karen Cecilie Johannesdatter.

Mvh
Else B.

[gj22515]

Tusen takk igjen!

Jo flere spørsmål jeg får besvart, jo flere nye spørsmål dukker opp. Det liker jeg!

Jeg forsøker nå å finne ut mer om Leonard og hans kone Anna:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6392182443

Hvordan kan jeg finne ut når de ble gift, eventuelt hva hun het før hun giftet seg?

Når jeg søker på Anna fredrikshald 1879 får jeg veldig mange treff.

Takk igjen for all hjelp!

[Carsten Henrik Schanche]

Norges håndverksmestere:

Arne Marienborg, tannteknikermester, Oslo, f. 22-12-1908 i Oslo. Foreldre: Leonard Marienborg og Anna f. Johansen. Læretid hos tannlege Diesen & Rikmond. Sv.brev 1935, håndv.brev. Startet eget firma i 1938, 1943 sammen med Jensen. Gift 1939 med Elsa Andersen. 1 sønn.

Dette er muligens dåpen til hans mor (nr.57)

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-204
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030418.jpg

Fam. i 1900

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 7045209335

[Carsten Henrik Schanche]

Tror du skal glemme mitt siste svar, for hun ble gift i 1901 med en annen. Får prøve å finne vielsen med Leonard.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-163
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 060317.jpg

[Carsten Henrik Schanche]

Dåpen til Eyvind i Fagerborg, Oslo

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-133
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 110135.jpg

[gj22515]

Norges håndverksmestere:

Arne Marienborg, tannteknikermester, Oslo, f. 22-12-1908 i Oslo. Foreldre: Leonard Marienborg og Anna f. Johansen. Læretid hos tannlege Diesen & Rikmond. Sv.brev 1935, håndv.brev. Startet eget firma i 1938, 1943 sammen med Jensen. Gift 1939 med Elsa Andersen. 1 sønn.

Det kan stemme godt at hun heter Anna Johansen.

Da kan det også godt hende at dette er henne:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 7045227077

Isåfall bodde hun hos sin fremtidige manns mor i 1900, uten at han bodde der. Han var samtidig folkeregistrert i Hønefoss, og oppgitt ugift (http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 7105000672).

I 1902 fikk de sitt første barn, jf. folketellingen i 1910:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6392182444

Her er også den Arne du nevner over tatt med:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6392182448

Takk igjen for all hjelp!

[Anne Lise Hovdal]

Kanskje din Bonsak Larsen en finner i Levanger(Skogn prestegjeld som gikk under Alstadhaug) ved folketellingen 1865(som født 1845 og snekkerlærling):

http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 12&lnr=000

Ser at det er en lenke på han også i Trondheim for dette året, men har tidligere sett at samme person kan være ført på to forskjellige steder. Er ikke lengre mellom Trondheim og Levanger heller enn ca 10 mil

[Anne Lise Hovdal]

Her flytter Bonsak Larsen fra Skogn(Alstadhaug) øverst til høyre:

Nord-Trøndelag fylke, Alstadhaug i Skogn, Ministerialbok nr. 717A08 /1 (1863-1877), Inn- og utflyttede 1868, side 400.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-293
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 011195.jpg

[Anne Lise Hovdal]

Finner en Bonsak Larsen født 08.12.1844, og døpt i Alstahaug(Skogn) 16.03.1845(barn nr.7):



Nord-Trøndelag fylke, Alstadhaug i Skogn, Ministerialbok nr. 717A06 /1 (1836-1849), Fødte og døpte 1845, side 75.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-77
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010078.jpg

Dette er også den eneste Bonsak Larsen jeg finner i Skogn(Alstadhaug) døpt for årene 1843,1844 og 1845

[gj22515]

Hei, og takk for enda flere gode innspill!

Angående Bonsak er dette foreløpig det jeg vet/antar:

Han ble født 8.12.1844, på Alstadhaug i Skogn:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-77

I 1865 var han snekkerlæring i Levanger:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8331000162

I 1867 fikk han en sønn utenfor ekteskap, i Levanger:
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=81415

I 1868 flytter han fra Alstadhaug:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-293

(Men hva er "angiven datum"? Der står 1863?)

I 1875 er han snekker, bosatt i Oslo, gift med Karen Magdalene Larsen, født Kongsberg 1844:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 2055050620

I 1885 er han snekker, bosatt i Larvik, fortsatt gift med Karen, født Kongsberg 1844:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 3272001506


Der slutter sporene etter ham. Men familien hans lever videre.

De byttet navn til Marienborg, og bodde i Oslo i 1900:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 7045227074

Her er Karen enke, forsatt født Kongsberg 1844. Sønnen Karl er den samme som ved tellingen i 1885. Begge har tatt etternavn Marienborg. Karl har også tatt navnet Bonsack, kanskje for å minnes sin (avdøde) far?

Leonard har flyttet til Hønefoss:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 7105000672

(Legg merke til i 1900-tellingen over Karen og Karl at Anna Johansen født Fredrikshald 1879 bor hos Karen - Anna gifter seg senere med Karens sønn Leonard, som denne tråden tok utgangspunkt i!)

Det vises i 1910-tellingen:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6392182443

Så, her er spørsmål som fortsatt står ubesvart:
* Hva skjedde med Bonsak Larsen? Når døde han? Hvor? Det må ha vært mellom 1885 og 1900.
* Når byttet familien navn?
* Hvorfor byttet familien navn? (Dersom det var annen grunn enn at det var "på moten" å bytte navn.)

Det siste spørsmålet har jeg min egen teori om: Bonsak ble døpt på Alstadhaug i Levanger. På Alstadhaug i Levanger ligger det en gård - omlag 500m fra kirken - med bruksnavn Marienborg:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 2387000631

Kanskje det kan tenkes at Bonsak hadde noen slags tilknytning til den gården, og at det var derfor han/de valgte det etternavnet? Samtidig tror jeg ikke han hadde noen famililær tilknytning, ingen av de matrikkelførte eierne av gården Marienborg ser ut til å ha noen tilknytning til Bonsak Larsen.

Så, siste spørsmål:
* Hvilken tilknytning finnes mellom Bonsak Larsen og gården Marienborg på Alstadhaug?

Takk igjen for alle gode innspill og all hjelp så langt

[Marit Lorvik Sørli]

Dødsfall 9. oktober 1897 :

G. Snedker Bonsak Larsen , 44 , fødested Skogn , bopæl Sofies gate 11.

nr 93
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Gamle Aker, Ministerialbok nr. 11 (1896-1901), Døde og begravede 1897, side 311.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-309

Nr 2787 øverst på venstre side :
http://arkivverket.no/URN:sk_read/27265 ... ull&mode=0

Snedkermester Bonsak Larsen , 53 år

Død på Rikshospitalet.
Hustru Karen Magdalene Larsen og 2 børn.

[gj22515]

Tusen takk igjen

Et mer teknisk spørsmål:
Jeg synes jeg får imponerende treffsikre og raske svar på disse spørsmålene. Hvordan går dere frem for å finne disse tingene? Snevrer dere inne kildetilfanget (feks i en stor by som Oslo), har dere noen søkemulighet, eller blar dere side til side gjennom alle disse permene?

Jeg håper å bli bærekraftig så fort jeg kan, men det er kompliserte greier, dette her..

Takk igjen!

[gj10199]

På Digitalt Museum ligger det nå mange bilder signert fotograf L. Marienborg.