Sedinius Henriksen, f.1833

[gj07540]

Min tip-tip-oldemor Jensine Kristine Pedersdatter f.1820, Vågan, fikk datter Martha Maria Sediniusdatter (etternavn staves litt forskjellige her og der) sammen med Sedinius Henriksen, f.1833, Vågan. Dere finner begge med annen datter i tellingen her: http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 001&lnr=00

Sedinius og Jensine er vel og merke ikke gift, men oppholder seg på samme gård samtidig. Noen har sagt til meg at det ikke kan være han som er faren, for det er for stor aldersforskjell mellom de, men 13 år er da ingenting Står samme navn på han når datter Martha blir født, og det finnes ingen andre Sedinius Henriksen i nærheten.

Problemet mitt er at denne Sedinius/Sidenius forsvinner helt! Finner han bare i kirkebok som far, og i denne tellingen. Ellers så er han borte vekk i tellinger både før og etter den telling jeg har linket til her. Er det noen som kan hjelpe meg i å nøste opp hvor denne Sedinius var før og etter? Hvem var hans foreldre?

Jeg vet det finnes flere Sedinius i Troms, og Troms har sted som heter Vågan i Lenvik.. KAN det ha skjedd en feil her? Jeg tviler sterkt på det, men bare så en kan ha det i bakhodet..

[Paul Johan Hals]

Når ble Martha Maria født?

Mvh Paul

[dn25536]

Hei

Ser at Martha Maria er pleiedatter ved 1865-telling for 1865 Vaagens her:

http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... =1480#ovre

Alder er oppgitt til 5 år i 1865 ...+/- tenker jeg....

[dn25536]

Hei.

Da er vel Martha Marie døpt her nr 20:

Nordland fylke, Vågan, Klokkerbok nr. 874C02 (1860-1870), Fødte og døpte 1862, side 23.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-23

[Paul Johan Hals]

Da var dåpen til Martha her. (nr 20)
Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vågan, Klokkerbok nr. 874C02 (1860-1870), Fødte og døpte 1862, side 23.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-23
(Hans 1. og hennes 3. leiermål)

Om alderen på Sedenius og Jensine er noenlunde riktig i FT1865 er det ingen hindring for at han kan være faren.

Mvh Paul

PS.
Ser at Christian Fredrik har kommet inn med samme lenken mens jeg skrev.

[Paul Johan Hals]

Dåpen til Karoline. (nr 52)
Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vågan, Klokkerbok nr. 874C02 (1860-1870), Fødte og døpte 1865, side 56.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-56
Det er ihvertfall samme Sedenius som er faren. I merknadsrubrikken står det at de har et barn sammen fra før.

Mvh Paul

[gj07540]

Jeg har kilder på Martha, hvem hennes foreldre er, men det er denne Sedinius det stopper opp hos. Jeg leitet faktisk etter Karoline sin dåp i kirkebøkene, i håp om å få noe mer informasjon om hennes far, men nei.. hmm.. Kanskje han døde? Men hvor var han før Martha og Karoline kom til? Skiftet han navn, kanskje?

Men tusen takk. Skal kikke over her nå og se om det er noe jeg har oversett.

[Eva Helene Erntsen]

Når du løfter fram et emne som du har hatt oppe før er det best å fortsette på samme tråden, så slipper de som vil hjelpe å gjøre dobbelt arbeide. https://slektsforum.slektogdata.no/view ... ht=#314596

[gj07540]

Når du løfter fram et emne som du har hatt oppe før er det best å fortsette på samme tråden, så slipper de som vil hjelpe å gjøre dobbelt arbeide. https://slektsforum.slektogdata.no/view ... ht=#314596

Hensikten var ikke å lage dobbelt med arbeid for medlemmer. Jeg burde kanskje gjøre mer klart at jeg hadde kildene på Martha og hvem hennes foreldre var, men regnet med medlemmer skjønte det når jeg skriver at jeg vet hvem foreldre er, hvor de er fra og fødselsår.

Forrige innlegg gav ikke svar på Sedinius, samt at den var for Jensine også. Jeg hadde ikke kommet videre på denne Sedinius og prøver å nøste opp igjen nå, dermed startet jeg en egen tråd for bare han.

Beklager så mye om det var feil tankegang fra min side. Slett gjerne tråden om den ikke passer med reglementet.

