Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

For etterlysn. som ikke kan plasseres på undernivå

Moderator: MOD_Rogaland

Svar
Brukeravatar
Eva Helene Erntsen
Innlegg: 3230
Registrert: 10. januar 2006 kl. 12.51
Sted: SKIEN

Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Eva Helene Erntsen » 6. oktober 2009 kl. 20.18

Ole f 6.10.1851 på Veland i Strand, er døpt i Strand 9.11.1851, moren er Torbor Philipsdatter fra Årdal og faren er oppgitt til Claus Johansen (er det Sauda det skal være?). nr 27 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-52

Så langt alt greit, men da Ole konfirmeres i Årdal 30.9.1866 så kalles han Svendsen og faren er oppgitt til Svend Veland. Senere kaller han seg Svendsen. Har han plutselig byttet far, eler er noe feil? http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-87

Har funnet Torbor sin familie. Problemet er faren er det Claus eller Svend?

dn09334
Innlegg: 3545
Registrert: 27. mai 2007 kl. 13.55
Sted: BODØ

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av dn09334 » 6. oktober 2009 kl. 21.20

Det er jo gjort noen tilføyelser i Kb som er vanskelig å lese, men Svend Torstensen Veland mener jeg bl.a. det står. Tilføyelsen i klokkerboka kan være noe bedre for gode lesere. Men jeg tror moren har ombestemt seg slik det ser ut. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-261
Mvh Wilfred

Brukeravatar
Eva Helene Erntsen
Innlegg: 3230
Registrert: 10. januar 2006 kl. 12.51
Sted: SKIEN

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Eva Helene Erntsen » 6. oktober 2009 kl. 21.36

Slik jeg tyder det er fødselen opgiven/andgiven av Svend Thorstensen. Kan ikke se at han blir beskyldt for farskapet.

Men noe må det være når han senere i livet bruker Svendsen.

Brukeravatar
Eva Helene Erntsen
Innlegg: 3230
Registrert: 10. januar 2006 kl. 12.51
Sted: SKIEN

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Eva Helene Erntsen » 7. oktober 2009 kl. 0.27

Dette blir nok en nøtt. Sven Thorstensen melder barnet født og er fadder, alt tyder på at han er Torbors husbond. Men Sven T er nygift (gift 1850) og har et barn født 1849 med sin kone. Sven T bor på bruk 2 av Veland.

På bruk 1 bor det også en Svend med etternavn Rasmussen, han er født i 1801. Han har vært gift en stund og har 8 barn med sin kone. Kan han være en kandidat?

Vrien den her, Svend er også et meget vanlig navn i området har jeg funnet ut.

dn23027
Innlegg: 4250
Registrert: 7. oktober 2008 kl. 4.10
Sted: MANDAL

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av dn23027 » 7. oktober 2009 kl. 2.06

Snodig sak, og Claus Johannesen bor jo også på Veland i ft1865 (Velandsbakke) ..og har faktisk en sønn som heter Ole Clausen : http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/We ... k=559#ovre

Ville han godtatt å bli oppgitt som barnefar om han ikke var det? Kan hun ha vært i tvil om hvem som faktisk var faren..og funnet ut det senere når eventuell familielikhet dukket opp i sønnen?

Mvh
Linda W

Brukeravatar
Eva Helene Erntsen
Innlegg: 3230
Registrert: 10. januar 2006 kl. 12.51
Sted: SKIEN

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Eva Helene Erntsen » 7. oktober 2009 kl. 10.55

Tenkte ikke på å se etter hvor det ble av Klaus, takk skal du ha.

Han finnes i bygdeboka under Velandsbakken, f. 1829 på Søndenå i Sauda, gift to ganger 5+6 barn. Det står at han tok innflytting til Strand i 1857, men at har vært der tidligere i og med at han er utlagt som barnefar til Ole f 1851, mor Torbor Filipsdtr. (er vel fra KB).

Det var slett ikke uvanlig i tidligere tider at husbonden fikk andre til å påta seg farskapet, mot betaling e.l. Kanskje Klaus kom tilbake og fikk husmannsplassen som plaster på såret? Kan ikke se av FT eller bygdeboka hvilket bruk Velandsbakken var husmannsplass under.

