Tron Olsen Spitten/ Hauge Nordre

Moderator: MOD_Buskerud

Svar
9403
Innlegg: 29
Registrert: 28. mai 2005 kl. 10.46
Sted: KONGSBERG

Tron Olsen Spitten/ Hauge Nordre

Legg inn av 9403 » 14. februar 2016 kl. 15.50

Jeg lurer på om disse to herrene, Tron Olsen Spitten eller/og Hauge Nordre, kan være er samme person.

De har disse barna til dåpen på Øvre Eiker:
Tron Olsen Spitten - barn, dp 11/11-1688
Tron Olsen Spitten - Tollev, dp 29/8-1695
Tron Olsen Hauge Nordre - Eli, dp 20/5-1700
Trond Olsen Hauge Nordre - Torgeir d,p 3/12-1702
(kanskje også - Tron Olsen Schots-eje - Ole dp 9/11-1695 - fadder Arne Spitten)

Alle tre bor på Kongsberg og er gift der, de har nær kontakt bl.a. som faddere for hverandre. De kan godt være søsken. Tollev og Torgeir kaller seg Spiten.

Det er mulig at mor er Berte Trygsdatter, hun giftet seg i 1706 på Kongsberg med Thomas Constansen Spiten også fra Eiker. (døper en sønn for Tron). Tron Olsen er i tilfelle død før 1706. Noe tyder på at i hvert fall Tollev og Torgeir var stesønner av Thomas.

Håper noen kan hjelpe med opplysninger om noen av disse personene.

Turid ;o))

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Tron Olsen Spitten/ Hauge Nordre

Legg inn av dn32133 » 14. februar 2016 kl. 19.18

I Sølvverkets 1711-manntall finner jeg følgende med Trond enten som fornavn eller farsnavn:

1.
Navn: Tron Haagenssen
Alder: 42 år
Fødested: Eidsvold
Bosted: Eget hus i byen
Ansettelsesalder: 34 år
Tjenestetid: 8 år, alle som kongelig tømmermann (d.v.s. tømmermann ved Sølvverket)

2.
Navn: Tron Olssen
Alder: 38 år
Fødested: Eiker
Bosted: Eget hus i byen
Ansettelsesalder: 22 år
Tjenestetid: 16 år, hvorav 7 som knekt, 3 som sprenger og 6 som hauer

3.
Navn: Tron Pedersen
Alder: 19 år
Fødested: Vestfossen
Bosted: Christopher Køhler
Ansettelsesalder: 17 år
Tjenestetid: 2 år, hvorav 1 som junge og 1 som knekt

4.
Navn: Erland Tronsen
Alder: 60 år
Fødested: Numedal
Bosted: Paul Muntzes løkke
Ansettelsesalder: 56 år
Tjenestetid: 4 år som knekt

5.
Navn: Hans Jørgen Tronsen
Alder: 40 år
Fødested: Kongsberg
Bosted: Eget hus i byen
Antall sønner: 2
Ansettelsesalder: 13 år
Tjenestetid: 27 år, hvorav 8 som junge, 6 som sprenger og 13 som hauer

6.
Navn: Hans Tronssen
Alder: 88 år
Fødested: Telemark
Bosted: Bikjen
Ansettelsesalder: 88 år
Tjenestetid: 0
Note: Arbeitet wer Ihme Nothig hat

7.
Navn: Lars Hans Jørgen Tronssen
Alder: 14 år
Fødested: Kongsberg
Bosted: Uoppgitt
Ansettelsesalder: 14 år
Tjenestetid: 0 år

8.
Navn: Ole Tronssen
Alder: 20 år
Fødested: Kongsberg
Bosted: Moren
Ansettelsesalder: 20 år
Tjenestetid: 0 år

9.
Navn: Tollef Tronssen
Alder: 11 år
Fødested: Kongsberg
Bosted: Moren
Ansettelsesalder: 8 år
Tjenestetid: 3 år, alle som junge

Det er vel en unøyaktighet i manntallet slik at nr. 7 er sønn av nr. 5.

Nr. 8 og 9 synes å være brødre. legg merket til at begge bor hos moren, noe som tyder på at faren var død. Dermed er vel neppe nr. 2 faren deres.
mvh dth

gj03027
Innlegg: 108
Registrert: 21. april 2006 kl. 19.44
Sted: SOLBERGELVA

Re: Tron Olsen Spitten/ Hauge Nordre

Legg inn av gj03027 » 14. februar 2016 kl. 19.42

Jeg har ikke svar på det det spørres etter her, men en ting og ha i mente om det viser seg at Berte Trygsdatter er moren.
1716 Domm: 18 a trinit: Sepult . . . Samme dag blev begravet Tryg Larβøn fra Spitten 78 Aar ringere 14ten dage. SAKO Eiker Mini I-6 1705-1733. 1716 Nr. 64.

Jeg husker å ha sette ham nevnt i tingbøkene rundt 1700 så han har nok holt til på Spiten en stund.