[Eva Helene Erntsen]

Ikke ta det ille opp, men det er naturlig når en leter å begynne med de rundt personen. Og da hadde det vært greit med i hvertfall en henvisning til tidligere arbeide.

Denne Sedinius er en gåte ser det ut til. Dessverre er kirkebøkene fra før 1843 tapt i Vågan, men hans konfirmasjon burde jo finnes der. Det er den ikke (hvis jeg ikke har oversett den). Så spørsmålet er nok om det ikke er feil fødested på han i FT 1865. Kanskje han har utvandret? For han finnes ikke blandt døde/utflyttede heller.

[Jarl Christen Christensen]

Det avholdes skifte etter Sedinius Henriksen, Helle i Vågan 29/7 1871.
http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/25015/347
Av skiftet fremgår det at boets løsøre er solgt før 16/10 1869. Sedenius må følgelig være død før denne dato. Han er i live da floketellingen 1865 blir tatt opp ved årskiftet 1865- 66. Jeg finner ikke hans dødsfall i kirkebøkene for Vågan mellom 1866 og 1871. Han kan ha dødd i et annet kirkesogn.

Jarl Christensen

[Paul Johan Hals]

Jeg har, i likhet med Eva, pløyd gjennom bøkene for Vågan (inkludert Gimsøy) for om mulig å finne ham konfirmert, død eller utflyttet. Intet resultat.
Jeg ser på problemet som todelt.
1. Hvor kom han fra?
2: Hvor ble det av han?

Når det gjelder spørsmål 1, så har som oftest folketellingene riktig fødested, men unntak finnes. Da er det oftere at fødselsår er feil. Om han er født 5 - 10 år tidligere enn det som framgår av FT1865, vil vi neppe finne konfirmasjonen.

2. Han kan ha flyttet uten at det er registrert. Registreringen skjedde ofte i forbindelse med at den som flyttet hadde behov for en attest. Dermed kan han ha dratt hvor som helst. Om han emigrerte til USA, så trengte han ikke pass på den tiden. Han måtte bare registrere seg hos politiet, og ville ikke bli avkrevd papir på at han virkelig var den han ga seg ut for. (Kjekt hvis en ønsket å stikke av fra ansvaret).
Nå er det jo slik at FT1875 er ufullstendig, så selv om vi ikke finner ham da, kan han fortsatt være i live og bo i Norge under sitt eget navn.

En strøtanke på tampen.
Hva om han dro til Sverige?

Mvh Paul

[Paul Johan Hals]

Ser at Jarl Christensen kom inn like før meg med svar på det jeg kalte spørsmål 2.
Ikke verst å få svar på et spørsmål før det er stillet.

Mvh Paul

[Per-Olav Broback Rasch]

Jeg kan prøve å sjekke opp dødsfall på statsarkivet i morgen, eventuelt bomappe.

[Jarl Christen Christensen]

Jeg har gått gjennom innrulleringslisten for Vågan 1836 som har med alle gutter fra 0- 15 år. Jeg kan ikke finne Sedenius i denne listen. I folketelling 1865 er det oppgitt Vågan som fødested. Dersom opplysningene er riktig, kan dette tyde på at Sedenius er født i Gimsøy (som tilhørte Vågan sogn i 1865). Det er imidlertid 2 mulige feilkilder her. Opplysningen i 1865 om Vågan som fødested kan være feil og Sedenius kan være utelatt i innrulleringsmanntallet for 1836. Innrulleringslisten for Gimsøy 1836 har ikke med gutter yngre enn 9 år, så Sedenius er ikke å finne her heller.

Jarl

[gj07540]

Tusen takk alle sammen! Virkelig bra arbeid! Dette var virkelig en vanskelig nøtt å knekke, men jeg gir meg ikke! Skal prøve å se om han er å finne død, og kikke i nabolandet for å se om han endte opp der. Jeg skal hele tiden ha i bakhodet at han kan være ført opp som fra Gimsøy, siden det var en del av Vågan.. et bra tips, Jarl Christensen!

Beklager at jeg ikke kom med kb-kildene jeg hadde fra før av i starten av tråden min.

[Per-Olav Broback Rasch]

I bomappen står det at han var på behandling på Gravdal sykehus, og døde også der. Se nr. 65 her: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-336

Jeg har foto av hele bomappen hvis noen er interessert. Send meg pm isåfall.