Dette blir ikke lett.

Brukeravatar
Eva Helene Erntsen
Innlegg: 3230
Registrert: 10. januar 2006 kl. 12.51
Sted: SKIEN

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Eva Helene Erntsen » 7. oktober 2009 kl. 11.00

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 3504#nedre

Her er vel Ole som tjenestekarl i FT 1865, han blir jo konfirmert i Årdal i Hjelmeland i 1866.

Brukeravatar
Eva Helene Erntsen
Innlegg: 3230
Registrert: 10. januar 2006 kl. 12.51
Sted: SKIEN

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Eva Helene Erntsen » 7. oktober 2009 kl. 12.42

Det står at dette er Torbor tredje leiermål. Her er de andre to

Ole f. 25.9.1842 nr 33 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-8


og Peder f 3.11.1847 nr 53 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-28

Brukeravatar
Eva Helene Erntsen
Innlegg: 3230
Registrert: 10. januar 2006 kl. 12.51
Sted: SKIEN

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Eva Helene Erntsen » 7. oktober 2009 kl. 20.25

Torbor var nok en produktiv dame, her er to barn til:

Lars Tobias f 8.11.1860 nr 52 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-86

og Lars f 6.2.1856 død 1857 nr 6 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-64

5 uekte barn, med fem forskjellige menn - hun hadde det nok ikke lett.

Brukeravatar
Eva Helene Erntsen
Innlegg: 3230
Registrert: 10. januar 2006 kl. 12.51
Sted: SKIEN

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Eva Helene Erntsen » 14. oktober 2009 kl. 12.38

Nå er forvirringen komplett når det gjelder Oles far.

Har funnet at ved Oles ekteskap er faren oppgitt til Svend OLSEN!nr 5 Nordland fylke, Bjørnskinn i Dverberg, Klokkerbok nr. 898C02 (1887-1917), Ekteviede 1887-1888, side 152.

Altså:
Når Ole døpes (i Strand) er faren Claus Johansen, når han konfirmeres (i Årdal) er faren Ole Veland og ved ekteskap ( i Bjørnskinn) Svend Olsen.

Hvordan løses denne gåten? Ingen som kan hjelpe?

23856
Innlegg: 4210
Registrert: 2. mai 2009 kl. 2.32
Sted: HAUGESUND

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av 23856 » 14. oktober 2009 kl. 17.31

Er du sikker på alle disse tre er samme person?

Vigdis

Brukeravatar
Eva Helene Erntsen
Innlegg: 3230
Registrert: 10. januar 2006 kl. 12.51
Sted: SKIEN

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Eva Helene Erntsen » 14. oktober 2009 kl. 18.06

Kan ikke se annet enn at dette skulle være samme person, Legger til lenker bakover fra ekteskapet.

Viet 16.9.1888 i Bjørnskinn, nr 5, mini. Far Svend Veland http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-141

Også klokkerbok, nr 5 far: Ole Svendsen http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-114

Innflyttet 1887 nr 5, Ole Svendsen Veland, medbringende attest for konfirmasjon 30.9.66 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-209

Finner han konfirmert på denne dato i Årdal (Hjelmeland) (hjemstedet til moren) nr 18 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-87

Her er f dato 6.10.1851 døpt 9.12. i Strand (noe som har fulgt hele tiden at han er f 1851 i Strand) http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-52

Dette er tråden jeg har fulgt. Kan ikke forstå annet enn at dette er samme person. Han finnes også i FT 1865 i Årdal http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 3504#nedre

Det finnes også en Ole Svendsen i samme alder (ikke konfirmert samtidig) men han utvandret til Amerika. http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =3362#ovre

Merkelig sak.

Brukeravatar
Paul Johan Hals
Innlegg: 13013
Registrert: 17. oktober 2007 kl. 20.33

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Paul Johan Hals » 14. oktober 2009 kl. 18.34

Hvor fant du at faren het Svend Olsen?