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Tron Olsen Spitten/ Hauge Nordre

Legg inn av dn32133 » 14. februar 2016 kl. 19.58

Videre finner i Sølvverkets eksaminasjonsmanntall fra 1732 følgende med Trond som fornavn eller farsnavn:

1.
Navn: Trond Halvorsen
Alder: 18 år
Fødested: Kongsberg
Yrkestittel: sjeidejunge
Arbeidssted: Julius gruves berghall
Tjenestetid: 8 år
Ekteskapelig status: Ugift
Antall sønner: Ingen
Bosted: Hos far som er bergmann

2.
Navn: Trond Olsen
Alder: 60 år
Fødested: Kongsberg
Yrkestittel: Understiger
Arbeidssted: Armen gruve
Tjenestetid: 30 år
Ekteskapelig status: Gift
Antall sønner: 2, begge ansatt ved Sølvverket
Bosted: Leier på Kongsberg
Tidligere yrkeserfaring: Tjent hos en bonde

3.
Navn: Trond Svendsen
Alder: 22 år
Fødested: Modum
Yrkestittel: Knekt
Arbeidssted: Segen Gottes gruve
Tjenestetid: 16 år
Ekteskapelig status: Gift
Antall sønner: Ingen
Bosted: Eget hus på Kongsberg

4.
Navn: Trond Trollerud
Alder: 63 år
Fødested: Numedal
Yrkestittel: ertzsjeider
Arbeidssted: Ulrika gruve og Vinoren skjerp
Tjenestetid: 20 år
Ekteskapelig status: Gift
Antall sønner: 3, hvorav 1 er ansatt ved Sølvverket
Bosted: Leier i Numedal
Tidligere yrkeserfaring: Soldat

5.
Navn: Ole Trondsen Trollerud
Alder: 30 år
Fødested: Numedal
Yrkestittel: Hauer
Arbeidssted: Christianus Sextus gruve
Tjenestetid: 14 år
Ekteskapelig status: Gift
Antall sønner: 4 (ingen ansatt ved Sølvverket)
Bosted: Eget hus i Trollerud
Om faren: Bonde

6.
Navn: Anders Trondsen
Alder: 19 år
Fødested: Kongsberg
Yrkestittel: Sjeidejunge
Arbeidssted: Christianus Sextus gruve
Tjenestetid: 12 år
Ekteskapelig status: Ugift
Antall sønner: Ingen
Bosted: Mann
Om faren: Soldat

7.
Navn: Tollef Trondsen
Alder: 36 år
Fødested: Kongsberg
Yrkestittel: Skjerper/Understiger
Arbeidssted: Skjerp i dagen ved Neues Glück gruve
Tjenestetid: 26 år
Ekteskapelig status: Gift
Antall sønner: 4, hvorav 1 ansatt ved Sølvverket
Bosted: Eget hus på Kongsberg

8.
Navn: Ole Trondsen Mann
Alder: 45 år
Fødested: Kongsberg
Yrkestittel: Sprenger (hadde før vært hauer)
Arbeidssted: Christianus Sextus gruve
Tjenestetid: 30 år
Ekteskapelig status: Gift
Antall sønner: 4, hvorav 1 ansatt ved Sølvverket
Bosted: Eget hus på Bever


Nr. 2 i 1732 er sannsynligvis den samme som nr. 2 i 1711. Videre er vel nr. 7 i 1732 den samme som nr. 9 i 1711. Legg merke til at opplysningene om ham i de to manntallene ikke er helt overensstemmende. Videre er vel nr. 4 og 5 far og sønn selv om opplysningen i de to oppføringene ikke fullt ut samsvarer. Nr. 8 kan være samme som nr. 8 i 1711 selv det heller ikke her er samsvar mellom opplysningene.


(Innlegget er oppdatert med person nr. 8.)
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Tron Olsen Spitten/ Hauge Nordre

Legg inn av dn32133 » 14. februar 2016 kl. 23.39

I Sølvverkets 1765-manntall finner jeg:

Navn: Torger Tronsen
Alder: 66 år
Fødested: Kongsberg
Tjenestetid: 56 år
Yrkestittel: Tømmermann ved Sølvverket
Første arbeidssted: Store pukkverk
Ekteskapelig status: Gift
Antall barn: 1 sønn som er i Sølvverkets tjeneste
Bosted: Eget hus på Dyrmyr grunn

I 1771-manntallet finner jeg ingen av de navnene du, Turid, nevner i ditt første innlegg, men så inneholder det under halvparten av det antall ansatte som Sølvverket hadde på den tiden.


Ingen av disse manntallsopplysningene gir noe entydig svar på det jeg oppfatter som din hovedhensikt med denne tråden, men kan kanskje være et bidrag til å kaste mer lys over problemstillingen.

Det jeg først legger merke til her er at det synes å ha vært minst 2 stk. Trond Olsen'er med tilknytning både til Eiker og til Kongsberg. Dessuten ser jeg av en vielse i 1744 at også han som i 1732-manntallet kalles Trond Trollerud hadde Olsen som farsnavn. La meg derfor se litt på disse for å se om de to kan bidra til å opplyse saken nærmere.