[Rolf Sverre Alsos]

Til Per-Olav,

Hvor langt tilbake finnes det bomapper for Lofoten og Vesterålen, og spesielt Vågan? Hva sorterer de under på arkivet? Spesielt for Vågan er det fint å få fram i lyset alle alternative kilder, siden kirkebøker før 1843 forsvant i brann.

Noen kilder har kommet på Kari Thingvolds nettside for avfotograferte slektshistoriske kilder. Dette er kanskje noe du kan bidra med der.

RS

[Per-Olav Broback Rasch]

Hei Rolf

Fra 1830 av er det bevart bomapper for hele Lofoten og Vesterålen sorenskriveri. I skifteprotokollen finnes det som regel et nummer for hvert skifte, nr. 15 i tilfellet til Sedenius. Da er det bare å finne mappen med samme nummer blant alle bomappene for Lofoten og Vesterålen sorenskriveri fra året 1871. Her skal alt av saker i forhold til skiftet ligge.

Jeg har prøvd å bidra noe med følgende kilder hos DIS-Norges digitaliserte kilder:

- Ekstraskatten Vågan 1711
- Innrulleringsmanntall Gimsøy 1769
- Innrulleringsmanntall Gimsøy og Valberg 1762
- Innrulleringsmanntall Vågan 1808-1836
- Innrulleringsmanntall Vågan 1755
- Innrulleringsmanntall Vågan 1769
- Innrulleringsmanntall Vinje, Malnes, Kalsnes, Ulvøy, Vågan og Sortland 1762

Vaksinasjonsprotokoller og Døds-og vigselslister ligger i køen.

[Rolf Sverre Alsos]

Takk for svaret, Per-Olav.

I bo der det ikke var noe igjen til arvinger, finnes det i bomappene nevnt arvinger som ikke er tatt med i protokollene? I tilfellet ovenfor kom det jo fram at han døde på Gravdal sykehus etter behandling, det er ikke nevnt i skifteoppgjøret.

Vet jo at du har bidratt til de digitaliserte kildene. Nå tenkte jeg på det du nevnte du hadde avfotografert fra bomappene og evt. andre kilder som kanskje ikke blir digitalisert. Dessuten synes jeg det er fint å kunne sjekke den originale kilden, siden det kan forekomme feil i de digitaliserte.

[gj09303]

Hei

Er det sikkert at det er Sedinius Henriksen som er død i Buksnes?
Etternavnet til Sedinius som døde i Buksnes er jo Johannesen.

Vivi

[gj07540]

Per-Olav: Der tror jeg du fant han, ja!:)Tre år feil på alder i forhold til folketelling 1865, men det var ingen andre med det fornavnet på Helle i Vågan under den tellingen.. så for nå vil jeg satse på at du har funnet rett person:) BRA jobba!

Vivi Bekk: Tror dette må være rett person. Skal se om jeg finner noen andre opplysninger med Johannesen-etternavnet, se om Sidenius Johannesen står oppført på Helle og hvilken alder som kan være oppført.

[Paul Johan Hals]

Jeg tror det er riktig person. Jeg kom fram til samme etter å ha sett i skiftet at han hadde et stort krav fra legen. Det fikk meg til å lete i Buksnes med tanke på sykehuset, men da jeg fan ham hadde allerede Per-Olav lagt inn sitt innlegg.

Dette var jo i en overgangstid hvor ofte farens farsnavn ble benyttet som familienavn. Kanskje faren het Henrik Johannessen eller Johan(nes) Henriksen.

Mvh Paul

[Per-Olav Broback Rasch]

I bo der det ikke var noe igjen til arvinger, finnes det i bomappene nevnt arvinger som ikke er tatt med i protokollene? I tilfellet ovenfor kom det jo fram at han døde på Gravdal sykehus etter behandling, det er ikke nevnt i skifteoppgjøret.

Jeg har ved flere anledninger funnet utkast til skiftet i vedleggene, men som ikke er blitt skrevet inn pga. fallitbo. Dermed vil man kunne finne arvinger i bomappene, som ikke står nevnt i skifteprotokollen.

Det er ofte mange sider til hver enkelt bomappe, noe som nok gjør jobben vanskelig å digitalisere. Også hvordan man skal vise disse bildene er problematisk. Du kan jo sjekke dette ut på statsarkivet i Tromsø. Det finnes lignende der vet jeg.

