Kari Nielsdatter Røhr

[Frank Rusten]

Bestemoren til min tipp-oldefar Christian Mathisen, oppvokst på Veldre, hette Kari Nilsdatter Røhrseie. Det finnes 2 gårder som heter Røhr i Ringsaker, en i Veldre og en på Nes. Jeg tror min 3 x tippoldemor kom fra Røhr på Nes. Det har vært en utfordring å finne ut hvem hun var.

Det finnes 3 Kari Nielsdatter født rundt 1779 i Ringsaker. Jeg fant 3 familier som kunne være aktuelle. Ut fra kirkebøkene og folketellingene ser det ut som at disse er hennes biologiske foreldre;

Nils Embrethsen Bordal og Kari Jensdatter. De fødte en datter Kari 8.10.1780, døpt 22.10.1780.
https://media.digitalarkivet.no/view/9066/44190/42

De sistnevnte bodde på Røhrseie, og var husfolk her i 1801. Nils var 51 år og Kari 52 år gamle.
Min teori at de er de riktige foreldrene til Kari.

Nils Embrethsen Bordal og Kari Jensdatter Amb giftet seg 5.4.1774.
Ministerialbok for Ringsaker prestegjeld 1747-1774, side 350-351.
https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002335006

De hadde barna;
1. Embret, født 5.4.1778 Hougs-eie, Bergsfjerdingen.
2. Kari, født 8.10.1780, Bordals-eie
3. Jens, født 8.8.1784 på Røhrseie.
4. Dødfødt guttebarn født 31.8.1788 på Røhrseie
5. Anne, født 6.3.1791 på Røhrseie

Kari Nielsdatter Røhrseie fikk, etter det jeg har funnet ut, 5 barn utenfor ekteskap.
1. Christian Hansen, uekte født på Røhrseie 19.9.1802, døpt 3.10.1802.
(Mor Kari Nielsdatter Røhreie, far Hans Larsen Bangsberg).
2. Jens Hansen, født 22.9.1805, døpt 13.10.1805.
(Mor Kari Nielsdatter Holseth-eie og gift far Hans Larsen Bangsberg). Begges 2 leiermaal
Barnefaren Hans Larsen Bangsberg i Ringsaker giftet seg 2.2.1805 med Kirsti Olsdatter
Frisli fra Veldre. Da var allerede Kari Nilsdatter gravid med hans 2 barn som ble født i
oktober samme år.
3. Nils Hansen, uekte født 29.10.1816, døpt 10.11.1816, (foreldre Kari Nielsdatter
Røhrseie i
Ringsaker og Hans Gulbrandsen Røhr), farens 3 leiermål og morens 3 leiermål. Han døde 8
½ måned gammel 16.7.1817.
4. Kari Hansdatter, uekte født 1.10.1819, døpt 24 okt 1819. (Mor Kari Nielsdatter
Røhreie,
far Hans Larsen Sagstuen). Kari var hennes 4 leiermål.
5. Johanne Larsdatter, født utenfor ekteskap 20.juli 1822. (Mor pike Kari Nilsdatter
Røhreie, og far Lars Johnsen Vestre Sougs-eie, gift husmann). Barnet er 5 leiermål for
moren.

Kari Nielsdatter Røhrs-eie fikk altså 5 barn utenfor ekteskap hvor ett barn døde før 1 år gammel.
Kari måtte skrifte for sine synder hos presten i Ringsaker etter de 2 første fødslene.
Kilder; Ringsaker prestekontor, K/Ka/L0004: Ministerialbok nr. 4, 1799-1814, s. 188.
Ringsaker prestekontor, K/Ka/L0004: Ministerialbok nr. 4, 1799-1814, s. 189.

Det var vanlig på denne tiden at kvinner ble straffet for å føde barn utenfor ekteskap.
Fikk Kari Nielsdatter Røhr straff for dette? Fikk hun en dom?

dersm det finnes en straffesak/dom pleier protokollene å inneholde endel opplysninger om personen og familien. Det kan være en kilde som kan bekrefte eler avbekrefte det jeg har funnet ut hittil.

Noen som kan hjelpe?

[dn05604]

Det er ikke noen Kari (e) Nielsdatterf f. på Røhr eller Røhrseie, ike er det noen på Røhr i 1801 heller. Da har en altså ingen sikker alderangivelse på henne.
Det er vanlig at de blir straffet etter 3. leiermaal.
'Denne Kari blir nok hengende ukjent lenge...

[gj25675]

Det er ikke noen Kari (e) Nielsdatterf f. på Røhr eller Røhrseie, ike er det noen på Røhr i 1801 heller.

Kari er nok på Bangsberg i 1801
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8234005106
Født ca 1781, med andre ord

Det passer fint geografisk og aldersmessig med Kari fra Bordalseie

[Frank Rusten]

Siden jeg la ut sprøsmålet i Slektsforumet har jeg funnet ut mer om Kari. Ut fra deet jeg har av opplysninger nå i tillegg til dagens innlegg vedr Folketellingen i 1801, er jeg temmelig sikker på å ha funnet rett Kari og hennes foreldre.

Nils Embrethsen Bordal og Kari Jensdatter. De fødte en datter Kari 8.10.1780, døpt 22.10.1780.
https://media.digitalarkivet.no/view/9066/44190/42
De bodde på Røhrseie, og var husfolk her i 1801. Nils var 51 år og Kari 52 år gamle. Kari hadde altså en tilknytning til Røhr da hun ble med barn. Hun flyttet trolig hjem til sine foreldre i og med at hun var enslig.