Såvidt jeg kan se står det Svend Veland som navn på faren, både ved ekteskapet (Ministerialboka) og ved konfirmasjon. Ved dåpen står det Claus Johansen.
Det synes å være samme person etter som morens navn er det samme ved dåp og konfirmasjon.

Mvh Paul

Brukeravatar
Eva Helene Erntsen
Innlegg: 3230
Registrert: 10. januar 2006 kl. 12.51
Sted: SKIEN

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Eva Helene Erntsen » 14. oktober 2009 kl. 19.08

I klokkerboka ved vielsen står det Svend Olsen.

Det finnes to Svend på Veland (i Strand) i aktuell periode. Svend Tostensen f 1820 i Kviteseid død 1864 og svigerfaren Svend Rasmussen f 1801 på Veland død 1866. Bygdeboka kaller bare den eldste for Svend Veland.

Svend Tostensen er fadder og den som oppgir fødselen, dermed blir han en "mistenkt". Har sjekket skifte etter han, enken ble sittende i uskiftet bo og ingen uekte barn er nevnt.

Brukeravatar
Paul Johan Hals
Innlegg: 13013
Registrert: 17. oktober 2007 kl. 20.33

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Paul Johan Hals » 14. oktober 2009 kl. 19.30

Ja, jeg ser i ettertid at du refererte til klokkerboka. Men det er Ministerialboka som er den offisielle. Klokkerboka er bare ment å skulle være en "backup". Det kan lett snike seg inn feil der, særlig hvis de er oppbevart på forskjellig sted. Klokkerboka lå gjerne i sakristiet mens Ministerialboka ble oppbevart på kontoret i prestegården. Det var vel helst til kontoret at henvendelsene kom. Såvidt jeg vet bodde presten på Dverberg (ca. 2 mil unna Bjørnskinn kirke).

Jeg har tenkt litt på navne-endringen fra Clausen til Svendsen. Kan det tenkes at Ole ble oppfostret hos Svend Tostensen, og at navnet Svendsen på den måten har blitt hengende ved ham? Siden moren produserte "på løpende bånd" så og si, og tydeligvis ikke var gift, måtte hun vel sette bort ungene etter hvert?
Det er bare en strøtanke.

Mvh Paul

Brukeravatar
Eva Helene Erntsen
Innlegg: 3230
Registrert: 10. januar 2006 kl. 12.51
Sted: SKIEN

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Eva Helene Erntsen » 14. oktober 2009 kl. 20.51

Det kan nok være en tanke det du er inne på at en av Svendene på Veland hadde han som fosterbarn. Men ved FT 1865 er han allerede ute i tjeneste.
Men hvordan finner jeg ut av det? Forslag?

Ved Ft 1865 har moren yngstemann hos seg http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 3358#nedre

23856
Innlegg: 4210
Registrert: 2. mai 2009 kl. 2.32
Sted: HAUGESUND

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av 23856 » 14. oktober 2009 kl. 22.03

Jeg har også en følelse av at Svend Torstensen "adopterte" denne Ole fra han var nyfødt siden han både er fadder og er den som har meldt dåpen? Og at det er derfor han har fått nytt farsnavn?

Men spørsmålet er selvsagt hvem som egentlig er faren, og det spørs om det noen gang vil bli mulig å finne bevis på det. I utgangspunktet så skal man jo anse kirkebøkene (dåp) som sannheten, inntil det motsatte er bevist.

Finnes det noen skifter etter hhv Claus og Svend som kan bringe en på rett spor? Eller kan det finnes noe å finne i skoledagbøker i det interkommunale arkivet i Stavanger? Her ble ofte foreldrene skrevet opp ved innskrivingen (usikker på når de begynte å føre skoledagbøker og hvorvidt de er tatt vare på, men fastskoleloven kom vel i 1860?)

Vigdis

Brukeravatar
Eva Helene Erntsen
Innlegg: 3230
Registrert: 10. januar 2006 kl. 12.51
Sted: SKIEN

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Eva Helene Erntsen » 14. oktober 2009 kl. 22.49

Jeg har som sagt fått kopi av skiftet etter Svend Tostensen, men det ga ikke noe svar.