Når det gjelder den Trond Olsen som er nr. 2 både i 1711 og 1732 er det vel han som giftet seg på Kongsberg 24/11 1701 med Bergitte Hansdatter:
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Kongsberg, Ministerialbok nr. 1 (1696-1720), Ekteviede 1700-1703, side 401-402.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-103

Av Flesbergboka bind 7, side ser jeg at Trond Olsen Trolleruds kone het Marthe Larsdatter. Det var vel de som giftet seg 26/5 1703 på Kongsberg (i samme lenke ovenfor). Ifølge Flesbergboka hadde de 3 barn.

Ifølge 1732-manntallet hadde den første av disse da 2 sønner som arbeidet for Sølvverket, men skiftet etter kona i 1739 viser at hun ikke etterlot seg noen livsarvinger:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000530995

Når jeg søker i FS på varianter av Trond Olsen som far med barn til dåpen på Kongsberg inntil 1732 får jeg ikke opp noen sønner som være hans, bare de to døtrene som hører med blant Trond Olsen Trolleruds kjente barn; Helje (Helga) i 1707 og Ingeborg i 1710.

En rimelig konklusjon blir derfor at den Trond Olsen som er nr. 2 i 1711 og 1732 trolig har vært gift før. Kirkebøkene for Kongsberg opplyser vanligvis ikke om det tidlig på 1700-tallet. I tilfelle kan han ha vært en av de Trond Olsen'ene som hadde barn til dåpen på Eiker rundt århundreskiftet.

I 1732 er det 4 stk. med Trondsen som farsnavn i manntallet. 1 av disse er bekreftet som sønn av Trond Trollerud. De 3 gjenstående het:
Anders (19 år)
Tollef (36 år)
Ole (45 år)

Hvis opplysningene i 1732-manntallet er korrekte, bør altså 2 av disse 3 være hans sønner. Da er det mest nærliggende å gjette på de to eldste. Av disse passer Tollef godt til han døpt på Eiker i 1695 som sønn av Tron Olsen Spitten. Videre er Ole nær i alder til å være samme manns navnløse barn døpt i 1688.

Dette blir imidlertid kun en hypotese fra min side.


Et annet spørsmål jeg stiller meg er om navnene Spitten (Spiten) på Eiker og Kongsberg har samme opphav. I 1764 er det skifte på Kongsberg etter Nils Tommesen Spitten på "Plasen Spiten kaldet". Av skiftet ser jeg at han var sønn av Tomas Konstansen:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000538032

Når jeg ser på Thomas Constansen i 1732-manntallet er opplysningene om ham som følger:
Navn: Tommes Constantzen
Alders: 57 år
Fødested: Eiker
Tjenestetid: 40 år
Yrkestittel: Sprenger
Arbeidssted: Haus Gabel gruve
Sivil status: Gift
Antall barn: 6, hvorav 4 sønner ansatt ved Sølvverket
Bosted: Eget hus på Bever
Om faren: Var hammersmed

Når jeg søker i FS etter hans barn til dåpen på Kongsberg får jeg følgende treff:
Niels, døpt 9/1 1707
Troon, døpt 21/4 1709
Ragnild Maria, døpt 4/1 1711

Av disse finner jeg bare sønnen Nils i 1732-manntallet. De 3 andre som var ansatt i 1732 må derfor være enten sønner døpt andre steder enn Kongsberg, før kirkebøkene for Kongsberg tar til i 1696 eller stesønner. Når jeg ser på andre med Thomas (eller lignende) som farsnavn i 1732-manntallet finner jeg ingen som jeg ikke kan avskrive som hans sønner. Forutsatt at 1732-manntallet er noenlunde komplett, gjenstår da bare muligheten for at de 3 siste sønnene må være stesønner.


Når det gjelder Trond Olsen i de søkbare kirkebøkene for Eiker finner jeg også en Tron Olsen Prunchenbache som far til en sønn Povel 18/4 1697: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0002828106
og som fadder i 1690: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0002823640

I 1697 er Tryg Spitten blant fadderne og i 1690 er Anne Spitten fadder sammen med ham. Sjansene er vel derfor store for at dette er samme mann som du, Turid, viser til i første innlegg.
mvh dth

9403
Innlegg: 29
Registrert: 28. mai 2005 kl. 10.46
Sted: KONGSBERG

Re: Tron Olsen Spitten/ Hauge Nordre

Legg inn av 9403 » 15. februar 2016 kl. 11.04

Takk for raske svar og opplysninger.

Beklager Dag at jeg ikke skrev mer, men jeg har alle manntallene og tror jeg har det meste som har skjedd på Kongsberg.

Takk for data om Tryg Larssøn Spitten, den hadde jeg oversett! Berthe ble begravet på Kongsberg 10/2-1736, 80 år gammel og kan godt være datter av denne Tryg. Finnes det skifte etter ham tro? Ser at den ene skifteboka som kan være aktuell ikke har register, så jeg får vel bare begynne å bla.

hilsen Turid ;o))

Svar

Gå tilbake til «Øvre Eiker»