Bakgrunn
Den 24 oktober 1802, gjennomførte Kari Nielsdatter Røhr et skriftemål i kirken. Her beskrives det at hun har fått et barn utenfor ekteskap med Hans Larsen Bangsberg. På side 188 står det; «com. Karie Nielsdr. Røhr Ejer besv. Af Ukrl. Hans Larsen Bangsberg – begges 1ste».

SAH, Ringsaker prestekontor, K/Ka/L0004: Ministerialbok nr. 4, 1799-1814, s. 188.
https://www.digitalarkivet.no/kb20070512960147

Kari Nielsdatter registrert på Bangsberg i 1801 er nok den rette Kari da sønnen hun fikk med denne mannen ble født - Christian Hansen, uekte født på Røhrseie 19.9.1802, døpt 3.10.1802.
Mor Kari Nielsdatter Røhreie, far Hans Larsen Bangsberg. Han er ikke registrert boende på Bangsberg i 1801, så enten var han dagsarbeider eller var der en kort periode.

Avstanen mellom Bangsberg og Røhr er ca 6 km.

22. september 1805 måtte Kari måtte på nytt stå frem for presten og bekjenne ny synder. Hun hadde fått et nytt barn utenfor ekteskap med samme mann som hun fikk sitt første barn sammen med. I kirkeboken står det; «Do. Karie Nielsdr. Helseth Ejer besv. Af Hans Larsen Bangsberg, begges 2det».

Kari`s to første barn haadde stort sett de samme fadderne.

SAH, Ringsaker prestekontor, K/Ka/L0004: Ministerialbok nr. 4, 1799-1814, s. 189
https://www.digitalarkivet.no/kb20070512960148

Dette var altså deres andre barn sammen utenfor ekteskap (leiermål). I kirkebøken står det at Hans Larsen Bangsberg ble gift. Han giftet seg ikke med Kari, men med en annen kvinne.
Barnefaren Hans Larsen Bangsberg i Ringsaker giftet seg 2.2.1805 med Kirsti Olsdatter Frisli fra Veldre. Da var allerede Kari Nilsdatter gravid med hans 2 barn som ble født i oktober samme år.

Kari Nilsdatter Røhr, døde 48 år gammel 1.7.1827, begravet 14.7.1827 ved Ringsaker kirke. Hun døde av et fall, står det i kirkeboken. Hun døde altså trolig av en fallulykke. På hvilken måte dette skjedde, vites ikke. Hun jobbet på gården Røhr. Hun kan ha ramlet ned en trapp eller kanskje på låven. Hun kan også ha falt om på bakken og slått hodet.

Kari Nielsdatter Røhr var oppgitt å være innerst og pike på Røhr. Dette betyr at hun var ugift.
Ringsaker prestekontor, K/Ka/L0007: Ministerialbok nr. 7B, 1826-1837, s. 396, nr 8.
https://media.digitalarkivet.no/view/6012/38

Ringsaker prestekontor, L/La/L0004: Klokkerbok nr. 4, 1827-1838, s. 394, nr 8. https://media.digitalarkivet.no/view/9079/86423/1

Digitalarkivet;
avdød Kari Nielsdr. Inderst Pige 1779, Røhr i Hvds.
https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001786657

Dødsfallprotokollen,
Venstre side nr. 139:

SAH, Moelv lensmannskontor, H/Ha/L0001: Dødsfallsprotokoller, 1825-1827
https://www.digitalarkivet.no/sk10211712131014

«uægte Børn ejer intet.» Det ser ut som skrivaren først skreiv 3 (born) og så retta til 4 ved å skriva over. Tyder på at det levde opp 4 barn frem til 1827.

[gj25675]

...Mor Kari Nielsdatter Røhreie, far Hans Larsen Bangsberg. Han er ikke registrert boende på Bangsberg i 1801, så enten var han dagsarbeider eller var der en kort periode.

Hans Larsen må være han som befinner seg på en plass under Røhr i 1801
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8234004386

[Frank Rusten]

Skal sjekke med Hans Larsens ekteskap om der er nevnt om han hadde yrke som skomaker. Stemmer dette er dette riktig mann.

Foreldrene til Kari Nielsdatter er også nevnt her i folketellingen under Røhr i 1801, og står oppført rett under denne mannens navn på navnelisten. De bodde her sammen med datteren Anne på 10 år, yngste barnet av en søskeflokk på 5.

At Hans Larsen hadde etternavnet Bangsberg i kirkebøkene kan være naturlig, da storgården Røhr på denne tiden hadde gården Bangsberg som underbruk. Lagmann Schwabe eide nemlig gården Røhr på denne tiden hvor gårdsbruket Bangsberg var endel av eiendommen. Bangsberg ble først skilt ut og solgt til forpakter Thomas Eriksen Bangsberg for 3500 Riksdaler i 1805. At Hans Larsen bodde eller oppholdt seg på begge plasser var dermed ikke unaturlig.

Kanskje yngste søster Anne vokste opp, fikk barn, og at storesøster Kari ble fadder?
Det ville også vise at hun sansynligvis er den Kari som jeg tror det er.