I o m at Ole er født på Veland og Svend Tostensen tok hånd om saken har jeg trukket den slutningen at Torborg var i tjeneste der.

Det som er litt rart, hvis det er kommet fram at han har en annen far enn Claus, er at det ikke er gjort en anmerkning i kirkeboka. Det har jeg sett ved flere andre anledninger og disse har vært gjort flere år etter.

Mine venninner må kanskje finne seg i at oldefars far ikke lar seg finne/bestemme. Bygdeboka sier at Claus er far, men de har vel bare gått etter kirkeboka.

Brukeravatar
Paul Johan Hals
Innlegg: 13013
Registrert: 17. oktober 2007 kl. 20.33

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Paul Johan Hals » 14. oktober 2009 kl. 22.53

Såvidt jeg har forstått det, døde Svend Tostensen i 1864. Da er det ikke så rart om Ole var ute i tjeneste hos andre ved FT1865.

Mvh Paul

Brukeravatar
Eva Helene Erntsen
Innlegg: 3230
Registrert: 10. januar 2006 kl. 12.51
Sted: SKIEN

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Eva Helene Erntsen » 21. oktober 2009 kl. 10.34

Jeg har gjort en henvendelse til Statsarkivet i Stavanger i håp om at de kanskje kunne finne noe i amtmannsarkivene. Her er svaret:

Det var amtmannen som fastsatte bidragsplikt for barn født utenfor ekteskap og opplysninger kan finnes i amtmannsarkivet. Videre kunne en påstått far fram til 1892 fri seg fra farskapet ved å avlegge ed. Denne ble innført i tingboken. Å finne fram til slike saker er imidlertid tidkrevende og går ut over det vi normalt i slektsforespørsler skal bruke av tid på arkivundersøkelser. Du er imidlertid velkommen til å undersøke i relevante protokoller på vår lesesal, evt. låne slike arkivstykker til nærmeste statsarkiv eller Riksarkivet.

Ja, vi får se. Noe Stavangerbesøk blir det neppe. Så det spørs om ikke Ole må forbli farløs i slektsprogrammet.

gj23165
Innlegg: 40
Registrert: 26. januar 2015 kl. 18.30
Sted: Oslo

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av gj23165 » 22. juni 2015 kl. 2.44

Dette var jo en gullgruve av informasjon. Takk!
Hvor ligger Sjoverbøe? Hva heter det i dag?
Og hvor er han i FT1875?

Brukeravatar
Eva Helene Erntsen
Innlegg: 3230
Registrert: 10. januar 2006 kl. 12.51
Sted: SKIEN

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Eva Helene Erntsen » 22. juni 2015 kl. 8.47

En av dine aner?

Har langt om lenge fått bekreftet at Claus Johannessen (ikke Johansen) betalte barnebidrag for Ole. Så han er "midlertidig" godkjent som far, med anmerkning om problemstillingen.

Hvor han er i 1875 er ikke godt å si da alle kommuner ikke er digitalisert enda.
mvh Eva Helene Erntsen
Moderator: Hedmark, Informasjon om Slektsforum, Agderfylkene, Nord-Trøndelag og Telemark.
Les dette før du poster din melding

Brukeravatar
Åsbjørg Johanna Susort
Innlegg: 791
Registrert: 10. oktober 2012 kl. 18.59
Sted: Skåredalen

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av Åsbjørg Johanna Susort » 22. juni 2015 kl. 23.30

Tarald skrev:Dette var jo en gullgruve av informasjon. Takk!
Hvor ligger Sjoverbøe? Hva heter det i dag?
Og hvor er han i FT1875?


Skogerbøe i 1875
Skoarbøe i 1900

Skogarbø på http://www.seeiendom.no
Vennlig hilsen
Åsbjørg

gj23165
Innlegg: 40
Registrert: 26. januar 2015 kl. 18.30
Sted: Oslo

Re: Ole Clausen/Svendsen f 1851 i Strand

Legg inn av gj23165 » 30. juni 2015 kl. 1.54

Tusen takk!
Dette er min datters slekt som jeg har begynt på :)

Svar

Gå tilbake til «Ryfylke - ukjent kommune»