Slik jeg ser det kan det ikke være andre enn "vår" mann som er død og begravet i Buksnes. Det er for mye som stemmer til at det er noen andre.

[Jarl Christen Christensen]

Vi har 2 opplysninger om fødselsår. 1833 fra folketellingen og 1836 fra dødsprotokollen.

Dersom det er den siste som er riktig, kan Sedinius være født etter at
innrulleringsmanntallet for Vågan 1836 ble tatt opp. Han kan derfor godt være fra Vågan fjerding.

Jeg vil benytte anledningen til å "reklamere" for innrulleringslistene fra perioden rundt 1805 til slutten av 1830- tallet. Disse spesielle listene ser det ut som vi bare har for Nordland amt. Disse listene har dessverre stort sett bare med menn etter som de er militære innrulleringslister. I noen få tilfelle er kvinner ført opp der de står som oppsitter. Listene inneholder stort sett alle menn over/ under en viss alder. Listene er ført opp bygdevis og gårdsvis med størrelsen på gården og ofte opplysninger om helsetilstand.Mange av listene er avfotografert og lagt ut på nett. Listene for Rødøy og Buksnes/ Hol er lagt ut i digitalisert form.

[gj07540]

Dette var jo i en overgangstid hvor ofte farens farsnavn ble benyttet som familienavn. Kanskje faren het Henrik Johannessen eller Johan(nes) Henriksen.

Paul Johan: Der sier du noe, ja. Det var vel ikke så vanlig å bruke fars etternavn enda blandt "vanlige" husmenn, logerende o.l da Sedinus døde, det var vel mer vanlig blandt de som hadde mer penger og høyere status i befolkningen (?). Men her er det andre som har sagt/bestemt hvordan navnet skulle føres opp etter hans død, så det kan de ha ført han opp med familienavn i steden for farsnavn som etternavn. Jeg skal søke og leite litt rundt med din navnekombinasjon

[Paul Johan Hals]

Kan dette være en kandidat?

Det er en Sidenius Henriksen som er konfirmert i Hadsel 15. juni 1851. (Nr 19 )
Kildeinformasjon: Nordland fylke, Hadsel, Ministerialbok nr. 888A07 (1849-1869), Konfirmerte 1851, side 171.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-173

Han er oppgitt å være 18 år. Fødested Faldet (i Raftsundet). Foreldre Henrik Simonsen og Martha Nielsdatter.
Hans dåp er her som nr 12 (dåpsbekreftelse) Navnet skrevet som Zedenius.
Kildeinformasjon: Nordland fylke, Hadsel, Klokkerbok nr. 888C01 (1820-1836), Fødte og døpte 1834, side 204-205.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-121

Han er ikke registrert død i Hadsel innen FT1865. Heller ikke registrert utflyttet.

Mvh Paul

[Rolf Sverre Alsos]

Sannsynligvis har Paul funnet riktige foreldre fra Fallet, noen kilometer unna kommunegrensen til Vågan. Det er også sannsynlig at det er samme Henrik Simonsen som bodde i Digermulen i Vågan i 1865, som enkemann, 66 år, født i Trondheim. Det er ei Marta Nilsdatter på Grønning i Hadsel 1865, i passelig alder 52 år, født i Malnes, Bø i V. Kanskje det står noe ved dåpen til barn i ekteskap som kan fortelle om hun er rette person.

[Eva Helene Erntsen]

Utrolig! Når mange nok leter lenge nok får de fleste mysterier en løsning.

[gj07540]

Paul Johan Hals: Ja nei nå blir jeg overveldet over hvor flink dere er! Jeg som tenkte at denne personen er borte og ikke til å finne igjen, men så klarere dere å leite frem alle disse kildene så jeg kommer meg videre i granskinga på denne greina! Tusen takk!

Jeg har enda masse å lære.. Kan bare kirkebøker og folketellinger. Finner litt i skifter, men famler mye i blindet. Finner selvfølgelig en del via google.com også, men bare som en start, for så å se om det stemmer i orginale kilder.

[gj15695]

Ser du nevner Henrik Simonsen og Martha Nilsdatter. Etter de opplysninger jeg har på Martha var hun født i Gildeskål...
Vet ikke hva du kom frem til , ser det er en stund siden innlegget ditt Skulle gjerne fått flere opplysninger fra deg, på Henrik!
Mvh Maria